réactions à la news BeatBuddy, la boîte à rythmes au format pédale

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/03/2013 à 15:49:47

Singular Sound présente BeatBuddy, une boîte à rythmes au format pédale conçue pour les musiciens qui ont les mains prises.

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marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

51 Posté le 17/12/2013 à 11:57:08

après, bon, c'est un projet crowdfounding, si ça se trouve c'est du pipo et le type va se barrer au Mexique avec tout notre pognon ($75.000 quand même en une seule journée) pour passer quelques années peinard au soleil...

ou pas...

marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

52 Posté le 17/12/2013 à 12:01:29

en même temps, on se fait tellement chier dans l'univers archi mort de chez mort des boites à rythmes hardware, que quand il se passe quelque chose, et si en plus c'est bien pensé, c'est la fête!...

francklechti

2375

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

53 Posté le 17/12/2013 à 13:59:35

Les 75 000 $ sont effectivement atteints.
Si il se barre au Mexique, il n'est pas trop loin de mes cousins ( j'ai une tante aux USA ), j'irais leur dire bonjour à l'occasion. :-D

Je trouve que sur le descriptif de la campagne, sur la page indiegogo, le fait de donner la liste des membres qui ont contribué au projet fait beaucoup plus sérieux que le site de base qui fait quand même un peu mono personnel.

marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

54 Posté le 18/12/2013 à 09:55:44

et voila...

les 500 pédales sont parties en 48h, maintenant ça va être plus cher... (ils ont ramassé quand même $95.000, pas mal)

bon, rendez-vous en Avril pour un petit test ?...

pierresilex

2601

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

55 Posté le 18/12/2013 à 12:53:31

Citation :

faut remettre les choses à leur place, cette pédale n'est pas conçue pour faire le Zénith, mais pour s'entrainer tout seul avec une rythmique en fond, le tout dans un format parfait pour les guitaristes
Citation :
quote

tout à fait d'accord c'est pour cela que le prix est prohibitif ! une fausse bonne idées un vrai bon gadget ! A se faire offrir à Noël Il traînera plus tard dans un placard juste à côté du couteau et de l'ouvre boîte électrique :mdr:

Pierresilex

[ Dernière édition du message le 18/12/2013 à 12:54:05 ]

francklechti

2375

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

56 Posté le 18/12/2013 à 13:51:25

C'est marrant çà, quasi tous les français que j'ai pu identifier comme acheteur de la première heure sont profs de musique.
Il doit y avoir une relation prof de musique <> grand placard :oops2:

marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

57 Posté le 18/12/2013 à 14:01:05

Citation :

tout à fait d'accord c'est pour cela que le prix est prohibitif ! une fausse bonne idées un vrai bon gadget ! A se faire offrir à Noël Il traînera plus tard dans un placard juste à côté du couteau et de l'ouvre boîte électrique

...si tu ne t'entraines pas à la guitare tout seul pendant des heures, oui.

Mais dans le cas contraire, ce fera un bien plus agréable métronome ou support rythmique que ceux déjà sur le marché.

Ca tient pas de place sur le pedalboard, c'est synchro midi donc nickel pour bosser avec un looper midi (comme le EHX 45000), pour l'instant je ne lui vois pas de défaut majeur. Après, faut tester pour voir.

Pour le prix, franchement à 156€, il y a des tonnes de pédales qui font pouet-pouet bien plus cher, qu'on a tous sur nos rayons et qu'on utilise en fait jamais car trop typées, peu exploitables... là au moins, je lui vois une utilité.

Le prix me parait bien, en tout cas maintenant, après en effet (quand il sera distribué en magasin) ce sera trop cher, mis en concurrence avec une bar moderne genre DR-880 boss.

[ Dernière édition du message le 18/12/2013 à 14:02:33 ]

pierresilex

2601

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

58 Posté le 18/12/2013 à 16:57:56

à 156 e va vaut le coup je suis d'accord ça dépanne ...mais le prix magasin no way !!!

Pierresilex

francklechti

2375

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

59 Posté le 18/12/2013 à 17:27:28

Là, je ne dis pas le contraire, le futur prix magasin sera peut être un peu élevé
C'est peut être d'ailleurs pourquoi il n'y a pas encore eu d'achat de pro sur le lot de 24 pédales.

don_c

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

60 Posté le 20/12/2013 à 03:34:15

Citation de pierresilvestre :

tout à fait d'accord c'est pour cela que le prix est prohibitif ! une fausse bonne idées un vrai bon gadget ! A se faire offrir à Noël Il traînera plus tard dans un placard juste à côté du couteau et de l'ouvre boîte électrique

Voilà. J'ai peut-être trollé mais a priori le support MIDI et donc la possibilité de déclencher de vraies boucles maison (c'est-à-dire de vraiment faire sa musique) c'était pas prévu à l'origine, en tout cas le type n'en parlait absolument dans sa vidéo craignos (qui a fait plutôt pleurer les rares pros de mon entourage, justement). Cette pédale est super chère et ne servira à rien sur scène. Certes je suis batteur mais pas sectaire du tout, branché electro et j'ai tourné en pro sans jamais voir un guitariste ayant envie de déclencher des boucles à la place du batteur. Après, si vous aimez ça, je ne vais pas vous en dégoûter, surtout après que vous l'avez acheté au prix fort, hein. Mais je souscris pleinement à la prédiction "placard".

Tonka

2490

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

61 Posté le 20/12/2013 à 08:26:04

Hors sujet :

Cette pédale est super chère et ne servira à rien sur scène.

super chère : non si on compare au prix d'une bar + un pédalier midi

ne servira à rien sur scène : d'abord, il y a pas que la scène dans la vie, il y a aussi le travail de l'instrument, la pédagogie, le show case... ensuite il y a scène et scène...

Hors sujet :

j'ai tourné en pro sans jamais voir un guitariste ayant envie de déclencher des boucles à la place du batteur

Moi je suis bassiste et j'en ai déjà déclenchées.

D'autre part, moi qui tourne en amateur à gauche à droite, je vois toute une chiée de cas où on pourrait avoir une utilisation un peu créative de cet outil.

Enfin si t'as un peu de métier, je t'apprendrai rien en te faisant remarquer que quel que soit le matériel (synthés, effets...), dans la plupart des cas les présets sont à chier et nécessitent d'être retravaillés, voir remplacés. C'est pas un scoop. Mais effectivement celui qui pense avoir là un outil "prêt à jouer", je lui déconseillerai d'acheter ce machin.

Je précise que je réagit parce que la bête m'a intrigué et que j'y vois justement un outil créatif intéressant, mais que perso je ne compte pas l'acheter, du moins actuellement, n'en ayant pas l'utilisation... ceci dit, je la conseillerai (avec réserve) à plusieurs zicos de mon entourage

Hors sujet :

enfin, pour ce qui est des rythmes éculés et standardisés, j'vais pas me lancer dans de la philo, mais venant d'un batteur, je pense qu'on peut avoir une autre approche : dans la grosse majorité des cas en amateur comme en pro, on attend d'un batteur (ou d'un bassiste) qu'il connaisse sur le bout des doigt (ou des baguettes) les plans de bases qui sont effectivement archi éculés et qui sont la base du métier... après le tout est de savoir d'une part les faire grouver correctement et d'autre part, ensuite, de les détourner, de les emmener ailleurs...
Dans le circuit pro, neuf fois sur dix, ce qu'on te demande c'est pas d'être hyper-créatif et original, mais de te mettre au service de l'artiste que tu accompagnes et de jouer les bons plans dans le bon esprit. Bref de jouer ces ryhtmes cent fois ressassés, mais de les jouer bien. On peut le regretter, mais c'est comme ça. Et même dans les styles extrêmes, les plans utilisés sont souvent très convenus (parfois encore plus qu'en variet)... alors s'étonner qu'une bar ne fasse pas preuve d'une grande originalité et créativité me paraît quelque peu naïf...

francklechti

2375

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

62 Posté le 20/12/2013 à 08:50:46

@Tonka, tu pourras postuler pour l'élaboration de l'argumentation en français lors de la vente grand public de la pédale ! Tu tapes (à mon sens ) dans le mille.

@don_c : no souci, en tant que guitariste, j'ai eu des réactions du même type que toi vis à vis de la beatbuddy quand un clavier m'a présenté ses parties de guitares ! Et effectivement, entre le proto et la version proposée, il y a quand même un paquet d'évolution qui donne une autre vision du bousin.

Perso, j'ai commencé la guitare sans me soucier du rythme, toujours seul dans ma piaule d'étudiant ( parfois 9 h de suite ) , et ça m'aurait bien fait ch... d'allumer un métronome.( j'ignorais que ça existait à l'époque :-D

)
Résultat : lors des tests d'entrée dans mon premier groupe, je faisais des descentes à la malmsteen et du tapping derrière la tête ( ouais pour l'entrainement, ma piaule était assez grande ), mais pour être dans le rythme ( surtout avec une section basse/batterie = 2 frères jouant ensemble depuis 5 ans ), c'était, euh....
Donc si cette petite boite peut éviter à quelques guitaristes de faire fausse route, tant mieux.
Je sais qu'on trouve la même chose sur pc ou sur bar, mais le coup de déporter ça dans une pédale, je trouve ça pas mal. ( et j'ai toujours eu la flemme d'ouvrir un pc pour faire de la gratte )

[ Dernière édition du message le 20/12/2013 à 08:55:12 ]

ArtistSeagull

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

63 Posté le 20/12/2013 à 09:17:28

@franklechti - Completement d'accord avec ça !!!!

Toute outil qui nous mets sur le chemin du rythme vaut son poids en or.

marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

64 Posté le 20/12/2013 à 10:25:29

don_c, je ne te comprends pas...

tu t'obstine à vouloir descendre ce produit, mais aucun de tes arguments ne tient la route :

- tu dis que cette pédale ne sert à rien sur scène, mais la scène, ce n'est qu'une toute petite partie du temps musical de la vie d'un guitariste lambda ! il faut voir le temps que chaque guitariste passe tout seul à bosser dans sa piaule au métronome ou sur boite à rythme...
et même sur scène, je vois plein de cas d'utilisation de cette machine... et d'autre part, la scène, ce n'est pas uniquement les salles de 10.000 personnes : pour les gars en solo dans les bars, les pubs etc... je ne vois pas mieux sur le marché que cette pédale à ce jour !

- tu dis qu'elle est chère... c'est bien mal connaitre le marché de la pédale du guitariste : à 156€ port inclu en direct des USA, c'est inférieur à la plupart des prix des pédales que tu trouveras sur le pedalboard d'un guitariste... regarde le prix d'une simple reverb ou d'un delay numérique, sans parler d'un préamp à lampes ou d'une bonne saturation etc... un HOG ou une MOOG sont chers, oui, et en boite à rythme pour comparer la DR-880 est à 532€ sans le port, oui ça c'est un "prix fort" comme tu dis... mais cette petite pédale elle, est vraiment abordable...

- tu dis qu'en tant que pro tu n'as jamais vu aucun guitariste déclencher des boucles à la place d'un batteur ?! on ne va pas aux mêmes concerts alors, ni dans les mêmes bars, pubs etc... des boites à rythme, des loopers, des ordis avec des boucles il y en a partout, et pas qu'en techno, loin de là... il y a plein de gars qui tournent seul dans le circuit des bars, pubs, soirées, petites salles etc...

- enfin tu t'enmèles les pinceaux entre le midi et les possibilités d'édition de cette machine, deux choses qui n'ont rien à voir ! le midi permettra essentiellement à cette petite boite de rester synchro avec le reste des équipements (séquences, synthés, loopers, ordis...) alors que l'édition par port USB et ordi permettra de changer les sons de la boite s'ils ne plaisent pas, ce qui est très puissant, et les rythmes également en mettant ce qu'on veut à la place, bref de tout changer, que vouloir de plus ?!... à ce prix, personne d'autre ne fait la même chose sur le marché...

Certes cela ne remplace pas un batteur, mais ce n'est pas sa vocation. Par contre ça remplace avantageusement une boite à rythme plus cher, plus encombrante, dont les sons ne sont pas changeables et plus compliquée à utiliser.

Et moi ça me convient, elle ne risquera pas de prendre la poussière dans un placard, pas plus que mon Guitar Trainer que j'utilise quotidiennement pour bosser mes plans guitare...

comment-tu-dis?

2127

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

65 Posté le 22/12/2013 à 08:26:45

L'exigence extrême et la notion de 'matos pro' traduites par des amateurs me font souvent bien marrer, le cliché du stade de France également. Surtout quand je repense à des concerts comme celui de Cure par ex (Eurockéennes 2012) qui joue humblement devant 20000 personnes avec des Roland Cubes...

marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

66 Posté le 22/12/2013 à 13:22:05

+1 ...

on a parfois des surprises quand on creuse un peu les pedalboard des pros...

(sérieux pour The Cure? Des Cube ?!?...Ah, quand même...)

don_c

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

67 Posté le 22/12/2013 à 18:54:37

OK je me suis un peu emballé et j'ai dit quelques conneries.

En fait je réagissais juste aux horribles sons que j'entendais sur la démo de cette pédale. Vraiment affreux. Et comme il n'était pas bien clair de savoir si on pouvait y mettre des sons perso, je trouvais que c'était de la merde formatée.

Après Tonka, je n'ai pas la même approche de la musique que ce que tu décris. Justement moi je fuis les requins comme la peste. Un batteur qui me sort ce genre de plans dès la première répète je ne le revois plus jamais, c'est clair. Par "pro" j'entendais le type de scène, pas le travail de musicien de session qui en effet est forcément formaté.

Mais franchement un guitariste de session qui aurait besoin de cette pédale pour jouer en rythme ? Je n'y crois pas une seconde. Le mec sait forcément travailler...

Cette pédale peut plaire à des débutants, éventuellement, qui ne se sont jamais rendu compte qu'il fallait bosser la guitare en rythme. En même temps je le dis franchement : des guitaristes comme ça, c'est tout ce que j'ai fui depuis vingt ans que je fais de la musique. Pour moi le rythme est primordial, si tu ne l'as ps et que tu me dis que tu n'a jamais voulu bosser avec un métronome (ou n'importe quel support rythmique), eh ben, pareil, ça sera "dommage mais ça le fait pas".

Bref j'étais un brin hors sujet mais c'est parce que la vidéo de démo de cette pédale me semble présenter un vrai gadget, cher (la mauvaise foi du prix de lancement, je ne relève pas, hein, tout le monde a très bien compris qu'elle sera beaucoup plus chère en prix public) et dont les presets sont tellement pourris qu'en 2013 je m'en étonne. Je veux dire, franchement, tu t'achètes une workstation d'occase d'il y a vingt ans et tu as des beats aussi pourraves au niveau du son tout d'abord, sans même évoquer les plans pop/rock éculés.

Mais bon il en faut pour tous les goûts. Sauf que moi la pop/rock me gave énormément, surtout quand elle est l'oeuvre des requins.

Enfin Marcr17, je pensais qu'on était entre connaisseurs, en effet. Le MIDI je connais bien, merci. Justement, si la boîboîte ne peut pas recevoir de nouveaux sons, au moins qu'elle fasse du MIDI ça permet de piloter des machines contenant de bons sons, voire même (rêvons !) ceux que tu auras fait toi-même pour ne pas sonner comme 5000 voisins. Par conséquent, je m'en fous, MIDI ou pas, moi ce qui me paraissait nul, c'est l'impossibilité que la pédale pilote d'autres sons. Apparemment le problème n'est plus d'actualité. En revanche merci de ne pas me faire dire des choses que je n'ai pas dites...

[ Dernière édition du message le 22/12/2013 à 18:58:01 ]

francklechti

2375

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

68 Posté le 23/12/2013 à 20:44:29

Hors sujet :

Ouaps , quand j'ai eu mon cube 20w en 1985, j'étais content moi !

8oris

5658

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

69 Posté le 23/12/2013 à 21:32:51

Hors sujet :

Eux aussi...La différence, c'est qu'ils les ont gardés! :D

francklechti

2375

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

70 Posté le 23/12/2013 à 21:46:03

marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

71 Posté le 23/12/2013 à 21:51:20

Bonjour à tous,

don_c, j'ai de grandes difficultés à comprendre ce que tu veux nous dire, mais qu'importe, nous ne sommes pas là pour polémiquer indéfiniment.

Ma spécialité n'étant pas d'émettre des jugements de valeur sur du matériel que je n'ai pas essayé (et avant même qu'il n'existe), contrairement à ce que tu semble voiloir faire, je préfère en rester aux faits et à la fiche technique :

1) cette pédale permettra d'entrer via USB et un ordi les sons de batterie que l'on veut, si ceux d'usine ne nous plaisent pas, comme avec un sampler de rythme

2) cette pédale permettra d'entrer via USB et un ordi les patterns rythmiques et les songs que l'on veut, si ceux d'usine ne nous plaisent pas, on a donc un sequenceur de rythme, dont l'édition se fait via un ordi et pas directement sur la pédale

3) cette pédale permettra via midi la synchronisation avec les équipements externes : looper, sequenceur, ordi, boucles, synthés avec arpegiateur, workstation, DAW etc... (il n'est pas question de "piloter" un expandeur de rythmes ou un sampler externe ici ou je ne sais quoi, ou de jouer des sons externes d'un autre appareil via midi, mais juste de synchro, probablement en maître OU esclave, via midi sync, comme toutes les bar quoi...)

4) cette pédale prendra via USB et ordi les midi files, ce qui permettra d'importer des songs déjà pondus, et donc de piocher dans la plus grande bibliothèque de rythme du monde (et de songs) : les fichiers GP !

franchement s'ils arrivent à faire tout ça, même en y mettant beaucoup d'efforts je ne vois pas quoi demander de plus à une boite à rythme sur un aussi petit boitier, en pedalboard et à un tel budget!... je ne vois pas ce qui manque...

après, bon, c'est le principe du crowdfunding, premier arrivé premier servi et au meilleur prix, et plus on attend plus c'est cher, mais avec AF tout le monde avait l'info avant même le début de la campagne, no souci

comment-tu-dis?

2127

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

72 Posté le 24/12/2013 à 00:42:42

Bon résumé. Pour une utilisation Bar/sampleur simplifié et à destination des instrumentistes (ayant déjà les mains + un cerveau occcupés) je ne vois pas trop ce qui la pénaliserait pour le live. Au contraire, le format pédale et rapide à mettre en place s'y prète vachement bien !

marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

73 Posté le 29/12/2013 à 23:44:13

confirmation en direct du lanceur de projet :

cette bar sera en midi sync maitre ET esclave, et le port midi sera in et out, elle supportera : sync, start, stop

francklechti

2375

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

74 Posté le 30/12/2013 à 08:24:10

Miam miam !
euh, qui me peut me conseiller un bon tuto midi ? Je n'ai jamais été plus loin que les program changes pour l'instant !

marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

75 Posté le 30/12/2013 à 10:17:01

coucou francklechti,

je crois qu'il y en a un ou deux sur AF, dans les articles de fond (dossiers "apprendre"?) mais si tu es allé jusqu'aux PC, alors tu en sais largement assez pour ce que cette petite pédale saura faire en midi : tu auras juste à décider si elle sera en maître ou en esclave dans ton installation midi (si un autre équipement lui donneraa le tempo et les ordres de jeu), et elle suivra, par exemple, ton séquenceur ou ton looper au niveau du tempo, du start, du stop etc... c'est du basique de chez basique, mais il y a l'essentiel.

maintenant, bon, ils ont explosé leur budget espéré de 200%, donc si ça se trouve ils iront plus loin côté midi, mais j'en doute : ils préfèrent (et ils ont raison) mettre le paquet sur l'enregistrement des rythmes ainsi que le développement du logiciel qui permettra l'édition sur micro des patterns, songs etc...

Marc

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