réactions au dossier **** "Réaliser sa première démo" (première partie) : discussions sur le dossier. ****
- 164 réponses
- 52 participants
- 17 942 vues
- 50 followers
Will Zégal
75016
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/10/2006 à 15:47:55**** "Réaliser sa première démo" (première partie) : discussions sur le dossier. ****
Suite à la publication du dossier "Réaliser sa première démo (I)", voici le thread où l'on peut en causer.
Le SAV du dossier, en quelque sorte ;)
Remerciements, questions, dénégations, insultes (enfin, pas trop quand même ), c'est ici que ça se passe
Précision : ce n'est pas un thread privé. Si d'autres gens que moi peuvent et veulent répondre aux éventuelles questions, ils y sont vivement conviés.
eeleven
1107
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
131 Posté le 15/11/2006 à 14:19:48
Billyboy, moi aussi je joins mes éloges à ceux qui, à juste titre, t'ont été faits ! Merci.
Juste une question : quand on enregistre en studio, est-il possible de repartir avec le mix d'un morceau exporté piste par piste ?
Par ex, est-ce qu'il est possible de récupérer un dossier pour chaque morceau avec les pistes en fichier wav:
> piste basse
> piste guitare
> piste voix
> piste kick
> piste snare
etc.
Ceci afin de pouvoir à loisir re-bosser chez soi dans son séquenceur, refaire des mixages avec de bonnes sources, reprendre des boucles etc...
Juste une question : quand on enregistre en studio, est-il possible de repartir avec le mix d'un morceau exporté piste par piste ?
Par ex, est-ce qu'il est possible de récupérer un dossier pour chaque morceau avec les pistes en fichier wav:
> piste basse
> piste guitare
> piste voix
> piste kick
> piste snare
etc.
Ceci afin de pouvoir à loisir re-bosser chez soi dans son séquenceur, refaire des mixages avec de bonnes sources, reprendre des boucles etc...
Anonyme
3951
132 Posté le 15/11/2006 à 14:41:39
ça doit dependre de ce que tu negocies
mais mon label a deja recuperé des prises separees pour refaire le mix qui avait ete raté par le studio... donc ça peut se faire
mais mon label a deja recuperé des prises separees pour refaire le mix qui avait ete raté par le studio... donc ça peut se faire
J-Luc
6112
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
133 Posté le 15/11/2006 à 14:48:18
Will pour ce superbe (et très documenté) article.
La Banda locale (poum poum poum tataaaaaaaa !) passe par Arnaud (plastok sur ce site) pour faire son premier CD, même si l'enregistrement que j'avais fait d'eux en mai dernier est pas dégueu côté son (mais côté banda c'est pas terrible).
Ils ont bossé et sur mes conseils, se paient un pro.
Au fait, Plastok a été élu VIM d'AF...
La Banda locale (poum poum poum tataaaaaaaa !) passe par Arnaud (plastok sur ce site) pour faire son premier CD, même si l'enregistrement que j'avais fait d'eux en mai dernier est pas dégueu côté son (mais côté banda c'est pas terrible).
Ils ont bossé et sur mes conseils, se paient un pro.
Au fait, Plastok a été élu VIM d'AF...
Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer
Will Zégal
75016
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
134 Posté le 15/11/2006 à 16:21:56
Merci J-Luc
eeleven > théoriquement, c'est tout à fait possible.
Après, selon l'équipement du studio, c'est plus ou moins chiant. Donc, à voir avec celui-ci.
Bien préciser qu'il faut les prises brutes.
L'intérêt de cette récup peut être aussi, si un morceau plait bien de pouvoir le proposer à d'autres pour des remix. Par contre, dans ce cas, ce ne sont plus les prises brutes que l'on met à dispo.
A noter que de tels exports prennent des places monstreuses. Si le stud travaille en 24/96, un morceau tiendra tout juste sur un DVD. Et puis, la gravure, c'est lourd.
Donc, prévoir d'emmener un HD portable pour récupérer tout ça. USB2 ou FW.
eeleven > théoriquement, c'est tout à fait possible.
Après, selon l'équipement du studio, c'est plus ou moins chiant. Donc, à voir avec celui-ci.
Bien préciser qu'il faut les prises brutes.
L'intérêt de cette récup peut être aussi, si un morceau plait bien de pouvoir le proposer à d'autres pour des remix. Par contre, dans ce cas, ce ne sont plus les prises brutes que l'on met à dispo.
A noter que de tels exports prennent des places monstreuses. Si le stud travaille en 24/96, un morceau tiendra tout juste sur un DVD. Et puis, la gravure, c'est lourd.
Donc, prévoir d'emmener un HD portable pour récupérer tout ça. USB2 ou FW.
eeleven
1107
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
135 Posté le 15/11/2006 à 17:40:39
Ok merci pour les infos.
Je sais qu'il y a quelques années, un de mes amis s'étaient vu refuser ceci. Pour des raisons plus ou moins confuses, à la fois techniques mais aussi par rapport au droit sur le travail du studio ???...Bref sais plus trop... mais d'où ma question.
Par contre c'est vrai que si je fais ça, il faut que j'en parle tout de suite au studio de façon à ce qu'il n'y ait pas de surprise et qu'ils prévoient ça.
Je sais qu'il y a quelques années, un de mes amis s'étaient vu refuser ceci. Pour des raisons plus ou moins confuses, à la fois techniques mais aussi par rapport au droit sur le travail du studio ???...Bref sais plus trop... mais d'où ma question.
Citation : Si le stud travaille en 24/96, un morceau tiendra tout juste sur un DVD. Et puis, la gravure, c'est lourd.
Exact ! mais du 24/44, moi ça me suffit! Pour le transport, j'ai des disques durs LaCie de 250 GO.Par contre c'est vrai que si je fais ça, il faut que j'en parle tout de suite au studio de façon à ce qu'il n'y ait pas de surprise et qu'ils prévoient ça.
frifrie
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
136 Posté le 17/11/2006 à 00:28:02
Coucou tout le monde, et bien je voulais juste vous faire part de ma p'tite expérience en matière de démo puisque c'était pour moi une première...et je ne sais pas si ça va faire avancer le shimili mili mais bon ça servira peut-être à une chanteuse qui comme moi débute et n'ose pas s'imposer devant des vieux brisquards de musiciens.
Avant je dois vous préciser qu'il y a eu deux journées de studio pour 450€
tout d'abord, Je pense que j'ai un peu cumulé les erreurs à ne pas faire : au bas mot 3 répétitions avec les musiciens pour monter le répertoire dans l'urgence à cause d'une date prévue.puis 1 répétition pour revoir les 4 morceaux choisis et enfin enregistrement.
1er constat : le jour de l'enregistrement ils changeaient encore des trucs:donc nous avons perdu un peu de temps!
De plus l'ingé son m'avait dit qu'ils y auraient chaque fois ma voix sur une piste différente donc que j'aurais beaucoup de prises (ça m'a rassuré), ce qu'il avait oublié de prévoir c'est que lors de l'enregistrement je ne pouvais pas m'entendre comme il faut dans le casque et s'il m'augmentait le son les musiciens eux n'entendaient que ma voix. ..bref on a opté pour un enregistrement avec ma voix pour témoin (j'avais limite l'impression de chanter dans un walkman!) et les voix plus tard.Conclusion : ils ont fini d'enregistrer vers 20 heures(il faut dire que le temps de tout installer on a commencé à 11h30 et pose déjeuner à 14h.... et je n'ai eu le temps que de faire une prise par morceau
la semaine suivante nous y sommes retournés pour le mix et là il a fallu que j'insiste pour refaire une prise par morceau (les voix étaient très bien selon les musiciens )et eux étaient là pour le mix et aussi sympas soit-ils, ils me l'on bien fait ressentir!
Quant au mix tout le monde s'est consacré à sa partie ce qui est certes très important et très franchement en ce qui concerne la voix (moi qui ne savait pas dire ce que je voulais), je n'entends aujourd'hui quasiment pas la différence entre ma voix avant et après mix si ce n'est la réverb, et qu'elle est plus devant.
conclusion : j'ai un bon p'tit rapport qualité/prix mais je regrette malgré tout de ne pas avoir attendu d'avoir un peu plus de moyen car je suis persuadée que le rendu aurait été meilleur avec un studio plus équipé et peut être un ingé son plus concerné!
Avant je dois vous préciser qu'il y a eu deux journées de studio pour 450€
tout d'abord, Je pense que j'ai un peu cumulé les erreurs à ne pas faire : au bas mot 3 répétitions avec les musiciens pour monter le répertoire dans l'urgence à cause d'une date prévue.puis 1 répétition pour revoir les 4 morceaux choisis et enfin enregistrement.
1er constat : le jour de l'enregistrement ils changeaient encore des trucs:donc nous avons perdu un peu de temps!
De plus l'ingé son m'avait dit qu'ils y auraient chaque fois ma voix sur une piste différente donc que j'aurais beaucoup de prises (ça m'a rassuré), ce qu'il avait oublié de prévoir c'est que lors de l'enregistrement je ne pouvais pas m'entendre comme il faut dans le casque et s'il m'augmentait le son les musiciens eux n'entendaient que ma voix. ..bref on a opté pour un enregistrement avec ma voix pour témoin (j'avais limite l'impression de chanter dans un walkman!) et les voix plus tard.Conclusion : ils ont fini d'enregistrer vers 20 heures(il faut dire que le temps de tout installer on a commencé à 11h30 et pose déjeuner à 14h.... et je n'ai eu le temps que de faire une prise par morceau
la semaine suivante nous y sommes retournés pour le mix et là il a fallu que j'insiste pour refaire une prise par morceau (les voix étaient très bien selon les musiciens )et eux étaient là pour le mix et aussi sympas soit-ils, ils me l'on bien fait ressentir!
Quant au mix tout le monde s'est consacré à sa partie ce qui est certes très important et très franchement en ce qui concerne la voix (moi qui ne savait pas dire ce que je voulais), je n'entends aujourd'hui quasiment pas la différence entre ma voix avant et après mix si ce n'est la réverb, et qu'elle est plus devant.
conclusion : j'ai un bon p'tit rapport qualité/prix mais je regrette malgré tout de ne pas avoir attendu d'avoir un peu plus de moyen car je suis persuadée que le rendu aurait été meilleur avec un studio plus équipé et peut être un ingé son plus concerné!
LEoDenim
360
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
137 Posté le 17/11/2006 à 01:10:40
Salut frifrie, je me suis permis d'aller écouter.
Je ne suis pas à proprement parler un pro, donc mon avis ne vaut pas grand chose mais j'ai bien aimé ta voix et le son me semble très correct.
Bonne chance.
Je ne suis pas à proprement parler un pro, donc mon avis ne vaut pas grand chose mais j'ai bien aimé ta voix et le son me semble très correct.
Bonne chance.
Will Zégal
75016
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
138 Posté le 17/11/2006 à 11:36:08
Salut,
le seconde partie du dossier évoque pas mal de points qui éviteront les "erreurs" que tu as citées, Frifrie.
Entre autres choses, il n'est pas nécessaire d'être 36 au mixage. Au contraire ;)
Un mixage n'a pas forcément vocation à changer les choses ;)
Si une piste est bonne à la prise, pourquoi y toucher ?
Personnellement, je préfère même consacrer du temps à faire la meilleure prise possible avec les bons placements, en choisissant le bon micro et tout et y retoucher le minimum au mixage.
C'est encore plus vrai lorsqu'il s'agit d'un groupe type acoustique ou jazz. Mais ça peut aussi être vrai pour du rock par exemple, si les musiciens et le groupe a déjà un bon son à la base.
Le travail de l'opérateur son (voir le dossier Manley pour la nuance avec "ingé son" ;) ) est alors de faire que tout ça sorte proprement, clairement et équilibré. Pas de faire des fioritures sur le son d'un groupe déjà cohérent de lui-même.
Particulièrement pour une démo, en plus.
Concernant ce que tu racontes, le seul truc qui me semble anormal au niveau du studio est son incapacité à fournir à chaque membre du groupe un mix casque personnalisé. C'est soi un sous-équipement très étonnant (dans mon modeste petit studio, je peux par défaut fournir 5 retours personnalisés et, si nécessaire, ça peut même monter au-delà), soit un coup de flemme de l'opérateur son.
le seconde partie du dossier évoque pas mal de points qui éviteront les "erreurs" que tu as citées, Frifrie.
Entre autres choses, il n'est pas nécessaire d'être 36 au mixage. Au contraire ;)
Citation : très franchement en ce qui concerne la voix (moi qui ne savait pas dire ce que je voulais), je n'entends aujourd'hui quasiment pas la différence entre ma voix avant et après mix si ce n'est la réverb, et qu'elle est plus devant.
Un mixage n'a pas forcément vocation à changer les choses ;)
Si une piste est bonne à la prise, pourquoi y toucher ?
Personnellement, je préfère même consacrer du temps à faire la meilleure prise possible avec les bons placements, en choisissant le bon micro et tout et y retoucher le minimum au mixage.
C'est encore plus vrai lorsqu'il s'agit d'un groupe type acoustique ou jazz. Mais ça peut aussi être vrai pour du rock par exemple, si les musiciens et le groupe a déjà un bon son à la base.
Le travail de l'opérateur son (voir le dossier Manley pour la nuance avec "ingé son" ;) ) est alors de faire que tout ça sorte proprement, clairement et équilibré. Pas de faire des fioritures sur le son d'un groupe déjà cohérent de lui-même.
Particulièrement pour une démo, en plus.
Concernant ce que tu racontes, le seul truc qui me semble anormal au niveau du studio est son incapacité à fournir à chaque membre du groupe un mix casque personnalisé. C'est soi un sous-équipement très étonnant (dans mon modeste petit studio, je peux par défaut fournir 5 retours personnalisés et, si nécessaire, ça peut même monter au-delà), soit un coup de flemme de l'opérateur son.
frifrie
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
139 Posté le 17/11/2006 à 12:41:13
Citation : je préfère même consacrer du temps à faire la meilleure prise possible avec les bons placements, en choisissant le bon micro
qu'entends-tu par là ? ......si je prends ta phrase au pied de la lettre, en ce qui me concerne, il m'a mis dans une pièce où il y avait un micro,un casque, mais pas de conseils de placement et pas de changement de micro.
Will Zégal
75016
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
140 Posté le 17/11/2006 à 17:03:40
Ouais, bon.
- Il s'agit d'une démo
- Il a sans doute pas des masses de micros chant
- quand au placement par rapport au micro en chant, ça dépend en partie du micro et des conditions d'enregistrement. Il est vrai que je soigne généralement celui-ci pour prendre de l'effet de proximité ou de l'air (selon la distance) et orientation du micro plus vers le nez, la bouche, la gorge ou la poitrine selon les caractéristiques vocales et le résultat recherché.
Maintenant, j'ai écouté les morceaux sans premastering et ça me semble plus que correct au niveau de ta voix, même si on eu pu chercher un poil plus de personnalité.
- Il s'agit d'une démo
- Il a sans doute pas des masses de micros chant
- quand au placement par rapport au micro en chant, ça dépend en partie du micro et des conditions d'enregistrement. Il est vrai que je soigne généralement celui-ci pour prendre de l'effet de proximité ou de l'air (selon la distance) et orientation du micro plus vers le nez, la bouche, la gorge ou la poitrine selon les caractéristiques vocales et le résultat recherché.
Maintenant, j'ai écouté les morceaux sans premastering et ça me semble plus que correct au niveau de ta voix, même si on eu pu chercher un poil plus de personnalité.
- < Liste des sujets
- Charte