Commentaires sur le test : Bombe à neutrons
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Red Led
3380
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
22 Octobre 2016 à 00:10Commentaires sur le test : Bombe à neutrons#1
Nos deux compères Red Led et Los Teignos s’attaquent cette semaine à Neutron, le dernier plug-in d’iZotope, qui propose d’aider l’utilisateur pendant la dure et longue étape du mixage.
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
22 Octobre 2016 à 17:12 (modifié le 22 Octobre 2016 à 17:14)#26
enfin les inversions de phase il y en a en permanence sans qu'on entend, les boost ou réduction de 3 db va pas changer completement la phase et meme inaudible.
Si ca peu aider de gens pourquoi pas, mais ca ressoudera pas un mauvais enregistrement , des paroles insignifiantes un mauvais choix d'instruments, ........
Le seul truc que je me demande est comment il s'adapte car un kick de rock est pas un kick electro etc on cherche pas les meme son meme si cce sont les meme elements
Si ca peu aider de gens pourquoi pas, mais ca ressoudera pas un mauvais enregistrement , des paroles insignifiantes un mauvais choix d'instruments, ........
Le seul truc que je me demande est comment il s'adapte car un kick de rock est pas un kick electro etc on cherche pas les meme son meme si cce sont les meme elements
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pierrobasse
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
22 Octobre 2016 à 17:24#27
dpuppet
1807
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
22 Octobre 2016 à 18:32 (modifié le 22 Octobre 2016 à 18:34)#28
Quelqu'un a testé avec Ableton Live ?
J'ai un ami qui l'a et est sous Live, et le track assistant ne fonctionne pas. Il tourne pendant de longues minutes mais ne fait jamais de proposition.
Alors je sais pas si c'est du à l'architecture particulière de Live ou c'est juste que lui ne sais pas l'utiliser ?
D'après ce qu'il m'a dit, il l'a juste mis en insert sur une piste (comme n'importe quel plug) et a lancé le track assistant, peut être qu'il y a des options à régler avant.
Bref, ce plug m'intéresse, mais vu que j'utilise live, je prèfère avoir d'autre retour avant.
Edit : il a la version standard, si ça a une incidence... d'après le test non, cette fonction existe sur les 2 versions.
J'ai un ami qui l'a et est sous Live, et le track assistant ne fonctionne pas. Il tourne pendant de longues minutes mais ne fait jamais de proposition.
Alors je sais pas si c'est du à l'architecture particulière de Live ou c'est juste que lui ne sais pas l'utiliser ?
D'après ce qu'il m'a dit, il l'a juste mis en insert sur une piste (comme n'importe quel plug) et a lancé le track assistant, peut être qu'il y a des options à régler avant.
Bref, ce plug m'intéresse, mais vu que j'utilise live, je prèfère avoir d'autre retour avant.
Edit : il a la version standard, si ça a une incidence... d'après le test non, cette fonction existe sur les 2 versions.
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Ray-Me
4690
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
22 Octobre 2016 à 18:35 (modifié le 22 Octobre 2016 à 18:38)#29
dpuppet
1807
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
22 Octobre 2016 à 18:56 (modifié le 22 Octobre 2016 à 18:58)#30
djgohan
187
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
22 Octobre 2016 à 19:10#31
Ce serai pas une histoire de CPU? Mon i7 prend une claque depuis que j'ai Neutron...
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dpuppet
1807
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
22 Octobre 2016 à 19:22#32
Ca je ne sais pas, il faudrait que je lui demande. Mais il a un PC récent, sur lequel il fait tourner de gros projet avec des dizaines de plugs sans soucis. De toute façon il a écrit à izotope pour régler le problème, ou ce faire rembourser si c'est insoluble. Mais si la problème ne vient pas de Live, puisque ça marche chez d'autre, je me demande si il y a une manip particulière à faire ?
Une dernière piste, le PC n'a pas besoin d'être connecté à internet pour cette fonction (je vois pas pourquoi, mais bon...), parce que le sien ne l'est pas ? Et c'est pareil pour moi, mon PC MAO n'est pas connecté au net.
Une dernière piste, le PC n'a pas besoin d'être connecté à internet pour cette fonction (je vois pas pourquoi, mais bon...), parce que le sien ne l'est pas ? Et c'est pareil pour moi, mon PC MAO n'est pas connecté au net.
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djgohan
187
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
22 Octobre 2016 à 19:37#33
A priori rien de spécial à faire, c'est sensé fonctionner directement. Par contre à l'install sur OSX impeccable,
mais sur windows 10 pro ça n'a pas fonctionner, je leur ai envoyé la liste des messages d'erreur
mais pas de solution pour l'instant, étrange.
Pour revenir à l'assistant, quand je le lance j'entend le son qui saccade, pourtant même sur un nouveau morceau
avec un i7 4Go et 16Go de ram...
mais sur windows 10 pro ça n'a pas fonctionner, je leur ai envoyé la liste des messages d'erreur
mais pas de solution pour l'instant, étrange.
Pour revenir à l'assistant, quand je le lance j'entend le son qui saccade, pourtant même sur un nouveau morceau
avec un i7 4Go et 16Go de ram...
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djgohan
187
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
22 Octobre 2016 à 19:44#34
Je pense qu'il serai bon de lancer le gestionnaire de windows pour contrôler
les pics CPU pendant la manip avec neutron. Ont parle bien de Windows comme système d'exploitation?
les pics CPU pendant la manip avec neutron. Ont parle bien de Windows comme système d'exploitation?
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Ray-Me
4690
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
22 Octobre 2016 à 19:58#35
pierrobasse
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
22 Octobre 2016 à 20:24#36
@Ray-me -> bah dis moi! quand même! Voyons! Sinon y'aurait pas de points d'EQ.
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Ray-Me
4690
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
22 Octobre 2016 à 21:20#37
dpuppet
1807
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
22 Octobre 2016 à 23:10#38
Citation de djgohan :
Je pense qu'il serai bon de lancer le gestionnaire de windows pour contrôler
les pics CPU pendant la manip avec neutron. Ont parle bien de Windows comme système d'exploitation?
Oui il est sur win10. Bizarre que cette fonction, avec une seule instance, puisse mettre à genoux un PC récent. Surtout pour un plug qu'on est sensé mettre en insert sur plusieurs pistes.
Du coup je vais attendre plus de retour ou une mise à jour avant de l'acheter. Sans cette fonction, il perd tout son intérêt face à la concurrence.
Merci pour vos retours.
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Wills01
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
23 Octobre 2016 à 09:37#39
intéressant de lire les réactions... face à cette "percée" dans le métier du mixage par le biais de l'intelligence artificielle. Il y a ceux qui aiment le mix, qui probablement ont développé une expertise personnelle de bon niveau, et qui voient un danger de rendre cela assez mécanique et systématique, ce que je comprends, et ceux qui comme moi, trouve que le mixage, c'est une phase "galère" qui prend du temps sur la créativité qu'on préfère déployer en faisant de la composition. Neutron est bien foutu pour les seconds et même probablement dédié à ceux-là mais je pense quand même qu'un bon "mixeur" peut aussi trouver intéressant de l'utiliser car c'est un peu comme s'il avait un pote qui lui donne un autre avis... et çà, je crois que tout le monde peut apprécier. En tout cas, Izotope offre maintenant un crossgrade pour les possesseurs d'Alloy 2 entre autres et on peut donc dire que du coup, le prix devient vraiment attractif et que, comme dit la video, c'est presque un Alloy 3 en fait... Je n'ai pas encore vérifié si on peut transporter les "patchs de mix" de l'un à l'autre mais çà doit être possible... sachant que je ne suis pas sûr que çà économise du CPU... Ce qui serait le seul intérêt.
L’art ne se décrète pas… il se constate..
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laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
23 Octobre 2016 à 11:21#40
Citation de pierrobasse :
Y'a quelque chose d'assez pas rassurant lorsqu'on refait une analyse track assistant sur exactement la même piste 2 fois, même selection, sans ne rien changer.
Exemple :
1/
2/
La proposition n'est pas vraiment la même...
L'intelligence artificielle inclut peut-être des sautes d'humeur?
MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube
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Anonyme
672
23 Octobre 2016 à 11:57#41
De quelle intelligence artificielle vous parlez ?
Ce qu'ils ont fait, c'est qu'ils ont eu une idée, ils l'ont mis en œuvre de façon très classique, mais il n'y a rien d'intelligent dans le process !!
Ce qu'ils ont fait, c'est qu'ils ont eu une idée, ils l'ont mis en œuvre de façon très classique, mais il n'y a rien d'intelligent dans le process !!
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Anonyme
683
23 Octobre 2016 à 12:34 (modifié le 23 Octobre 2016 à 12:57)#42
.. Mais la sans se prendre la tête ça sonne encore mieux que mon mix ou j'avais passé 1 heure.... Vraiment très bien pour dégrossir..
Essayé sur une voix, nettement moins nasillard et boueux..en 10 seconde ...alors que javais bidouillé des minutes ..
Franchement c'est le truc à posséder ...
C'est comme à lepoque ...les vieux ..bon j Ai bientôt la 50 ene
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
23 Octobre 2016 à 13:07#43
testé, et defois ca marche et defois non bref, une voix va etre a peu pres bien corrigé je passe sur un autre ou je sais qu'il faut booster les bass et lui il coupe encore plus, donc bon si la source est pas trop complex ca peu marcher, apres pour creer l'espace pour les morceaux perso j'utilise autre chose bien plus precis et facile a mettre en oeuvre
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pierrobasse
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
23 Octobre 2016 à 14:23 (modifié le 23 Octobre 2016 à 14:59)#44
@Ray-me -> tu dis :
Je te réponds.
Citation de Ray-Me :
Chez moi ca marche très bien.
Est-ce qu'il a mis lecture pendant l'analyse?
Je te réponds.
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Samuel Charrier Trio
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
23 Octobre 2016 à 16:06#45
En fait, ça marche sur du piste par piste sur chaque instrument dans un mix, mais est ce qu'il y a des réglages pour un mix complet sur une sortie master ou ce n'est pas son rôle ?
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
23 Octobre 2016 à 16:27#46
deja sur une piste c'est pas toujours bon pour un mix complet qui est une source complexe ca va etre dure pour neutron
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Los Teignos
9827
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
23 Octobre 2016 à 17:28 (modifié le 23 Octobre 2016 à 17:31)#47
On observe effectivement des variations de comportement et c'est bien pour cela qu'on est dans du preset adaptif et non du mix automatique. A l'usage donc, Il faut voir ce que le soft propose et corriger au besoin. Il est troublant de voir comme il peut tomber juste sur certaines pistes, mais évidemment, il se plante aussi parfois.
Pour un mix complet, comme dit dans la vidéo, il faudrait que le plug soit plus intégré encore à la STAN que ne le permet un bête Insert pour qu'il puisse connaître l'état des faders, des pans... mais aussi prenne en compte les envois auxiliaires. Je pense qu'il faudrait aussi que l'utilisateur déclare bien d'autres aspects pour qu'ils soient pris en compte : genre musical, structure, etc.
Bref, il y a quantités de choses à proposer dans ce sillage mais c'est un début encourageant.
Il y a déjà un algo qui détecte la nature de la source (basse, guitare, batterie, chant, etc) et ça n'a rien de très classique : c'est assez similaire aux algos qui détectent les visages dans les photos... Bien sûr, on est sûrement pas face un système neuronal capable d'apprendre, et au niveau du moteur, j'imagine que passé la détection du type de source et des composantes du signal (dynamique, contenu spectral, etc.), tout doit passer par un ensemble de règles et de scripts. Mais dans les faits, on a un bouton qui propose à la fin un réglage comme s'il avait été fait par un humain en activant ou désactivant des traitements dans un chaîne et en réglant chacun de ces derniers. Qu'importe le comment, le résultat simule donc une forme d'intelligence qui prend des décisions en fonction d'un contexte. C'est donc de l'IA, même si on peut ensuite débattre de sa pertinence et de sa sophistication. En tous cas, c'est au moins aussi sophistiqué que le comportement des fantômes dans Pacman ou du vieux Compagnon Office, à propos desquels on parlait... d'intelligence artificielle !
Pour un mix complet, comme dit dans la vidéo, il faudrait que le plug soit plus intégré encore à la STAN que ne le permet un bête Insert pour qu'il puisse connaître l'état des faders, des pans... mais aussi prenne en compte les envois auxiliaires. Je pense qu'il faudrait aussi que l'utilisateur déclare bien d'autres aspects pour qu'ils soient pris en compte : genre musical, structure, etc.
Bref, il y a quantités de choses à proposer dans ce sillage mais c'est un début encourageant.
Citation :
De quelle intelligence artificielle vous parlez ?
Ce qu'ils ont fait, c'est qu'ils ont eu une idée, ils l'ont mis en œuvre de façon très classique, mais il n'y a rien d'intelligent dans le process !!
Il y a déjà un algo qui détecte la nature de la source (basse, guitare, batterie, chant, etc) et ça n'a rien de très classique : c'est assez similaire aux algos qui détectent les visages dans les photos... Bien sûr, on est sûrement pas face un système neuronal capable d'apprendre, et au niveau du moteur, j'imagine que passé la détection du type de source et des composantes du signal (dynamique, contenu spectral, etc.), tout doit passer par un ensemble de règles et de scripts. Mais dans les faits, on a un bouton qui propose à la fin un réglage comme s'il avait été fait par un humain en activant ou désactivant des traitements dans un chaîne et en réglant chacun de ces derniers. Qu'importe le comment, le résultat simule donc une forme d'intelligence qui prend des décisions en fonction d'un contexte. C'est donc de l'IA, même si on peut ensuite débattre de sa pertinence et de sa sophistication. En tous cas, c'est au moins aussi sophistiqué que le comportement des fantômes dans Pacman ou du vieux Compagnon Office, à propos desquels on parlait... d'intelligence artificielle !
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
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SebAudio
443
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
23 Octobre 2016 à 17:48#48
Anonyme
672
23 Octobre 2016 à 18:25 (modifié le 23 Octobre 2016 à 18:25)#49
@los teignos
Oui, mais l'usage du terme intelligence est plus lié à du marketing qu'à autre chose...
Quand tu ouvre la serrure de ta maison avec la clé de chez toi, la serrure aussi reconnait ta clé
Oui, mais l'usage du terme intelligence est plus lié à du marketing qu'à autre chose...
Quand tu ouvre la serrure de ta maison avec la clé de chez toi, la serrure aussi reconnait ta clé
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ThinkTwice1980
609
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
23 Octobre 2016 à 18:36#50
"L'intelligence artificielle est une discipline scientifique recherchant des méthodes de résolution de problèmes à fortes complexités logique ou algorithmique."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Intelligence_artificielle
https://fr.wikipedia.org/wiki/Intelligence_artificielle
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