Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?
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evangilles


totounet



dreamstar

Le problème c’est que la différence de qualite sonore entre le clone et la copie ne sera pas équivalente a la différence de prix
Je suis d' accord, mais c 'est ainsi en audio quand on tape dans le haut-de-gamme. La différence se fait subtile plus on monte en gamme et se paie très chère. Le prix de l' excellence en somme. De plus à la revente ils décôteront moins que des produits de masse peu chers. Enfin, je pense...
C´est à cet emplacement que je devrais mettre une citation intelligente

swikkythorn

On peut peut-être tous se rejoindre sur le fait qu' à une fraction du prix d ' un instrument hardware original, on n' aura pas non plus la même qualité de produit sur l' instrument "cloné". Ce qui légitime de fait le prix des produits haut-de-gamme originaux.
Outre l'avis de dreamstar que je partage, pas sûr qu'en test aveugle beaucoup fasse la différence entre l'original et son clône
Peut-être la taille de certaines machines ?

Electrop69

Pouvons-nous attendre une réplique de la part des "victimes" de beber qui prouve que parfois, le fait d'être copié/égalé/surpassé techniquement, nous pousse à montrer qui c'est le patron? Nos grands principes nous aideront-ils a trouver plus d'argent pour nous payer ces perles?
Time2Groove

synthwalker


jeremy19450

Et Roland (du moins son défunt dirigeant precedent) à indiqué clairement ne pas revenir à l'analogique (ou via des sociétés sous traitantes). Les clones roland déjà fait, et modélisés, et dispo via cloud.
une vielle et alors ...??

Electrop69

Moog clone déjà ses propres synthés depuis 20 ans : Voyager SE / Electric Blue / Anniversary / Select... puis Little Phatty / Sub Phatty / Subsequent... Et quel serait l'intérêt de cloner un clone ?
L’intérêt de cloner un clone, pourrait être d’y ajouter ce que Behringer a oublié avec la qualité en plus.
Time2Groove

totounet

Au final la modélisation c’est pas mal non plus et je trouve que la position d’un fabricant comme Roland se tient aussi:
Avec un clavier comme le Jupiter X ils ont modélisé plusieurs modèles au sein d’un seul, avec les avantages liés au numerique (plus de choses autour) et pour un son qui s’approchera tres bien a l’usage de la legende pour que personne ne se demande en situation si c’est le vrai ou pas.
Quand Berhinger aura sorti tout ses clones j’espere qu’on ne continuera pas pendant des années a refaire encore tout ces modèles mais plutot en creer de nouveaux, que l’industrie du matos évolue aussi.
Dave Smith a su faire des analos originaux, Korg aussi…etc.

MiniDX

Le problème c'est les clones de trucs qui sont sur le marché, genre les tables Mackie et les Arturia keystep. Ca nuit directement au développement des boîtes et à l'industrie en général.

Electrop69

Osef de cloner des trucs qui ne sont plus dispo, c'est pas ça le soucis.
Je comprend ton « osef » pour tes arguments qui reflètent ta façon de voir les choses bien qu’il serait sûrement plus pertinent d’écrire « jmef » mais je ne pense pas qu’absolument tout le monde se fiche réellement du clonage de légendes, du moins le suivi de ce sujet ne m’en a absolument pas donné l’impression.
Time2Groove
[ Dernière édition du message le 16/08/2021 à 12:50:42 ]

Coyote14


Aeterna

C'est une fausse idée que les possesseurs de vintage seraient dégoûté des clones et rééditions actuelle.
Les vintages n'ont jamais été aussi cher, et c'est pas près de s'arrêter. Et la réédition et le clonage ne fait qu'amplifier cette tendance. Plus on copie, plus on donne une aura à l'original. Si personne ne s'intéressait aux vintages, si on ne rééditait pas, on ne créait pas de vst qui les imitent, on ne les clonait pas, tu peux être sûr qu'ils n'auraient pas une côte qui ne cesse d'augmenter.
Créer des milliers de copie d'un tableau ne fait pas baisser la côte de l'original. Rééditer un livre chaque année ne fait pas baisser le prix de l'édition originale. Cloner des strato depuis des décennies ne fait pas chuter la côte des modèles vintages... Bref quelque soit l'objet, plus on parle de lui, plus on essaye de l'imiter, plus on donne de la valeur à l'original.
Behringer est donc une bénédiction pour les possesseurs actuel de vintages
Je ne retirerais rien de ce qui est dit ci dessus. Je souscris totalement.
"Behringer est donc une bénédiction pour les possesseurs actuel de vintages" et une bénédiction pour ceux qui n'ont pas les moyens de les acquérir

MiniDX

Si c’est aussiCitation de MiniDX :Osef de cloner des trucs qui ne sont plus dispo, c'est pas ça le soucis.
Je comprend ton « osef » pour tes arguments qui reflètent ta façon de voir les choses bien qu’il serait sûrement plus pertinent d’écrire « jmef » mais je ne pense pas qu’absolument tout le monde se fiche réellement du clonage de légendes, du moins le suivi de ce sujet ne m’en a absolument pas donné l’impression.
En 2021, t'en es encore à vérifier la présence indispensable de disclaimers à base de "attention ceci n'est que mon avis", que l'auteur fasse bien attention à placer "subjectif" à chaque paragraphe et qu'il emploie le "je" et surtout jamais "on" ? Super...
Bref je parle du vrai problème posé par le clonage Behringer : y a-t-il un préjudice réel (et non pas le pincement au coeur des fragiles fanboys, notamment ceux sur ce sujet) ? La réponse est : oui il y a un préjudice pour les constructeurs qui voit son matériel cloné alors qu'il est en train de le vendre. Son chiffre d'affaires est largement impacté. En revanche le matériel vintage qui est demandé et que le constructeur ne veut/peut plus refaire, et bien c'est une excellente chose que des clones soient dispo.
Je boycott les produits Behrnger, y compris ceux qui ne sont pas des clones, puisqu'ils se servent de la thune pour porter préjudice à des concurrents directs qui ont innové.

Electrop69

Citation de Electrop69 :Si c’est aussiCitation de MiniDX :Osef de cloner des trucs qui ne sont plus dispo, c'est pas ça le soucis.
Je comprend ton « osef » pour tes arguments qui reflètent ta façon de voir les choses bien qu’il serait sûrement plus pertinent d’écrire « jmef » mais je ne pense pas qu’absolument tout le monde se fiche réellement du clonage de légendes, du moins le suivi de ce sujet ne m’en a absolument pas donné l’impression.
En 2021, t'en es encore à vérifier la présence indispensable de disclaimers à base de "attention ceci n'est que mon avis", que l'auteur fasse bien attention à placer "subjectif" à chaque paragraphe et qu'il emploie le "je" et surtout jamais "on" ? Super...
Bref je parle du vrai problème posé par le clonage Behringer : y a-t-il un préjudice réel (et non pas le pincement au coeur des fragiles fanboys, notamment ceux sur ce sujet) ? La réponse est : oui il y a un préjudice pour les constructeurs qui voit son matériel cloné alors qu'il est en train de le vendre. Son chiffre d'affaires est largement impacté. En revanche le matériel vintage qui est demandé et que le constructeur ne veut/peut plus refaire, et bien c'est une excellente chose que des clones soient dispo.
Je boycott les produits Behrnger, y compris ceux qui ne sont pas des clones, puisqu'ils se servent de la thune pour porter préjudice à des concurrents directs qui ont innové.
Non en vrai, en 2021 ou 2030 je vois pas la différence. Quand tu écris osef tu ne peux assurément pas mettre « ceci n’est que mon avis » c’est totalement contradictoire.
Time2Groove
[ Dernière édition du message le 17/08/2021 à 11:44:54 ]

Darkmoon

Citation de Electrop69 :Non en vrai, en 2021 ou 2030 je vois pas la différence. Quand tu écris osef tu ne peux assurément pas mettre « ceci n’est que mon avis » c’est totalement contradictoire.
Je suis partagé sur cette question, mais ai un penchant pour l'avis de MiniDX. Dans un sens il y a de ces trucs qui sont implicites et partie intégrante du langage courant~« naturel ». Ce n'est pas nécessairement parce qu'on emploie une tournure de phrase comme « L'on s'en fout! » que ça veut dire qu'on croit que tous partagent notre opinion (et/ou qu'il faut « sodomiser les coléoptères » afin de savoir, si « on » exclut la personne qui parle, selon les règles de bla-bla-bla).
C'est une expression, une façon de parler. Le contexte sur un forum n'est pas celui, P. Ex., d'une thèse universitaire où les formulations se doivent d'être « exactes ».
Sur un forum, à moins de spécifier « la majorité des gens croient/sont d'avis » et/ou de référer à un truc concret/objectif, nous partageons tous, nécessairement, que notre opinion personnelle et, forcément, plus ou moins subjective. Non?Il me semble que c'est implicite! Devoir le rappeler et/ou le spécifier (chaque fois que notre opinion peut potentiellement heurter un autre participant... ...autrement dit, presque à chaque fois!
) est-il vraiment (outre le minimum de diplomatie dont on devrait faire preuve pour s'exprimer...
...d'où pourquoi je suis quelque peu partagé sur la question) nécessaire ?
![]()
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

erewhon

Je suis partagé sur cette question.../...nécessaire ?
Non...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

jeremy19450

Diplomatie et à propos ..... au bon endroit quoi !
une vielle et alors ...??

totounet

Berhinger si tu nous entends est ce que tu pourrais nous copier le dernier grille pain moulinex ou le dernier radio cassette de Sony histoire qu’on remette une piece dans la machine.


synthwalker

"On s'en fout" ne signifie pas forcément "tout le monde s'en fout". Je n'ai pas cherché très loin, d'après Le Robert, deux définitions :
1. Les hommes en général, les gens, l'opinion : "avec sa belle tirade, on parle de MiniDX sur AF".
2. Une personne quelconque : "pendant qu'il parade ici, on lui a piqué sa femme". Ce qui ne veut pas dire tout le monde (enfin, j'imagine).

totounet

Ne jamais dire jamais avec sa femme!
Mais bon moi si on me clone ma femme c’est moins grave qu’on me la pique hein deja…(je deconne hein pitié pour ma femme)

MiniDX


Electrop69

Citation de MiniDX :Personnellement, je pense qu'à mon avis je vais revenir donner un avis subjectif sur ce sujet plus tard.
Jmef
Citation de coyote14 :Je pense qu'il voulait dire que cloner des appareils plus disponibles ou introuvable ne pose aucun problème.
L’un n’empêchant pas l’autre je suis totalement effaré par ce clonage destructeur (Arturia…) et réellement très agacé que de tels moyens soient déployés pour pomper de vieux monuments.
Cependant, je note grâce aux nombreuses interventions que le clonage d’un appareil sensible à une probable obsolescence révolte plus qu’un clonage d’appareil conçu pour durer et fabriqué avec passion.
Citation de synthwalker :xHors sujet :"On s'en fout" ne signifie pas forcément "tout le monde s'en fout". Je n'ai pas cherché très loin, d'après Le Robert, deux définitions :
1. Les hommes en général, les gens, l'opinion : "avec sa belle tirade, on parle de MiniDX sur HF".
2. Une personne quelconque : "pendant qu'il parade ici, on lui a piqué sa femme". Ce qui ne veut pas dire tout le monde (enfin, j'imagine).
Si tu étais le « on » dans ton second exemple, tu en serais suffisamment fier pour employer le « je »
Petite astuce, le mercredi soir, ma femme est seule à la maison car j’organise chez un ami des dîners pour des passionnés.
Time2Groove
[ Dernière édition du message le 19/08/2021 à 05:21:35 ]

synthwalker

Des dîners de « on » ?

ginuwine


Point-virgule

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
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