Sujet Le forum Basses n'est pas aussi vivant et animé qu'il le mérite !
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astroperenoel
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/09/2005 à 12:43:38Le forum Basses n'est pas aussi vivant et animé qu'il le mérite !
Bonjour.
J'ouvre ce post, ni pour dénoncer, ni pour gueuler !
Mais seulement pour constater que, concernant le forum touchant à la basse, ben y a pas foule pour discuter à ce sujet.
Ce n'est pas que je veuille à tout prix 50 réponses à la minute pour chaque sujet, mais j'aurais pensé que sur ce site si réputé sur le net, qu'il y aurait plus de monde sur les forums et particuliairement celui-ci.
En règle générale, les post sont fréquement lus mais on retrouve dans l'ensemble les mêmes posteurs infatiguables...
Même s'il y a dans l'année des moins où l'on peut s'attendre à peu de réponses du fait des vacances, ou autre événements, je me disais que comme la rentrée est bien arrivée, les posts et les réponses vont fuser à en saturer le serveur AF....
Et bien rien de tel aux sujets des basses !![:(](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_sad.gif)
Evidement, je comprends fort bien que certains sujets n'attirent pas plus les lecteurs et déclenchent encore moins une réponse.
C'est peut-être le malaise de la cinquantaine... (de posts !)![:)](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_smile.gif)
Et vous, vous en pensez quoi![:?:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_question.gif)
J'ouvre ce post, ni pour dénoncer, ni pour gueuler !
Mais seulement pour constater que, concernant le forum touchant à la basse, ben y a pas foule pour discuter à ce sujet.
Ce n'est pas que je veuille à tout prix 50 réponses à la minute pour chaque sujet, mais j'aurais pensé que sur ce site si réputé sur le net, qu'il y aurait plus de monde sur les forums et particuliairement celui-ci.
En règle générale, les post sont fréquement lus mais on retrouve dans l'ensemble les mêmes posteurs infatiguables...
Même s'il y a dans l'année des moins où l'on peut s'attendre à peu de réponses du fait des vacances, ou autre événements, je me disais que comme la rentrée est bien arrivée, les posts et les réponses vont fuser à en saturer le serveur AF....
Et bien rien de tel aux sujets des basses !
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Evidement, je comprends fort bien que certains sujets n'attirent pas plus les lecteurs et déclenchent encore moins une réponse.
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Vous aimez les basses, fabriquez-les ! http://kamelchenaouy.forumactif.com/ et www.lutherie-amateur.com/
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AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
30851 Posté le 25/10/2019 à 12:23:36
Dans ce cas, tu prends juste un bon baffle de retour ou un baffle adapté comme chez headrush ? J'ai souvent eu de mauvais retours qui sortent un pauvre son étroit, et là je suis bien content d'avoir mon ampli pas loin.
![zekragash zekragash](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/1/116893.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=bd3f678e07c938513acd293ce2efffa7)
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Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
30852 Posté le 25/10/2019 à 12:28:09
+1 Yannou
On est passé à la table WiFi Xair 18 aussi. Les préamps sont vraiment corrects et la souplesse de pouvoir régler ses retours individuellement dans les casques est juste géniale.
On s'entend tous hyper bien et avec un superbe son. On progresse et on a envie d'aller plus loin, chercher à travailler le son du groupe car on l'a vraiment dans les cax.
On plug le PC en USB et on enregistre les sessions. J'uilise le T7 DAW de Tracktion gratuit et le bidule reconnait direct les 16 pistes. Ya plus qu'a clicker sur "REC" ..
Mon Eden prend la poussière …
On est passé à la table WiFi Xair 18 aussi. Les préamps sont vraiment corrects et la souplesse de pouvoir régler ses retours individuellement dans les casques est juste géniale.
On s'entend tous hyper bien et avec un superbe son. On progresse et on a envie d'aller plus loin, chercher à travailler le son du groupe car on l'a vraiment dans les cax.
On plug le PC en USB et on enregistre les sessions. J'uilise le T7 DAW de Tracktion gratuit et le bidule reconnait direct les 16 pistes. Ya plus qu'a clicker sur "REC" ..
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Membre depuis 15 ans
30853 Posté le 25/10/2019 à 12:44:01
Pareil, mon Acoustic prend juste de la place dans le salon.
Entre le ampless de vous savez qui, le jackless de boss, me manque plus que le inear...
...Et en ce moment je me renseigne sur les solutions bandless
proposées par les différents looper (je cherche comment looper différents instruments, plusieurs entrées etc...).
J’ai l’impression que le monde du looper est en pleine évolution cette année, mais aussi que l’évolution n’est pas totalement arrivée au bout du bout.
Entre le ampless de vous savez qui, le jackless de boss, me manque plus que le inear...
...Et en ce moment je me renseigne sur les solutions bandless
![:-D :-D](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
J’ai l’impression que le monde du looper est en pleine évolution cette année, mais aussi que l’évolution n’est pas totalement arrivée au bout du bout.
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
30854 Posté le 25/10/2019 à 12:44:59
Citation de Yannou :
Et même quand tu fera une scène avec des conditions correctes, si tu n'a pas un sondier attitré qui sait quel micro utiliser et comment le placer pour avoir ton son (ou alors que tu n'as pas toi même en tant que gratteux les compétences), tu n'auras jamais en facade et dans les ears le son que tu as passé des heures à peaufiner sur ton matos.
En numérique, vu qu'il n'y a plus cette étape de captation, tu t'affranchi de cela.
Oui, terminé les sondiers acariâtres et/car sourds, le concierge de la salle ou le cantonnier du bled suffira largement pour faire off/on sur le tableau électrique
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Storky
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
30855 Posté le 25/10/2019 à 12:58:56
Moi je déteste manipuler les machines numériques..
Pour faire croire au client que c'est simple d'utilisation, il n'y a que 3-4 boutons en façade (en plus c'est moins cher) et on s retrouve à passer des heures à incrémenter des sous-sous menus..
Ensuite c'est bien d'enregistrer les settings mais on y est surtout obligé, il faut programmer tout les sons en avance c'est pas mal de boulot et surtout,une fois arrivé en groupe on se rends compte que ça ne passe pas du tout dans le mix.
Et là on voix le gratteux qui passe sa répète à fouiller dans son multi effet ...
Moi j'ai mon PB, en un coup d'oeil je vois comment sont réglés chacun des potars en un coup de main je change celui que je veux..
J'ai gasé il y a quelques années pour une eventide time factor, la classe. Je ne m'en suis jamais servi ...
C'est sur que la console numérique avec la tablette ça a l'air super pratique, mais un bon bug informatique, ou un écran cassé et c'est la misère. L'analo tombe en panne aussi, mais au moins ça se répare.
Bref, j'aime pas, j'ai pas confiance et je prends du plaisir avec l'analo.
Le numérique ça deviens vite obsolète et dans le turn over de matos, ça ne se revends pas cher. Mon jamman ne vaut plus rien, mes vielles boss ne décotent pas.
Mon guitariste voulait la table de mix avec un dock i-phone pour enregistrer les répètes, le truc parfait selon lui. Je lui ai rappelé la durée de vie d'une connectique apple avant obsolescence, il a vite changé d'avis.
Pour faire croire au client que c'est simple d'utilisation, il n'y a que 3-4 boutons en façade (en plus c'est moins cher) et on s retrouve à passer des heures à incrémenter des sous-sous menus..
Ensuite c'est bien d'enregistrer les settings mais on y est surtout obligé, il faut programmer tout les sons en avance c'est pas mal de boulot et surtout,une fois arrivé en groupe on se rends compte que ça ne passe pas du tout dans le mix.
Et là on voix le gratteux qui passe sa répète à fouiller dans son multi effet ...
Moi j'ai mon PB, en un coup d'oeil je vois comment sont réglés chacun des potars en un coup de main je change celui que je veux..
J'ai gasé il y a quelques années pour une eventide time factor, la classe. Je ne m'en suis jamais servi ...
C'est sur que la console numérique avec la tablette ça a l'air super pratique, mais un bon bug informatique, ou un écran cassé et c'est la misère. L'analo tombe en panne aussi, mais au moins ça se répare.
Bref, j'aime pas, j'ai pas confiance et je prends du plaisir avec l'analo.
Le numérique ça deviens vite obsolète et dans le turn over de matos, ça ne se revends pas cher. Mon jamman ne vaut plus rien, mes vielles boss ne décotent pas.
Mon guitariste voulait la table de mix avec un dock i-phone pour enregistrer les répètes, le truc parfait selon lui. Je lui ai rappelé la durée de vie d'une connectique apple avant obsolescence, il a vite changé d'avis.
![Igreka De Zen Igreka De Zen](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/4/1/413185.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=d07c0048c9943e85d851c258c1e95356)
Igreka De Zen
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Membre depuis 15 ans
30856 Posté le 25/10/2019 à 13:34:11
Spafo
![Kentan Lenneg Kentan Lenneg](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/9/9/992639.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=093438946467ea559cdaf4a9327db579)
Kentan Lenneg
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
30857 Posté le 25/10/2019 à 13:41:17
Il est facile aujourd'hui d'obtenir des ampli avec des D.I intégrées (tous mes amplis, basse comme gratte en sont équipés). Une petite simu de cab par la-dessus, et le tour est joué.
La captation c'est donc un faux problème.
Par contre, tu peux dire tout ce que tu veux, mais toutes les solutions de modélisations que j'ai testées ont toutes un son de merde, et pire encore, une gestion de la dynamique désastreuse.
Je vais encore plus loin : j'ai longtemps jouer de la basse sur un ampli à modélisation. Depuis que je suis repasser sur un ampli à transistor (je parle même pas de lampes hein...) j'ai carrément améliorer mon jeu. Simplement parce que je ressens mieux les ghost note. J'arrive enfin aussi à faire un slap qui donne l'illusion...
A la gratte, c'est l'inverse : le jour où j'ai essayé le pédalier numérique, j'arrivais pas à faire un simple palm mute correct, ou une simple cocotte. Même problème avec les VST d'ailleurs...
La modélisation, c'est comme les substituts vegan... Ca peut passer que si t'a bouffé toute ta vie que du MacDo.
La captation c'est donc un faux problème.
Par contre, tu peux dire tout ce que tu veux, mais toutes les solutions de modélisations que j'ai testées ont toutes un son de merde, et pire encore, une gestion de la dynamique désastreuse.
Je vais encore plus loin : j'ai longtemps jouer de la basse sur un ampli à modélisation. Depuis que je suis repasser sur un ampli à transistor (je parle même pas de lampes hein...) j'ai carrément améliorer mon jeu. Simplement parce que je ressens mieux les ghost note. J'arrive enfin aussi à faire un slap qui donne l'illusion...
A la gratte, c'est l'inverse : le jour où j'ai essayé le pédalier numérique, j'arrivais pas à faire un simple palm mute correct, ou une simple cocotte. Même problème avec les VST d'ailleurs...
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J'y étais à Orange, il avait une putain de Strat avec un putain de son!
D'ailleurs, il l'avait toujours à Arc-et-Senans ...
[ Dernière édition du message le 25/10/2019 à 13:43:07 ]
![JohnnyG JohnnyG](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/4/4/440551.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=09893e0fcd96ba6b9a41e9baf8dd6316)
JohnnyG
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
30858 Posté le 25/10/2019 à 14:11:07
Je crois que tu as mis le doigt sur le truc important : le ressenti.
Je pense qu'aujourd'hui, pour l'auditeur, la quasi totalité des modélisations sont bonnes, surtout dans un mix.
Par contre c'est le joueur qui risque de ne pas s'y retrouver en terme de sensations de jeux.. Et donc du coup joue moins bien etc...
Alors l'important c'est les sensations du joueur, et pour le reste effectivement il y a des solutions.
Je pense qu'aujourd'hui, pour l'auditeur, la quasi totalité des modélisations sont bonnes, surtout dans un mix.
Par contre c'est le joueur qui risque de ne pas s'y retrouver en terme de sensations de jeux.. Et donc du coup joue moins bien etc...
Alors l'important c'est les sensations du joueur, et pour le reste effectivement il y a des solutions.
![Sarakyel Sarakyel](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/6/6/662983.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=669d4dbc8bc24c4705ccd02d26928088)
Sarakyel
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
30859 Posté le 25/10/2019 à 14:34:25
Citation de Kentan :
Par contre, tu peux dire tout ce que tu veux, mais toutes les solutions de modélisations que j'ai testées ont toutes un son de merde, et pire encore, une gestion de la dynamique désastreuse.
Mais des modélisations appliquées à quoi, et diffusées sur quoi ? Si tu branches en direct sur ta carte son, et que tu sors le son sur des enceintes de PC, c'est normal que ça sonne pas...
Comme d'hab, faut prendre toute la chaîne en considération, pas juste le plug-in de modélisation. Si tu traites un signal capturé à partir d'une vraie bonne DI JFET, tu y appliques une bonne modélisation d'ampli (au pif du bias amp 2), une bonne IR de baffle, et tu sors ça sur un système de diffusion avec des caractéristiques proches d'un speaker guitare (réponse/réactivité/projection), je t'assure qu'il est impossible de faire la différence à l'oreille.
![Yannou le Jacky Yannou le Jacky](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Yannou le Jacky
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Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
30860 Posté le 25/10/2019 à 14:41:48
Citation de quinine4 :
Dans ce cas, tu prends juste un bon baffle de retour ou un baffle adapté comme chez headrush ? J'ai souvent eu de mauvais retours qui sortent un pauvre son étroit, et là je suis bien content d'avoir mon ampli pas loin.
Effectivement, si tu veux t'entendre chez toi ou autre, il faut ce genre de solution. Mais l'idée nous c'est de jouer full in ears. Les retours ne serviraient que pour les cas ou les ears ne sont pas possible.
Citation de BillyBlake :
Citation de Yannou :Et même quand tu fera une scène avec des conditions correctes, si tu n'a pas un sondier attitré qui sait quel micro utiliser et comment le placer pour avoir ton son (ou alors que tu n'as pas toi même en tant que gratteux les compétences), tu n'auras jamais en facade et dans les ears le son que tu as passé des heures à peaufiner sur ton matos.
En numérique, vu qu'il n'y a plus cette étape de captation, tu t'affranchi de cela.
Oui, terminé les sondiers acariâtres et/car sourds, le concierge de la salle ou le cantonnier du bled suffira largement pour faire off/on sur le tableau électrique![]()
![]()
Oui enfin bon, t'a beau avoir fais ton son pour que ca sonne aux ears, que les instrus ne se bouffent pas les uns les autres, etc. faire sonner ca dans une salle, ca demande quand meme un sacré boulot en plus.
Mon idée n'est pas de dénigrer le boulot du sondier, loin de là, mais le gars a déja suffisamment à faire pour en plus passer 2 heures à chercher la bonne façon de reprendre la guitare pour que ca sonne comme d'habitude.
Citation de Storky :
Moi je déteste manipuler les machines numériques..
Pour faire croire au client que c'est simple d'utilisation, il n'y a que 3-4 boutons en façade (en plus c'est moins cher) et on s retrouve à passer des heures à incrémenter des sous-sous menus..
Ensuite c'est bien d'enregistrer les settings mais on y est surtout obligé, il faut programmer tout les sons en avance c'est pas mal de boulot et surtout,une fois arrivé en groupe on se rends compte que ça ne passe pas du tout dans le mix.
Et là on voix le gratteux qui passe sa répète à fouiller dans son multi effet ...
Moi j'ai mon PB, en un coup d'oeil je vois comment sont réglés chacun des potars en un coup de main je change celui que je veux..
J'ai gasé il y a quelques années pour une eventide time factor, la classe. Je ne m'en suis jamais servi ...
C'est sur que la console numérique avec la tablette ça a l'air super pratique, mais un bon bug informatique, ou un écran cassé et c'est la misère. L'analo tombe en panne aussi, mais au moins ça se répare.
Bref, j'aime pas, j'ai pas confiance et je prends du plaisir avec l'analo.
Le numérique ça deviens vite obsolète et dans le turn over de matos, ça ne se revends pas cher. Mon jamman ne vaut plus rien, mes vielles boss ne décotent pas.
Mon guitariste voulait la table de mix avec un dock i-phone pour enregistrer les répètes, le truc parfait selon lui. Je lui ai rappelé la durée de vie d'une connectique apple avant obsolescence, il a vite changé d'avis.
Entièrement d'accord sur la fiabilité. Le numérique est beaucoup plus on/off que l'analogique. Tu vas pas avoir un fader qui crachotte, mais plutot une table qui reboot. Je prévois quand même de garder des solutions de secours pour les lives critiques. Ou alors, il faut tout en double.
Et oui, sur le temps à passer, cela peut nécessiter beaucoup plus de temps. Mais cela peut aussi être du temps gagné par la suite sur d'autre point (temps gagné à remettre les potards de tes amplis / pédales exactement comme il étaient, surtout avec des ampli très sensibles sur la position des potards, temps gagné entre les morceaux pour ne pas avoir à toucher les réglages si tu ne peux pas avoir la même pédale en double mais que tu as besoin de deux réglages, ...)
Après, oui, le feeling n'est pas le même.
Citation de Kentan :
Il est facile aujourd'hui d'obtenir des ampli avec des D.I intégrées (tous mes amplis, basse comme gratte en sont équipés). Une petite simu de cab par la-dessus, et le tour est joué.
La captation c'est donc un faux problème.
Oui, mais là tu y est déjà à moitié dans le numérique, puisque tu me parle de simu de cab.
![;) ;)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Citation de Kentan :
Par contre, tu peux dire tout ce que tu veux, mais toutes les solutions de modélisations que j'ai testées ont toutes un son de merde, et pire encore, une gestion de la dynamique désastreuse.
Je vais encore plus loin : j'ai longtemps jouer de la basse sur un ampli à modélisation. Depuis que je suis repasser sur un ampli à transistor (je parle même pas de lampes hein...) j'ai carrément améliorer mon jeu. Simplement parce que je ressens mieux les ghost note. J'arrive enfin aussi à faire un slap qui donne l'illusion...
A la gratte, c'est l'inverse : le jour où j'ai essayé le pédalier numérique, j'arrivais pas à faire un simple palm mute correct, ou une simple cocotte. Même problème avec les VST d'ailleurs...
La modélisation, c'est comme les substituts vegan... Ca peut passer que si t'a bouffé toute ta vie que du MacDo.
Je ne serai pas aussi tranché que ça, ni dans un sens ni dans l'autre. J'ai écouté ce que tu fais comme style (bravo au passage
![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Mais si tu vas sur des simu d'amplis à haut gain pour la guitare, sur une basse avec une bonne disto et un son qui va être assez fortement compréssé après, je pense que des simus s'en sortent très bien. Oui, ca ne sera pas au même niveau ou identique, mais une fois dans le mix (surtout live), je ne suis pas sur que la différence soit si flagrante.
Jacky repenti. SeuRn
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