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Utilisation de la Digitakt par un non voyant

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Sujet de la discussion Utilisation de la Digitakt par un non voyant
Bonjour,

Je suis non voyant et depuis plus de 10 ans maintenant je fais dans mes loisirs un peu de musique sur boîtes à rythme et sampleurs.
Il y a quelques années, ne pouvant plus trop consacrer de temps pour la musique, il me de venait difficile de reprendre mes machines (une MC909 à l'époque) pour pouvoir tout de suite sortir un son sans devoir replonger dans le manuel (la 909 c'est pas une EM-1).

Surement un peu par bêtise je l'ai revendu pensant trouver une machine plus abordable en terme d'utilisation comme les Electribe (qui à l'époque n'avaient pas été renouvelées) et qui malheureusement aujourd'hui ne me sont pas accessibles en terme d'utilisation par un aveugle (menu déroulant indéfiniment).
J'avais trouvé une MPC 1000 car elle semblait pouvoir répondre à mon besoin de spontanéité mais cela est vite devenu compliqué tant il y a de menus et peu de boutons sur cette machine; j'ai vite lâché l'affaire.
Du coup, récemment j'ai découvert les machines de la marque Elektron qui ont l'air axées sur un workflow continu pendant le jeu et présentant beaucoup de boutons et assignable les uns avec les autres pour accéder rapidement à des fonctions et paramètres.
J'ai lu par exemple le manuel de la Digitakt et celle-ci m'a plutôt l'air abordable avec ses nombreuses combinaisons de touches et l'utilisation fréquente des boutons de banques A-H pour naviguer dans les menus.

Si quelqu'un pouvait prendre un peu de temps, pour utiliser sa machine sans ses yeux et voir s'il s'en sort dans des tâches basiques du genre création de pattern (enregistrement / assignation / jeu d'un sample, enregistrement pas à pas / temps réel, assignation des filtres / enveloppes / effets / reverb ... à une piste...) cela me serait très utile pour déterminer l'utilisation de cette machine par un aveugle.
Il faut donc bien utiliser sa mémoire car il faut retenir les raccourcis, se baser sur le fait que les menus ne déroulent pas infiniment car sinon on ne peut pas déduire de position pour chaque entrée du menu, et bien retenir les fois où l'on appuie sur chaque flèche.
Par contre, il faut vraiment jouer le jeu et pas regarder discrètement où est ce que l'on se trouve dans le workflow autrement ça compte pas! lol; je pense que la touche Exit / No va vite devenir votre amie.
Ou même encore mieux, si quelqu'un aurait 1 ou 2 heures à me consacrer sur Paris pour venir tester en live cette machine ça serait encore plus objectif :) si il faut payer un coup ça devrait pas me poser un problème!
Bref, désolé pour ce message un peu long et si ça a permis à quelqu'un de découvrir certains raccourcis de sa machine c'est cool et avec plaisir pour en apprendre davantage sur ce Digitakt ou une autre Elektron d'ailleurs.

Merci à tous

Elektroniquement,
2

Je ne pense pas que Elektron soit une "bonne" marque répondant à ce besoin... en effet, on passe beaucoup de temps à regarder l'écran je trouves.

3
Oui, je plussoie. J'aurai plus vu un Circuit.

Je suis sur paris si tu veux qu'on teste la bête.
4
Je n'y connais rien en non-voyant, mais franchement la Digitakt me parait un peu compliquée. L'écran sert tout le temps, par exemple pour sélectionner des samples. Cela doit pouvoir se faire à l'oreille mais ça me parait très compliqué.

Une machine sans écran me paraitrait plus adaptée, par exemple la Roland TR-8. J'en profite pour remercier à nouveau Milouk ici présent pour l'overlay façon TR-909 qui me vaut régulièrement des compliments :)

"Entre l'ordre et le désordre règne un moment délicieux". P. Valéry

5
Citation :
Je n'y connais rien en non-voyant,

c'est ballot mais pas compliqué, fous toi un bandeau opaque sur les yeux pendant une heure chez toi et essaies de vivre ta vie comme d'habitude, ça devrait te donner une petite idée sur la question. Au passage je trouve ta formulation pour le moins étrange...
6
OK

"Entre l'ordre et le désordre règne un moment délicieux". P. Valéry

7
Citation :
Je n'y connais rien en non-voyant, mais franchement la Digitakt me parait un peu compliquée. L'écran sert tout le temps, par exemple pour sélectionner des samples. Cela doit pouvoir se faire à l'oreille mais ça me parait très compliqué.

oui, de part le fait que les encodeurs soit pas crantés par exemple, apres faut pas non plus oublier que les mal voyants developpent souvent d'autres "competences" au-dessus de la norme( memoire musculaire, ouie, etc...) et finalement meme si l'ecran sert pas mal( parce qu'on a l'habitude de se servir de nos yeux en priorité), comme il n'y a pas trop de sous-couches de menus, ça peut finalement peut etre le faire...
je veux dire, quand on voit un gars comme dataline, on voit presque le coté memoire musculaire quand il se sert des elektrons( bon, c'est dataline, OK, mais bon, ça donne quand meme une idée)...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 20/02/2018 à 15:53:52 ]

8
Tu pourrais essayer le novation circuit (facile à utiliser + leds colorées ....)
4 pistes (2 de drums et 2 de synthés)
9
Il me semble que le circuit sans l'utilisation d'un éditeur pc et du component n'a que peu d'intérêt et je doute qu'il soit aisé pour les mal voyants de les manipuler (peut être à tort). Sinon, son ergonomie est parfaite.
Je pense que le digitakt peut faire l'affaire car comme le dit justement Ho'dog nous nous "obligeons" à nous servir de l'écran mais une fois les fonctions (touches) repérées et apprises, il ne devient pas du tout indispensable et on peut tout faire à l'oreille. Par exemple, la navigation dans les samples (qui est le seul menu à rallonge) pouvant se faire avec les touches directionnelles, on peut ainsi se repérer plus facilement qu'avec un potard (non cranté de surcroit). Tout cela avec de l'entraînement bien entendu.
Comparé à une mc909, le digitakt c'est peace of cake ^^
10

Vous avez tout à fait raison sur le fait qu'un non voyant dévollepera une mémoire du nombre de fois qu'il faut appuyer sur une flèche, etc...

Je pense toutefois que une TR8 et un synthé du style minibrute seraient bien plus sympa pour un non voyant... on ajoute à ça un looper pédale ou RC505 et le champ d'application devient vraiment cool et intuitif.

11
Une machine avec un potard/bouton = 1 fonction me paraitrait l'idéal.
La solution de buster keaton, je la trouve pas mal :)
Avec un circuit en plus, pourquoi pas.

Rien de mieux qu'une bonne paire d'enceintes pour assurer la pérénité de l'espèce.

Signé: Le Petit Condriaque AudioFanzine sans PUBlicité

 

[ Dernière édition du message le 20/02/2018 à 19:15:49 ]

12
Salut,TOUT d'abord merci beaucoup et désolé de la lecture tardive de vos réponses, n'ayant pas de mails d'AF je me disais à tort que personne encore n’avait répondu.Et bien ça fait beaucoup de choses sur lesquelles je dois me renseigner mais ça sera avec plaisir.En tout cas sans parler pour tous les aveugles mais disons que je pense que lorsque l'on a un sens en moins on compense avec ceux qui nous restent du coup effectivement on mobilise sûrement plus notre mémoire, sans être des machines non plus lol. En tout cas j'irai me renseigner sur ce monsieur dataline d'ailleurs.Avec plaisir milouk, je te contacte en MP. Je vous donnerai mon avis et encore une fois merci.Bonne soirée
13
dataline, c'est le demonstrateur elektron;)

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

14
clairement une novation circuit dans votre cas,puisqu il n y a pas d ecran et de menu ou sous menu...
moi méme sans lunettes apres la phase d apprentissage ca coule de source...

Korg volca sample et autre également sans réel menu...

ou Un Tenori-on ca le fait quoi qu il y a un écran avec un menu...

et en aucun cas une korg electribe qui est un cauchemar de menu et sous menu...

[ Dernière édition du message le 02/03/2018 à 07:37:32 ]

15
Citation de galinettto :

Korg volca sample et autre également sans réel menu...

Je ne crois pas car les raccourcis indispensables qui sont sur le clavier, sans les voir et sans les reliefs des notes comme sur un vrai clavier, dur dur de s'y retrouver sans avoir de TRES BONS YEUX. Sinon c'est un instrument très fun aussi.

[ Dernière édition du message le 02/03/2018 à 09:14:25 ]

16
Ah ben le ruban tactile, même en y voyant quelque chose, c'est déjà pas pratique :)

Rien de mieux qu'une bonne paire d'enceintes pour assurer la pérénité de l'espèce.

Signé: Le Petit Condriaque AudioFanzine sans PUBlicité

 

17

De même le tenori n'est vraiment pas une bonne idée puisque par définition il met en avant le coté visuel des sequences... et les sons ne sont pas exceptionnels, il y a de tout mais tout est moyen.

18
un tenori on est parfait hormis pour d eventuel sauvegarde et parametre sur ecran
mais une fois qu il est regler 16 piste totalement libre de creation en live a l aveugle sans soucis aucun!2168336.jpg

[ Dernière édition du message le 05/03/2018 à 07:26:44 ]

19
Bon, hier soir ( ou ce matin ), j'ai pris le circuit, enlevé les lunettes ( Déjà rien que cela ... ) et complété par un bandana du plus bel effet, n'y plus rien voir.
Les débuts, un peu déroutant, le temps de mettre en place dans sa tête, des distances qui se révèlent curieusement différentes )
Mais alors, après quelques demi-heures de pratique ... c'était vraiment sympa, avec un truc de recherche du son que l'on veux beaucoup plus pointu.

En bref, j'ai beaucoup aimé cette expérience.
J'enlève le bandeau pour la Digitakt ( pas les lunettes ) , parce que la, c'est un autre morceau !

Voilà, petit TR pour non voyant afin de combler ses attentes en matières de sérieux et d'amusements :)

Rien de mieux qu'une bonne paire d'enceintes pour assurer la pérénité de l'espèce.

Signé: Le Petit Condriaque AudioFanzine sans PUBlicité

 

[ Dernière édition du message le 07/03/2018 à 15:01:10 ]

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Salut!
Super content de voir que le sujet progresse, avec même quelqu'un qui a essayé de jouer le jeu franchement merci et et encore plus satisfait que ça a pu te permettre d'apprécier encore plus.
De mon côté, grâce à Milouk qui a été super cool et qui a bien voulu me consacrer un peu de son temps, on a pu tester la digitakt.
Comme la plupart d'entre vous disait, le plus problématique pour moi sont les boutons rotatifs non crantés (les boutons data entry) qui servent à modifier les différents paramètres de piste et là encore ça ne pose pas vraiment de gros problèmes sauf qu'ils servent aussi à régler l'échelle, la quantification, la longueur du pattern ...
Dommage, car j'ai vraiment bien aimé les possibilités live de l'instrument même le sampling qui s'est fait très rapidement et facilement, même pour trimer le sample.
Je ne baisse pas encore les bras pour cette machine même si un gars de chez Elektron m'a dit sur un ticket que j'ai ouvert sur leur site) qu'ils ne pouvaient rien faire (ni changer les boutons actuels pour des crantés, ni intégrer par exemple un clic audio qui serait joué sur la sortie casque dès que la valeur change par exemple.
Bref, prochainement je compte essayer un circuit car il a l'air sympa en terme de prise en main et très accessible en terme de budget :)

SAVEZ vous si les autres machines Elektron présentent le même genre de boutons non crantés ? Car j'ai vu les Machine Drum, Analog Rythm / Four ou la Octatrack (bcp plus complexe apparemment) mais qui sont très intéressantes.

Merci encore à tous
A++
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à priori toutes les machines elektron ont ces potards non crantés....et la DT est la plus simple d'entre elles à part peut être la digitone...
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Toutes les machines Elektron ont des potard non crantés effectivement... franchement à ta place je partirai sur des instruments ayant 1 potard, 1 fonction. Et malgrè ce que peut dire Galineto, je te déconseille fortement le Tenori on, il est fait pour mettre en visuel les sequences, le modèle blanc permet au spectateur de voir les sequence car il y a des diodes de chaque cotés. J'aime bien mon tenori pour faire des sequences originales mais sans les yeux il est ingérable.

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Et pourquoi pas un Pocket Opérator ? La dernière version, le 33-KO fait sampleur aussi. ça pourrait être une piste.
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Ou alors, toujours chez Teenage Engineering, le futur OP-Z ? Pas d'écran, que des combinaisons de touches, et il ne me semble pas que les quelques repères visuels type diodes seront indispensables. A voir.
Je sais pas trop ce qu'il en sera pour le côté sampler, par contre.

[ Dernière édition du message le 08/03/2018 à 15:37:13 ]

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Salut,

Je voulais attendre un peu avant de pouvoir me prononcer au sujet de la Digitakt dont je suis depuis deux semaines maintenant l'heureux possesseur :).
En fait, après l'avoir testé avec Milouk, j'avais été très surpris de la facilité de pouvoir modifier un son en direct mais quelques points restaient à éclaircir quant à la réelle utilisation de cette machine pour créer des patterns et faire un peu plus que joujou avec.
Je suis donc allé dans un magasin et, avec le manuel et un peu de patience j'ai continué à explorer ce que je pouvais en faire et cela m'a assez convaincu pour que je reparte avec.
Les boutons crantés ne sont pour le moment pas trop un problème dans la mesure où je fais plus de live recording que de grid et que les manipulations hasardeuses que je peux faire m'aident à découvrir des sonorités auxquelles j'aurais peut être pas pensées au début.

Du coup, le plus gros problème maintenant c'est le sommeil! :)

Si toutefois quelqu'un en sait un peu plus sur ce projet qui a l'air accessible avec les lecteurs d'écran sous Chrome https://electric.kitchen/crunch/digitakt-manager/

Bonne journée !