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réactions au dossier [Bien débuter] La compression au mastering

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Sujet de la discussion [Bien débuter] La compression au mastering
La compression au mastering
Aujourd’hui, nous nous penchons sur le cas de la compression, autre « gros morceau » souvent mal compris quand vient l’heure du mastering.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Il y a pas de plugs qui émule weiss?
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Citation :
En quoi le duende est mieux que le uad? En plus maintenant duende est natif sa joue sur la qualité comparé à la version avec dsp ou non?

C'est sur le plan sonore que je l'ai préféré. Celui de l'UAD ne sert plus...c'est con que je ne puisse pas le revendre seul. J'avais le Duende avec le rack externe, j'ai maintenant le natif. Je n'ai pas remarqué de différence (sauf que le natif ne plante pas).
Citation :
Il y a pas de plugs qui émule weiss?

Pas encore :((( sauf pour le dithering où le Pow-R 3 (ou les autres 1 et 2) sont dispo en plug chez Sequoia et Samplitude. De mémoire c'est un produit Weiss.
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Citation de rroland :
j'utilise un clone SSL Gyraf, c'est franchement un cran au-dessus… (et pour pas très cher)

Effectivement le prix est plutôt correct :8O:
ça pourrait aussi m'intéresser pour le studio !!!
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En même temps sa paraît normal que les plug ssl de chez ssl sonne mieux que les autres...icon_facepalm.gif espérons que les plugs weiss voient le jour et qu'ils soit ou presque aussi bon que le hardware, en même temps vu la réputation du matos ils voudrons peut être rester accessible que pour les gros studio de mastering...
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Hors sujet :

Citation :

sauf pour le dithering où le Pow-R 3 (ou les autres 1 et 2) sont dispo en plug chez Sequoia et Samplitude. De mémoire c'est un produit Weiss.

 Ha cool, je m'étais jamais posé la question, pensant que c'était un effet développé par Magix. Du coup ça fait ptet 10 ans que j'utilise du Weiss sans le savoir ! mrgreen

 

Citation :

 Il y a pas de plugs qui émule weiss?

 

Vu le prix délirant (mais justifié, vu ce que j'en ai entendu) de leurs racks, même s'ils vendaient eux même la version software de leurs effets (chose possible), ça serait probablement à des prix élevés, que personne ne serait certainement prêt à payer.

Bon, sortir genre + de 5000€ pour un studio profesionnel, c'est pas inhumain non plus, ça reste un investissement, masi je crois que psychologiquement peu de personnes seraient prêtes à mettre ça dans ce qui ne serait qu'un simple programme informatique.....

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Je crois que si on ne maitrise pas l'art du mixage (j'en suis helas) faut pas nom plus trop se prendre la tete avec "quel meilleur plugin pour"

 

Que se soit mix ou mastering, si on lutte deja pour obtenir un truc "ecoutable", c'est pas en changeant de plugin que le son vas améliorer, mais surtout en réglant mieux ceux dont on dispose deja.

 

Si on est pas pro, je pense qu'il est tout a fait possible de faire sonner pareil un plug payant ou gratuit. ce qu'on vas gagner sur les plug ins de haute qualité, avec un faible niveau en mixage ne se fera pas sentir, par contre au lieu de passer plus de temps a améliorer son mix, on vas effectivement passer plus de temps perdu dans les 500 plug dont on dispose et ça fini par etre plus handicapant qu'utile.

 

En cherchant sur youtube (mots clé: mastering, mixage, masterclass, tutoriel...) on peu se rendre compte avec certaine bonnes videos (oué y'a beaucoup de merdes aussi) que certain mec font du tres bon boulot avec seulement les plugs gratuits (reaper par exemple, car c'est le DAW que je connais le mieux) et se prennent pas trop la tete a absoument vouloir aller chez Waves...

 

La je parle bien sur pour les débutants, parce que on vois souvent la question "Waves truc ou NI machin, lequel est le mieux?", vous prenez pas la tete, quand vous maitriserez parfaitement l'art du mix, peu etre il sera temps de peaufiner a coup de plugins hors de prix.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

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Citation de rroland :

En plug gratuit, je recommande un encodeur/decodeur MS. En eq de "nettoyage" j'utilise ceux du logiciel (Samplitude/Sequoia dans mon cas, mais tous les logiciels disposent d'égaliseurs).

Cool ! Enfin quelqu'un qui bosse sur Sequoia !!!
Je peux jamais échanger avec grand monde sur ce logiciel...

Toi qui as l'air d'avoir une sacré expérience dans le métier, est-ce que tu pourrais me faire un retour d'expérience sur les plugs de la série "Essencial" de Magix ? Notamment la simu de pré-amp à lampe, le compresseur, le limiteur et la réverb ??? J'aimerais avoir un avis expérimenté par rapport à ces outils ^^

Citation de rroland :
Pas encore :((( sauf pour le dithering où le Pow-R 3 (ou les autres 1 et 2) sont dispo en plug chez Sequoia et Samplitude. De mémoire c'est un produit Weiss.

Je vois pas bien de quels plues il s'agit ? tu peux préciser ? (J'ai peut-être pas toute la série de plug ?)

(ps : dsl N2h2, je continue sur le sujet :p C'est peut-être pas le plus important, mais disons que c'est ludique, avant d'être pratique ^^ )

[ Dernière édition du message le 17/07/2014 à 19:51:17 ]

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Les plus Magix font correctement le boulot. Les réverbération sont ce qu'elles sont dans tous les logiciels quand elles font partie du pack de base : pas franchement fantastiques. Les outils de dithering sont accessibles quand tu graves ou quand tu exportes une piste. Tu peux taper ´´dithering´´ dans l'aide en haut à droite de la fenêtre
135
Tks !
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Au final, avec quel outil monte-t-on le volume du mix au mastering, pour gagner en volume perçu,
(fader de la piste, make up du compresseur) ?
et quand exactement ?

[ Dernière édition du message le 26/04/2015 à 01:49:36 ]

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Houlà, ta question est à la fois trop simple et trop vaste, pour la faire courte il te suffit d'utiliser n'importe quel compresseur ou limiteur à bon escient.

le volume perçu par l'audition humaine est le volume moyen, qui pour être augmenté, demande donc de réduire l'écart entre les passages faibles et les passages forts, d'où l'utilisation du treshold/ratio du compresseur pour faire baisser les moments forts, et du makeup pour augmenter les passages faibles.

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En gros faut utiliser le make up.
C'est ce que je comprends de ta réponse.

[ Dernière édition du message le 26/04/2015 à 12:07:13 ]

139

Tu peux pas résumer le fait d'augmenter le volume moyen à la seule action du makeup.

Faut bien comprendre l'action d'un compresseur, et surtout l'action de SON compresseur : suivant son ergonomie, y en a où y a pas de ratio réglable, d'autres où y a pas de gain, certains où y a quasi rien à régler, etc.

140
Non, mais concrètement comment ça se passe en situation de mastering.
Imaginons un mastering avec que du software.

Comment procède-t-on ?

Tu mets ton mix sur une piste de ton DAW et t'appliques tous les effets en insert les uns à la suite des autres, d'un seul coup.
Ou bien tu fais un traitement définitif(destructif) de ta piste pour chaque traitement appliqué, en appliquant ton compresseur par exemple, puis ensuite ton limiteur ?

Et dans tout ça à quel moment tu vas décider d'augmenter le volume et avec quel outil ?
Avant l'application du limiteur, pendant que tu traites au compresseur, avant de traiter au compresseur ?
puisque à la base ton mix arrive peut-être je sais pas, à -18 dB RMS disons (par exemple).

Il y a peut-être pas de règle après tout.

[ Dernière édition du message le 26/04/2015 à 13:04:12 ]

141

Citation :

Tu mets ton mix sur une piste de ton DAW et t'appliques tous les effets en insert les uns à la suite des autres, d'un seul coup.

 Si à cette étape ultime de la réalisation d'un morceau tu commences à empiler 25 effets, mais même 5 en fait, c'est qu'il y a un souci.

 

Citation :

Ou bien tu fais un traitement définitif(destructif) de ta piste pour chaque traitement appliqué, en appliquant ton compresseur par exemple, puis ensuite ton limiteur ?

 Vu qu'on est en numérique, je vois aucune utilité à faire un traitement destructif. T'appliques tel effet, si ça te convient pas tu le désactives, point barre.

Citation :

Et dans tout ça à quel moment tu vas décider d'augmenter le volume et avec quel outil ?
Avant l'application du limiteur, pendant que tu traites au compresseur, avant de traiter au compresseur ?

 Idealement le limiteur intervient en toute fin de chaine sonore.

A savoir qu'un limiteur n'est rien d'autre qu'un compresseur avec des possibilités de réglages brutaux.

 

Sinon, je t'invite à bien potasser les définitions et effets des divers éléments à utiliser (ou pas) en studio, là j'ai l'impression que tu confonds pas mal de trucs et/ou ne maitrise pas le fonctionnement de certains effets importants et possiblement flingueurs de morceaux si mal utilisés.

142
pour du master DAw tu met tout tes effets en insert apres si un ne te convient pas tu peut le modifier corriger ou suprimer.L'important quand tu masterise c'est apres chaque effet que ce soit un EQ ou un compresseur ou autres tu remet au meme niveau RMS que le fichier original car il y a l'effet psychoacoustic "louder sound better" donc defois tu peut foirer ton EQ mais quand tu écoute il est plus fort et tu te dit que ca sonne mieux ce qui est parfois faux.
Donc tres important de tout écouter au meme volume sonore.
Monter le volume c'est seulement a la fin avec un limiter ce qui est en général le cas mais il y a aussi d'autres technic mais qui demande des vst d'excellente qualité tout comme pour le limiter.
Ce qui est aussi important avec le limiteur c'est de pouvoir écouté la différence par rapport a ton fichier original et la par exemple voxengo a un bouton qui s'appelle "eval" qui met le morceau au meme RMS que l'original comme ca tu peut entendre quand tu commence a introduire trop de distortion. (pour de l'electronic utiliser l'algo EDM" car la protection est DR4 et plus DR6 pour l'algo "elp 4") et pas oublier l'oversampling min X8 pour du mastering.
Monter le volume c'est le plus simple un bon limiter voxengo izotope ou autres ca le fait mais l'important c'est out le travail avant, et c'est souvent une erreur que beaucoup de gens font il veulent monter tout de suite le volume

Et il y a pas un nombre d'effet limite parfois en mastering sur certain morceau j'ai que 3 effets et d'autres jusqu a 10 tout depend des retouche du niveau de correction et de ce qu'attend le client.
Mais c'est pas parceque t'elle personne utilise un pulteq que tu doit aussi ou pire un comp multiband qui est tres compliquer a utiliser bien plus que certaine personne ne croient.

[ Dernière édition du message le 27/04/2015 à 08:58:35 ]

143
Citation :
Sinon, je t'invite à bien potasser les définitions et effets des divers éléments à utiliser (ou pas) en studio, là j'ai l'impression que tu confonds pas mal de trucs et/ou ne maitrise pas le fonctionnement de certains effets importants et possiblement flingueurs de morceaux si mal utilisés.


Merci pour tes réponses Youtou.
Sinon, les effets je les connais un peu quand même.

Le mastering par contre je suis débutant, c'est clair.
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Merci globutu pour ta réponse également.
Je comprends que finalement tu montes le volume essentiellement au niveau de ton limiteur avec le make up je suppose.
ça me paraît clair.

[ Dernière édition du message le 27/04/2015 à 09:40:49 ]

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ouia tout le process tu essaye de garder le meme volume pour comparer objectivement tes retouche il y a des vst comme le nugen master check qui permet ca, et a la fin le limiter tu monte le son pour simplifier, apres soit c'est le threashold que tu descend et ca monte le volume ou defois un makeup gain tout dépend de ton limiteur mais c'est la meme choses, apres il y a d'autres technic pour gagner 2 ou 3 db mais deja bien maitriser le reste du mastering EQ comp stereo image et apres c'est du bonus
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Je crois que je commence à comprendre.
Je me suis exercé sur un titre et je suis arrivé à un niveau sonore très intéressant,
avec sans doute une certaine détérioration de mon mix malgré tout.

En appliquant quelques principes de base glanés sur les dossiers Mastering AF et en suivant tes conseils globutu.