Demande de conseils pour un home studio "pro"
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Superkeke

Donc voilà j'ai vraiment envie de "faire/construire" mon home studio. Quels pièces pensez vous qu'il est important de privilégier dans une pièce ?
Je jouerais de la guitare acoustique et electrique avec microphone typé SM58 (j'ai pensé à un micro cardioide mais bon, explication après

Pour introduire mes idées je tiens à préciser que je débute, j'ai possédé une Fast Track Pro avec le même ordi décrit ci haut. Les objets que je n'ai pas encore acheté sont le micro et les mousses d'isolation.
Plusieurs points me préoccupe :
La carte son, comme j'ai décri . Je possède une Fast Track Pro mais je sais que la qualité n'est pas pro. Tout léger grésillement que je ne peux enlever en branchant directement ma telecaster...

Je ne sais pas si toutes les cartes son font la mini satu/grésillements qui nous isolent du monde "pro" !
Sinon que me proposez vous comme modèle, ou si vous avez des conseils pour gérer la carte je ne dirais pas non ! (J'ai aussi blindé ma guitare pour éviter des parasites

(J'ai pensé à mettre un vrai pré-amp, à ce qui parait celle de ma carte son est pas top)
Oui, la carte son, un élément qui me préocupe bien !
A cause de celle-ci j'hésite entre un Sm58 et un micro cardioide, je sais que les performances ne sont pas les mêmes. Mais si toute les cartes son présentaient une légère saturation, je me demande comment gérer le micro cardioide qui est beaucoup plus précis et puissant sur l'enregistrement. Le SM58 satureraient moins, evidemment il serait moins précis et je sais que la qualité de la voix sera moindre... Dilemme !
Est-il important de choisir la mousse pour isoler, j'ai un vieux matelas, je me demandais si c'était le même type de mousse , au pire je pourrais couper et bomber avec de la peinture au graphite (oula l'idée est sortie en impro) Cette matière est utilisé pour isoler les guitares aussi donc c'est venu tout seul, pourquoi pas :D ?
En fait ce que je cherche c'est vraiment la possibilité d'avoir une qualité "pro" sans pour autant se casser la tête avec des reducteurs de bruits à la Audacity ou des Noise Gate qui tuent le sustain

Vraiment je me demande comment "les plus grands" ont une superbe qualité avec une bonne strat et une disto de malade, le son est toujours sans grésillements :P
Si vraiment aller en studio est conseillé ... Mais je suis beaucoup plus inspiré chez moi, mais j'aimerais plus parler de home studio que de cela !
Merci à tous d'avoir lu le message !
PS: Je ne suis pas un riche qui veut se payer son studio pour faire quelque chose de minable par la suite. Je bosse trop dur, mais bon pour la musique, ça vaut le coup !


[ Dernière édition du message le 15/04/2013 à 21:31:44 ]
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mirka11

Pour avoir un son propre il te faut une bonne carte son.
https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/focusrite/scarlett-2i2/avis/
ou
https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/steinberg/ur22/editorial/tests/ur-so-small.html

Anonyme

Citation :
A cause de celle-ci j'hésite entre un Sm58 et un micro cardioide
Ca commence mal : le SM58 est un micro cardioïde ....

Guy Liguili

j'ai un vieux matelas, je me demandais si c'était le même type de mousse , au pire je pourrais couper et bomber avec de la peinture au graphite
j'hésite entre un Sm58 et un micro cardioide
des reducteurs de bruits à la Audacity

Euh, avant de commencer à découper tous tes matelas et repeindre ta chambre au graphite, essaye déjà d'exploiter ce que tu as au maximum, car avec une Telecaster sur une Fast Track et ton Komplete 8, en reprenant les bases et avec un peu de bon sens, tu dois pouvoir faire des petites choses propres sans "grésillements" comme tu dis.
Vous n'êtes pas responsable de la tête que vous avez, mais vous êtes responsable de la gueule que vous faites.

microwAves

Nan mais c'est un troll, c'est pas posible...

Guy Liguili

xHors sujet :Nan mais c'est un troll, c'est pas posible...
J'avoue je me suis posé la question...
Et puis ou vas-tu dormir si tu découpes tes matelas, hein ?
Car il faut savoir que pour utiliser des réducteurs de bruits comme Audacity ou choisir entre un SM58 et un cardio à la prise, le sommeil est TRES important et trop souvent négligé !
Vous n'êtes pas responsable de la tête que vous avez, mais vous êtes responsable de la gueule que vous faites.
[ Dernière édition du message le 16/04/2013 à 09:02:52 ]

TomA SL

:flaginside:

greggreg

salut,
comme dis plus haut, tu dois pouvoir obtenir un son sans grésillement avec ton matériel.
Quelques pistes :
- les drivers de la carte son sont-ils à jour ? si oui, tu peux aussi essayer les driver asio4all. http://www.asio4all.com/
- as-tu bien sélectionné la fast track dans les préférence des carte son ?
- vérifie tes connectiques ( jack etc...)
- as-tu désinstallé la carte son inégrée de ton pc ?

Anonyme

Et encore moins si tu commences ton post en faisant autant de confusions.
Le micro SM58 est un micro dynamique à directivité cardioïde.
j'ai l'impression que tu hésites entre un micro dynamique (comme le SM58) et un micro statique qui a une plus grande sensibilité (et nécessite une alimentation phantom 48V) mais qui peut également être de directivité cardioïde.
Ce dernier, en raison de sa plus grande sensibilité, va capter toutes les imperfections de ta pièce et c'est pourquoi il est encore plus nécessaire de traiter ta pièce si ton choix se porte sur un statique plutôt qu'un dynamique.
je m'arrête là et je t'invite à faire des recherches sur audiofanzine ou ailleurs sur les traitements acoustiques DIY
et sur les différentes technologies de micros et leurs directivités car tout ces sujets ont été abordé plusieurs fois déjà.

Will Zégal

J'ajoute que rien ne t'empêche de faire des prises très correctes avec des micros dynamiques. Le SM58 n'est pas le meilleur choix au niveau polyvalence, notamment pour enregistrer une guitare acoustique ni une sortie d'ampli.
Quant à ta Telecaster qui grésille, ça ressemble visiblement à un problème de connectique ou peut-être à une boucle de masse.

=LouF=

+1 pour les verifs de gregreg, vois aussi si tu n'essaye pas d'enregistrer à une trop haute résolution dans un ordinateur essoufflé. Les craquement peuvent venir de ton processeur qui rame.
Idem pour les micros, si tu n'as pas de piece traitée acoustiquement, le mieux est encore d'utiliser un cardoide kivabien pour la reprise d'ampli gratte (Sm57, sm7, senheiserE609, etc..) ou encore mieux, un bon simulateur d'ampli VST.

Will Zégal


Superkeke

Donc non je ne suis pas un troll

Vraiment désolé si vous avez prit ça comme ça.

Oui, j'ai bien confondu cardioide et statique

En fait ce n'est pas un grésillement fort, je pourrais dire que le son est bon mais sachant que j'utilise le Noise Gate les bruits de fond sont inaudible mais quand le son de guitare apparait le Noise Gate le réduit mais pas très bien. J'entend donc tout petit grésillement constant, mais vraiment léger. C'est juste ça qui me "perturbe" . (Que faire dans ce cas ? J'ai pensé soudainement à un pré amp externe en plus de ma Fast Track pour augmenter le niveau de sortie mais je ne sais pas si la qualité ou les grésillements cesserons.)
Tout mes drivers sont à jours; l'ordi me semble correct, j'ai déjà fait tout ce que tu m'as dit gregreg. Le seul hic c'est que je n'utilise pas le driver M-audio en lui même mais Asio4all, à cause d'un problème de réglage sur Reaper que je n'ai pu résoudre sous le driver Maudio.
Je me suis renseigné sur les dossiers/articles d'audiofanzine mais ceux-ci ne répondent pas totalement à mes questions

En fait je n'ai pas de craquements c'est juste ce grésillement comme décrit ci haut.
Le truc du graphite c'était simplement une idée dont je voulais connaitre votre avis, evidemment je ne pensais pas sérieusement à faire cela, ni la mousse d'ailleurs. Mais bon pour la mousse je me dis pourquoi pas ? (Je change de matelas c'est pour ça)
Merci à tous de vos réponses, désolé si j'ai l'air ignorant mais je vous assure que j'ai consulté les articles et tout mais au final oui , j'ai l'air de confondre de nombreuse choses..

Anonyme

En fait ce n'est pas un grésillement fort, je pourrais dire que le son est bon mais sachant que j'utilise le Noise Gate les bruits de fond sont inaudible mais quand le son de guitare apparait le Noise Gate le réduit mais pas très bien. J'entend donc tout petit grésillement constant, mais vraiment léger. C'est juste ça qui me "perturbe" .

Anonyme

Dans les magasins de bricolage ils ont de la mousse alvéolée de 1cm d 'épaisseur pour insonoriser

Superkeke

J'ai un ami qui pourrait souder etc mais je ne m'y connais pas personnellement sur les câbles, d'après ce que j'ai pu lire, des câbles jouent un rôle important, mais pour moi c'est surtout des fils métalique enroulé dans du plastique, j'ai tort je sais mais je ne vois pas ce qui serait important, aussi on a parlé de masse

Je possède une Telecaster Squier Classic Vibe Custom.
Je regarderais, merci RESTYY.

Will Zégal

J'entend donc tout petit grésillement constant, mais vraiment léger
Les causes peuvent être nombreuses (en plus de la question des câbles) :
- des rayonnements électro magnétiques captés par les micros, surtout si ce sont des simple bobinage (mais des doubles peuvent aussi y être soumis, même s'ils sont moins sensibles)
- l'électronique interne de ta gratte qui est foireuse (à vérifier en la branchant dans un ampli dépourvu de buzz, éventuellement dans une autre pièce)
- des problèmes de masse.
Est-ce que le bruit cesse si tu poses la main sur les cordes ? Si tu tournes ta guitare dans une autre direction ? Si tu t'éloignes de certains appareils ? Est-ce que tu n'as ce grésillement qu'avec la guitare ? Est-ce que le grésillement est sur tes enregistrements ou uniquement sur tes écoutes ?

ThomasMC

Pour les grésillements, ça peut venir des préamplis de la M-Audio, je l'ai possédée en m'en suis séparée (sans regrets) à cause de leur piètre qualité (déjà neuve c'était pas jojo, mais avec le temps ça devenait n'importe quoi).
Pour éviter ce genre de pertubation, je te conseil d'acheter des bons câbles (sans prendre du Monster à 50€/m, y'a du très bon moins cher) et de changer ta carte son.
Pour ces dernières regardes du côté des Focusritt Scralett ou Presonus, ou éventuellement, si tu as le budget, chez RME.
Ça pourra être un bon début je pense, mais essaie quand même ce que t'as conseillé Will avant de commencer à dépenser .

nifargov

Dans les magasins de bricolage ils ont de la mousse alvéolée de 1cm d 'épaisseur pour insonoriser

Faut pas croire tout ce que dit l'étiquette. La vraie mousse acoustique n'a rien à voir, sauf peut-être la forme générale, et de toute façon elle n'est pas là pour insonoriser mais pour traiter acoustiquement. C'est très différent.

=LouF=

anéfé, c'est une toute autre question : check différences entre isolation phonique et acoustique.
En gros résumé :
avoir un joli son sera aisé et peu couteux.
Protéger efficacement les voisins de ton potin sera tout le contraire.

Superkeke

Est-ce que le bruit cesse si tu poses la main sur les cordes ? Si tu tournes ta guitare dans une autre direction ? Si tu t'éloignes de certains appareils ? Est-ce que tu n'as ce grésillement qu'avec la guitare ? Est-ce que le grésillement est sur tes enregistrements ou uniquement sur tes écoutes ?
Sur d'autres grattes le bruit cessait avec la main sur les cordes, sur ma Telecaster par contre non.
Oui, si je tourne la guitare j'ai des grésillements qui varient selon l'endroit (j'ai fait un tour 360° et oui j'ai bien vu la différence ! Comment régler ce problème ? ) Pour être honnête la guitare est l'un des seuls instruments que je pourrais considérer comme de qualité en ma posséssion, les autres basses/guitares sont des produits vraiment cheap, donc pas de vrai référence !
Les grésillements sont sur l'enregistrement et donc sur l'écoute aussi !
Sinon pour les cartes son autre que la Fast Track ont m'a aussi conseillé , j'y pense, mais j'aimerais éviter pour l'instant parce que les sous ne suivent pas, mais je me prépare à m'acheter quelque chose de supérieur à la Fast Track Pro. Le dernier truc que j'achèterais en fait. De même ce n'est pas si important, quand je vois des mecs sur youtube avec une Fast Track Pro et un son totalement propre, je me demande pourquoi moi ça marche pas comme eux


Sinon pour les mousses je pense avoir compris la différence pas la peine de s'en soucier réellement.
Mais juste pour savoir, l'isolation phonique détériore la réverbe pendant un enregistrement, il m'a semblé qu'il était "mieux" d'avoir une isolation acoustique dans mon cas, j'éspère ne pas avoir tort, dans ce cas là, pourquoi avoir une isolation phonique, je pense au batteur ou pour éviter les voisins

Merci à tous, vraiment !


nifargov


je crois que tu mets un peu la charrue avant les boeufs. C'est pas grave, tout le monde doit débuter un jour. Mais il me semble que tu as lu pas mal de trucs, astuces, tutoriels, avis, conseils,... mais pas forcément tout compris.
Du coup tu confonds un peu tout et sautes à la conclusion avant d'avoir fini l'analyse.
A ta place, je reprendrait tout au calme, sans forcément chercher la solution aux problèmes, seulement à comprendre. Ensuite ce sera plus clair et la solution te sera évidente (probablement).

Superkeke

Il m'a semblé que l'isolation phonique était surtout axé sur une isolation "complete" qui évitais toute sortie de son vers l'extérieur de la pièce alors que l'isolation acoustique n'était pas isolé pour l'extérieur, la méthode consistait uniquement à réduire la reverberation qui rebondissait sur les murs


Je t'avoue que j'ai lu vite , donc oui je n'ai pas tout compris, je vais suivre ton conseil !
Si je résume tout ce que j'ai compris sur les conseils : je devrais prendre un micro type SM58 (Je sais qu'il n'est pas assez polyvalent mais je n'ai pas la référence actuellement bref) et pas un statique car ma pièce n'est pas traité (isolement donc ? )
La carte son est pas top, le mieux serait de la changer, mais je n'ai pas les sous et il faudrait donc, pour l'instant taté quelque choses pour éviter le grésillement (justement on y viens) !
Après quelques essaies, j'ai su que la guitare émettait des légers grésillements, parasites, il s'avère donc juste, de refaire quelques câblages dont je n'ai aucune expérience, quelqu'un aurait des conseils ou même des schémas, des références sur des câbles à utiliser ? (Le prix aussi

Je l'avais blindé mais bon ça à pas l'air de marché j'ai du foiré quelques part.
Donc pour l'instant je suis loin de construire de home studio, je le sais, mais je sens que j'avance petit à petit et c'est assez suffisant, pas besoin de se précipiter si je ne comprends rien

Le problème ne se résume plus qu'aux modifications de ma Telecaster afin qu'elle ne produit plus de son désagréable. Je traiterais des autres sujets qui me semble secondaires plus tard !
PS: Je suis sous Reaper si quelqu'un connait une fonction pour les grésillements...

[ Dernière édition du message le 16/04/2013 à 23:35:46 ]

Will Zégal

pas besoin de se précipiter si je ne comprends rien
Voilà.

Désolé d'être un peu cash, mais :
- tu confonds isolation et traitement acoustique
- tu confonds micro cardio et micro statique
- tu n'as pas les sous pour acheter une bonne carte son
- ta seule bonne guitare grésille et tu n'arrives visiblement pas à déceler d'où ça vient
Et tu parles de monter un "home studio pro" ?
Qu'entends-tu par pro ?
Il me semble que tu devrais commencer par maîtriser un peu plus les différents aspects techniques avant même de penser à t'équiper "pro".
Juste pour info, pour une carte son considérée comme pro, le ticket d'entrée va être dans les 1000 € grand minimum.
Quant à un SM58, oublies pour des enregistrements pro. Ça fait partie des micros que tu peux avoir dans ton parc, mais ce n'est aucunement un micro à tout faire. Et pour en tirer le meilleur, il faut le rentrer dans un bon préampli, lequel va aussi te coûter au minimum plusieurs centaines d'euros.
Bref, j'ai l'impression que tu pars d'un peu trop loin, que ce soit au niveau équipement de base, budget et surtout connaissances pour monter un projet "pro". C'est un peu tôt.
Commence par régler tes problèmes, par apprendre, équipe toi petit à petit en fonction de ton budget et on en reparle dans quelques années.
En attendant, il serait bon que tu nous précise quel est ton abjectif, parce que "home studio pro", ça peut vouloir dire tout et n'importe quoi.
[ Dernière édition du message le 17/04/2013 à 09:36:59 ]

Superkeke

Je ne voyais pas d'un œil professionnel, je demandais juste une "qualité" typé pro. Je pensais surtout éviter les grésillements en soit en ayant une qualité sonore.
-Pour l'isolation il m'a semblé qu'on avait dit que c'était un synonyne donc pas de différence ?
-Pour le micro j'ai juste confondu statique et cardio ... Comme je l'avais dit.
-Les sous pour la carte son, comme expliquer, je préfère d'abord régler les problèmes tels que le grésillements par exemple pour ensuite m'attaquer à cet élément. Afin de ne pas débourser de l'argent rapidement et sans réellement comprendre pourquoi la carte n'était plus de mon gout.
Je t'avoue que je pars assez loin , je demandais juste quelques conseils pour savoir à peu prêt à quoi m'en tenir si je devais monter un home studio, pour avoir une bonne qualité sonore. Je suis de nature prévoyante ^^ .
D'ailleurs si tu as des conseils : mon objectif je dirais , à ce jour , c'est juste d'éviter les grésillements pendant le jeu. Mais je sais pas d'ou vient ce grésillement qui dépend de l'endroit ou je joue ? Aurait-tu des conseils sur lequel je pourrais méditer ou investir (petit à petit, comme tu l'as préciser, des références par exemple

Je suis dans un style pop/rock/alternatif , en instrument je possède une Telecaster branché direct sur la Fast Track et un clavier midi avec des VSTi, sinon je pense prendre le micro que tu m'as conseillé pour débuter, pour le chant surtout, à moins que tu me conseille autre chose ? (Je pense aussi à faire des prise de guitare)
En relisant bien, ce que j'appelle pro c'est un son propre qui ne présente pas de "défault" comme une satu ou grésillement... Je pense que ce que vous, vous appelez par pro c'est surtout la qualité, mais je n'ai pas l'oreille assez devellopé pour le comprendre je pense. Merci pour vos réponses qui m'aident vraiment !
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