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réactions au dossier [Bien débuter] Comment obtenir un son de guitare punk ?

  • 133 réponses
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Sujet de la discussion [Bien débuter] Comment obtenir un son de guitare punk ?
Comment obtenir un son de guitare punk ?
Ah le punk ! On se dit qu’il suffit de prendre une gratte, un ampli, un jack et une sangle (très longue de préférence), qu’on va mettre tout au taquet, et que ça devrait sonner comme il faut.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51
C'est sérieux ce sujet ?
Ca ressemble à une grosse blague ...

Y'a des sujets que je m'impatiente de lire dès qu'ils paraissent, autant celui ci et les quelques derniers ...


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52
sans jeter de l'huile sur le feu, c'est lourd tous ces esthetes du son a qui l'article ne plait pas.

un conseil.... ignorez le s'il ne vous plait pas!

debutant moi meme dans l'amplification, decouvrant ses rouages, qu'un potard de gain/ de volume est une chose bien plus compliquée a manier qu'un simple preset telechargé sur le net pour avoir le son des clash/ des dead kennedys ou qui vous voulez, j'apprecie cet article, meme si personellement je le trouve leger.

c'est ecrit en haut de ma page "bien debuter", et ca fait son office. peace les mecs.
53
RE, certains commentaires sont excellents et objectifs dans dans un tas de questions/réponses, mais désolé, d'autres sont vraiment décalés...on croirait lire de la musicologie, stop, désolé.

Allez vous faire cassez des côtes et autres dans la fosse ou dans le four lui-même, vaut mieux ne pas déshydrater et tenir la forme, la tête au dessus de l'eau, ou sinon on a ailleurs, c'est simple

"autant que faire se peut"

54
Citation de shallmar :

debutant moi meme dans l'amplification, decouvrant ses rouages, qu'un potard de gain/ de volume est une chose bien plus compliquée a manier qu'un simple preset telechargé sur le net pour avoir le son des clash/ des dead kennedys ou qui vous voulez, j'apprecie cet article, meme si personellement je le trouve leger.


Je peux concevoir que ça en aide certains, mais je doute que cette aide aille dans un bon sens.
A mon sens cet article
1) Contient tous les plus gros clichés
2) Est on ne peut plus imprécis
Ces clichés on les adopte naturellement lorsqu'on débute, et il est après beaucoup plus difficile de les perdre.

Rien que le le titre du sujet : Comment obtenir un son de guitare Punk.
C'est mettre les pieds dans le plat, les notions du punk sont complètement différentes d'une personne à une autre de nos jours. Et faire un parallèle entre les Sex pistols et Blink 182, ... La seule chose qu'on en commun ces groupes c'est un overdrive. Pourquoi ne pas avoir fait un article sur l'overdrive / disto en général ? En donnant des exemples de différents groupes mythiques, en expliquant de quelle nature est leur son de gratte et comment on peut s'approcher de leur son ...

Après, non je ne veux pas rentrer dans une polémique mais on est sur un website tellement complet qu'il est dommage de revenir à des sujets aussi réducteurs que celui ci. Ce n'est que mon avis, je respecterais celui des autres.


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55
Citation :
Rien que le le titre du sujet : Comment obtenir un son de guitare Punk.
C'est mettre les pieds dans le plat


Exactement. Mais le punk, c'est justement "mettre les pieds dans le plat", non :?:
Un djeuns qui débute et veut jouer du punk rock se contrefiche de savoir la différence entre les harmoniques paires et impaires. Le but ici est de lui donner quelques pistes pour qu'il obtienne un son audible et un minimum efficace.
Autrement dit: je ne suis pas fan de Blink, et pourtant quand un élève me demande d'apprendre à jouer comme Tom DeLonge, je l'aide à y parvenir, sans nécessairement l'obliger à connaitre par coeur le mode phrygien au préalable ;-)
56
Citation de FloSon :

Le but ici est de lui donner quelques pistes pour qu'il obtienne un son audible et un minimum efficace.


L'intention est louable, j'en conviens.
Mais c'est à mon avis la mauvaise manière de l'enseigner. La réalité dans le monde de la musique, est que quand on débute on se fait trop vite des avis erronés et qu'on rentre dans une logique cliché qu'il est difficile de quitter ensuite. Je suis passé par là et une fois arrivé face au public, ingés son, et autres professionnels, on a l'air à côté de la plaque parce qu'on ne sait pas réellement de quoi on parle, et parcequ'on croit ce qu'on a lu sur un forum ou ce que quelqu'un nous a dit.
Les "aider" en les précipitant dans les plus gros clichés avant qu'ils ne découvrent leur réalité par eux même, je ne trouve pas que ce soit une bonne chose.
Au contraire je suis pour leur expliquer qu'il n'y a pas de solution miracle, que le son sorti de l'ampli est une addition de notre jeu à la guitare + l'ampli + d'éventuels effets, mais qu'il conviendra de trouver son son en y allant avec parcimonie et en testant tout ce qu'on a portée de main.

Je ne dis pas que c'est la solution, je n'ai pas de solution miracle (il n'y en a probablement pas) et je ne suis pas rédacteur.
Mais mon avis est que ce sujet pourra peut être aider quelques rares débutants, et tirer une majorité des autres vers le bas.


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[ Dernière édition du message le 12/11/2013 à 13:31:32 ]

57
Citation :
Les "aider" en les précipitant dans les plus gros clichés avant qu'ils ne découvrent leur réalité par eux même, je ne trouve pas que ce soit une bonne chose.


Moi non plus.

Citation :
Au contraire je suis pour leur expliquer qu'il n'y a pas de solution miracle, que le son sorti de l'ampli est une addition de notre jeu à la guitare + l'ampli + d'éventuels effets, mais qu'il conviendra de trouver son son en y allant avec parcimonie et en testant tout ce qu'on a portée de main.


Je suis tout à fait d'accord également.

Par contre, je ne vois pas bien en quoi ce que tu dis est en contradiction avec l'article ?
Peut être que je ne comprends pas ce que tu veux dire quand tu parles de "cliché". Tu pourrais me donner un exemple ?
58

Nous n'avons pas encore vu de commentaires de vrais débutants sur 56 posts si je ne m'abuse? Comment trouvent-ils cet article? Avez vous un retour ? Parceque là à part le "ouééé y'a 25 ans ça m'aurait servi nom d'une pipe en bois, et vous ête tous une bande de #@ù$¤" pas de retour de gens directement concernés.

Perso je trouve l'article bien écrit dans la forme et je n'ai rien contre Floson, mais sur le fond sincèrement c'est creux ("pour changer le son de ton ampli, tourne les boutons qu'il y a dessus"), déjà, mais en plus c'est dommage d'arriver à un titre d'article pareil ! Va -t-on avoir droit à "comment avoir un son de gratte métal" ? Parceque là va y avoir émeute. N'importe qui peut faire du punk avec le son de Kerry King ou Hendrix ou de Bertignac ou même Florent Pagny. Tant que le son est au moins crunch..

Comment avoir un son clean ou crunch ou disto encore limite OK, mais "punk" , "grindcore", "metal", "pop rock", s'il vous plait !

Sincèrement si je poste c'est parceque j'ai beaucoup de considération pour AF, mais vous vous devez de tirer le niveau vers le haut comme vous l'avez toujours fait me semble-t-il; je ne crois pas que ce soit le cas ici. Je croyais qu'un titre tel était formellement interdit sur AF !

 

Je trouverais 10000 fois plus utile de faire un article sur les "meilleurs amplis pour débutants" avec leurs possibilités par exemple, agrémenté éventuellement de samples (si cela n'a pas déjà été fait), à l'image de ce qui a été fait au niveau des micros qui était très intéressant (ou autres) plutôt qu'un article inutile comme celui là, et qui en plus apparait en article de référence lorsqu'on tappe "audiofanzine" dans google...gaspe !

 

Ce qui m'a le plus manqué à l'epoque ou j'etais débutant (et ou il n'y avait pas le net), c'est d'abord l'oreille bien évidemment et ça même AF ne pourra pas y faire grand chose, mais ensuite savoir quel est l'effet sur le son d'un changement de bois, de micros , de construction sur une gratte, de HP sur l'ampli..etc..

 

my 2 cents

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

59
Citation de Mac :

N'importe qui peut faire du punk avec le son de Kerry King ou Hendrix ou de&nbsp;Bertignac ou même&nbsp;Florent Pagny. Tant que le son est au moins crunch..


Bah non là c'est pas crunch...:-D



J'rigole !!!

Je doutes maintenant que les "vrais" débutants osent donner leur avis sur l'article... dommage.

Tous les points de vue cités précédemment se défendent mais je pense malgré tout qu'il ne faut pas oublier qu'un jour on a pas su...


Citation de Mac :
Va -t-on avoir droit à "comment avoir un son de gratte métal" ? Parceque là va y avoir émeute.

ça c'est drôle par contre!!! :bravo:
60
Citation :
Ah le punk ! On se dit qu’il suffit de prendre une gratte, un ampli, un jack et une sangle (très longue de préférence), qu’on va mettre tout au taquet, et que ça devrait sonner comme il faut.


Débutant,

Il y a un réglage spécial pour faire du punk, un autre pour le blues, un autre pour le rock.
Plus de basse pour l'un, moins pour l'autre.
Quoi-que, ça dépend du micro.
Mais sans réglage de medium ca sera compliquer. Avec un contour, un blend ou un shape... Mieux...
Mais si ca va toujours pas, alors peut être qu'une pédale de disto fera l'affaire.

Débutant,

Ah avoir le son !

Un Mesa Boogie, un ampli Orange avec une Gibson ou une Strat USA. Pour avoir le son, pourquoi pas !
Mais pour faire du punk ou du blues?

C'est pas drôle.
Débutant ne fait pas comme moi, ne perd pas ton temps sur genre d'article.



https://www.youtube.com/watch?v=bYx0phpR_Q4https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=K2fMczl538U

[ Dernière édition du message le 12/11/2013 à 20:31:40 ]

61
Citation :
Va -t-on avoir droit à "comment avoir un son de gratte métal" ? Parceque là va y avoir émeute.


Merci de prévenir, je vais donc prévoir un stock de barricades.

Citation :
N'importe qui peut faire du punk avec le son de Kerry King ou Hendrix ou de Bertignac ou même Florent Pagny. Tant que le son est au moins crunch..


En effet. Mais ça ne change rien au fait que si on veut avoir un son punk, on ne règle pas son ampli comme Kerry King, et on n'utilise pas les mêmes effets que Florent Pagny.

Citation :
Comment avoir un son clean ou crunch ou disto encore limite OK, mais "punk" , "grindcore", "metal", "pop rock", s'il vous plait !
(...) un article inutile comme celui là, et qui en plus apparait en article de référence lorsqu'on tappe "audiofanzine" dans google...gaspe !


Quand un débutant tape sur google "comment avoir un son punk", il peut tomber sur cet article, qui répond modestement à sa question.
Si c'est la notion même de "son punk" que tu contestes, c'est ton droit et je sais que tu n'es pas le seul. Mais il se trouve qu'il existe des débutants qui cherchent cela, et plutôt que de leur dire "tu ne comprends rien, le son punk ça n'existe pas, reviens nous voir dans une quinzaine d'années quand tu n'auras plus envie d'en jouer", je suis partisan de leur donner des pistes pour pouvoir jouer avec la banane.
62

Citation de : ludwigh

Tu te chauffes tout seul, personne ne fait le procès du punk. On parle du son et du contenu de l'article.

 Euh, je crois que je ne suis plus seul à me chauffer. Il est vrai que le froid revient (tiens une idée pour Floson : comment obtenir un son cold wave ?) bravo

63

Enfoncer des portes ouvertes, c'est aussi un aspect du punk, alors bon allons-y, c'est l'état d'esprit qui fait le son et non l'inverse.

Des mecs qui font de l'electro sont bien plus keupons que des blink1234 etc ... et pq un "petit bourgeois" ne pourrait être un sympathique petit punk ...

Sinon ben heuuuuu, un synthé, une gratte peu importe, MAIS une disto pour de la cradouille maîtrisée et hop tout à fond pour une reprise de "porcherie" des bérus vous en avez bien besoin en france en ce moment ...

[amalgames/démago/vieux con:off]

LesMachinesEmotives.com

Khohd (Post Metal / Post Rock)

Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

 

64
Citation de delchambre :
tte peu importe...tout à fond pour une reprise de "porcherie" des bérus vous en avez bien besoin en france en ce moment ..

:bravo:
65
Audiofanzine a été racheté? Il y a eu un changement massif dans l'équipe??? Car depuis quelques mois c'est de pire en pire icon_facepalm.gif
66

Citation de : Zakkusky

Audiofanzine a été racheté? Il y a eu un changement massif dans l'équipe??? Car depuis quelques mois c'est de pire en pire

Je vois que tu es inscrit depuis longtemps sur Audiofanzine, tu dois commencer à avoir une bonne expérience et être un musicien aguerri. C'est normal que cet article ne te satisfasse pas, car tu n'es tout simplement pas la cible. L'objectif avec ce type d'article est de faire venir les grands débutants sur AF en répondant simplement et rapidement à certaines questions qu'ils se posent. Ils découvriront par la suite un site riche de par son contenu et sa communauté et ils pourront progresser et apprendre d'autres choses s'ils le désirent. Les articles "classiques" sont toujours là et sont publiés au même rythme qu'avant, nous travaillons même pour qu'ils soient plus pro et plus précis, les anciens lecteurs d'AF n'ont pas à se sentir lésés.

 

[ Dernière édition du message le 13/11/2013 à 17:01:20 ]

67

Ne perdons pas de vue qu'en plus AF est gratuit mrgreen

Ola !!!

68
oui, c'est vrai :bravo:
69
:diable:

[ Dernière édition du message le 13/11/2013 à 20:37:05 ]

70
Citation :
L'objectif avec ce type d'article est de faire venir les grands débutants sur AF en répondant simplement et rapidement à certaines questions qu'ils se posent.

Oui c'est ça, faire venir le débutant.
Il n'y a rien de plus dans cette article, ce qui est vraiment dommage pour lui.
A la lecture d'un tel article il va se faire des déductions foireuses et y croire dure comme fer.
Oui, juste des déductions foireuses qui ne vont pas l'aider.

Et quoi qu'il en soit, quoi qu'on en disent pour l'aider,
On sera jamais crédible en comparaison d'un article validé par l'équipe éditorial.









https://www.youtube.com/watch?v=bYx0phpR_Q4https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=K2fMczl538U

71
Non mais sérieusement...... !
Ce qui me gène
C'est qu'on renvoi le débutant vers une consommation de matériels (c'est pas la consommation en elle même qui me dérange)
Cette article ne parle que de matos, de gros amplis, (oui les punk ne sont pas des nazes sans oreilles, la belle affaire) d'un bouton qui serait le graal pour avoir le son
Du micro qui ferait mieux qu'un autre avant de savoir enchaîner quatre accords.

Bref, c'est le retour que j'ai de mes débutants. C'est ce qu'ils comprennent de ce genre d'article, la ou je dois batailler pour leur faire comprendre que c'est pas ça avoir le son.
Non c'est pas leurs rendre service...

https://www.youtube.com/watch?v=bYx0phpR_Q4https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=K2fMczl538U

[ Dernière édition du message le 13/11/2013 à 21:41:00 ]

72
En même temps y a de tout dans les débutants... (même si c'est subjectif) y aura des futurs bons et mauvais zicos (pas le joueur de foot).. des qui réfléchissent et des qui s'en cognent.. des motivés, des pas motivés, des doués et des galères...
être débutant ça t'empêche pas d'essayer de réfléchir un minimum et de prendre des infos à droite à gauche.
Poser des questions,chercher quoi.
Y a quelqu'un qui l'a très bien dit d'ailleurs (je sais plus qui pardon) : l'apprentissage, et c'est valable dans tous les domaines, c'est aussi fait "d'exemples" et de "contre-exemples"... et c'est l'expérience, la propre histoire que chacun a avec la musique qui dictera ce que seront les bons et les mauvais exemples...
Y a pas de vérité absolue! c'est de la musique!!
La personne qui est en apprentissage doit surtout être acteur de sa formation et pas avaler tout ce qu'on lui envoie en pleine courge tout les jours...
Donner des pistes de réflexion c'est très bien! Mais après c'est à eux de les exploiter parce que personne va jouer à leur place.
73
Nan mais, y aurait jamais y dû avoir "punk" dans le titre.. on aurait pas épilogué pendant des jours.

[ Dernière édition du message le 13/11/2013 à 22:02:11 ]

74
Citation :
Ce qui me gène
C'est qu'on renvoi le débutant vers une consommation de matériels (c'est pas la consommation en elle même qui me dérange)
Cette article ne parle que de matos, de gros amplis, (oui les punk ne sont pas des nazes sans oreilles, la belle affaire) d'un bouton qui serait le graal pour avoir le son
Du micro qui ferait mieux qu'un autre avant de savoir enchaîner quatre accords.

Parce que les débutants ne doivent pas acheter de matériel ? Il faut d'abord savoir bien jouer avant de chercher un son potable ? Ce n'est pas mon avis. En même temps, tu avoueras que parler matos sur Audiofanzine, c'est pas vraiment une nouveauté ;-)
Et je ne vois pas où j'ai pu parler d'un bouton qui serait le graal.

Citation :
Bref, c'est le retour que j'ai de mes débutants. C'est ce qu'ils comprennent de ce genre d'article, la ou je dois batailler pour leur faire comprendre que c'est pas ça avoir le son.


Alors, qu'est-ce donc qu'avoir le son ?

Citation :
A la lecture d'un tel article il va se faire des déductions foireuses


Donne moi un exemple que je puisse comprendre ce que tu veux dire par "déductions foireuses".
75
Vous savez ce qui me gave sur ce forum ? C'est les donneurs de leçon et les critiques non constructives.

Selon moi l'article est parfaitement fait :
- il a un titre accrocheur
- un contenu simple
- il donne des pistes facilement vérifiables
- il laisse la porte ouverte à l'approfondissement
- il ne fait pas de morale

On peut débattre des appellations "crunch", "disto", "overdrive", "son rock", "son punk", et on l'a déjà fait dans d'autres discussions sur ce forum et on continuera à le faire. Mais ce n'est pas là le problème.
Cet article donne quelques pistes basiques pour le débutant. A chacun de poursuivre les recherches s'il le désir. Et c'est parfaitement faisable grâce à AF.

Croyez-vous vraiment que débattre sur la nécessité d'avoir une épingle à nourice dans l'oreille pour faire du punk aidera qui que ce soit à régler son ampli ?

Et pour les critiqueux je ne dirais qu'une chose : vous n'êtes pas obligés de lire ce qui ne vous intéresse pas.

Merci FloSon pour tes articles. Continue.
Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !