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16 Avril 2014 à 20:28 (modifié le 16 Avril 2014 à 20:30)
#76
t'as vu il y a un an une vidéo postée ya 10 jours ? Retour vers le futur
et ça t'aide pas soit mais tu veux pas qu'on vienne te mixer tes zik à ta place pendant que t'y es ?
dart
9917
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
16 Avril 2014 à 20:55
#77
Citation :
Mais dans un mixage, après avoir cherché de plusieurs manières à faire sonner un élément dans le mix... Que ca soit au niveaux de l'equa, de la comp, des panoramiques etc... Oui ca peut être très long, inutile de montrer tout ça.
Mais dites moi si je me trompe. Une fois qu'on a essayé diverses choses et éliminer la plupart des possibilités.
Il y aura souvent un moment clé ou on hésitera entre Deux choses.
Entre une plate ou une room (exemple volontairement grossier)
Entre choisir de booster une guitare à 4khz ou a 5khz
Entre compresser le chant un peut plus avec tel réglage, ou un peut moins avec un autre réglage.
De Low cuté le clavier à 150 ou plus haut a 200hz.
Je trouverais intéressant de voir ces moments.
Est-ce qu'arrivé à un certain stade… Je veux dire passé le volet technique donc le point où l'on comprend les différentes techniques comme le sidechain, la compression parallèle etc… Est-ce que le choix entre A ou B n'est pas un choix purement artistique? Ce qui m'intéresse, dans ce genre de vidéo, c'est justement le volet technique. Dans quelle situation on peut tirer parti de la compression parallèle, quel avantage offre l'égalisation en sidechain, (éventuellement) quelle est l'organisation des pistes retenue par le mixeur, quels sont les trucs pour éviter le chevauchement des fréquences etc.
Mais comprendre pourquoi Offenbach a choisi la EMT140 plutôt que la 224 Lexicon, pourquoi il creuse à 4KHz et pas à 5… JE pense que c'est plutôt lié à son projet perso. Ce qui m'a particulièrement plu c'est sa manière d'expliquer ses choix techniques et son rappel quant au fait que justement un mix n'est pas l'autre et que les choix opérés ici ne seront certainement pas valable pour une autre chanson.
Je peux concevoir que l'on éprouve des difficultés à bien mixer. Je fais partie de cette catégorie par moment… Mais le tout est d'assimiler les outils dont on dispose, de tenter de se les approprier et d'en découvrir les avantages et inconvénients. De là, on sentira quel truc fonctionnera mieux qu'un autre. Regarder des vidéos donne des idées, éveille l'imagination, éclaircit certains points obscurs liés aux techniques couramment utilisées. Mais je pense qu'il faut pas mal pratiquer pour se voir avancer dans le mix en général. A la limite c'est presque comme la cuisine… Il faut trouver ses petites recettes même si les règles globales restent communes.
mad_keyboard
79
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
17 Avril 2014 à 16:22
#78
Et bien, tout ceci est bien instructif ^^
Merci pour toutes ces vidéos, j'ai regardé ça avec intérêt ! (Même si, offenbach, j'ai pas encore trouvé le temps de regarder la tienne en entier, mais la partie mastering est déjà très intéressante !)
Pour ma part, je suis bien content de toutes ces discutions, ça me permet entre autre de découvrir plein de plug-ins :D
Je suis pas bien spécialiste en mastering, je vais tenir compte de tout ce que j'ai entendu là pour la suite ^^
juji
448
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
19 Avril 2014 à 12:28
#79
Point de mot sur la compréssion parrallèle. C'est a utilisé en mastering ou plustot en mixage ?
rroland
27497
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
19 Avril 2014 à 14:29
#80
Citation :
Point de mot sur la compréssion parrallèle. C'est a utilisé en mastering ou plustot en mixage ?
es deux sont possible. En général on compresse très fort et très tôt (seuil bas, attaque rapide, ratio assez élevé : au moins du 4:1) et en parallèle la piste non compressée. Il faut doser les deux pistes de manière à obtenir le son souhaité. Pour ceux qui l'ignorent, la compression parallèle permet de compresser très fort (la piste compressée) et de garder le naturel des attaques (piste non compressée). Cela permet d'obtenir des niveaux de bourrin sans que le son semble écrabouillé.
Très souvent utilisé en mastering pro pour cet usage, le DS-1, qui possède un limiteur exceptionnel :
Tiens question un peu con peut-être mais du fait que l'on fait jouer deux pistes assez semblables en mode compression parallèle, faut pas changer la phase de l'une des deux pistes?
rroland
27497
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
19 Avril 2014 à 21:29
#82
Non, en principe, elles sont synchro. Certaines machines hardware permettent de doser "en direct"
Le Seigneur des Marteaux "Un marteau pour les aplatir tous."
dart
9917
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
20 Avril 2014 à 10:50
#84
Je regarde de ce côté. Côté compression parallèle il y a des plugs qui font mieux le taf que d'autres, soit du côté des plugs comme tu cites qui font le mélange eux-mêmes soit carrément en mode doublage de piste?
TomA SL
7525
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
20 Avril 2014 à 11:08
#85
Pour moi, c'est plus une question de practicité. En général je route le signal des éléments que je veux compresser en parallèle vers un bus sur lequel je place le compresseur et je dose le signal au fader. Ça permet de garder plus de contrôle sur le signal compressé dans la mesure ou tu peux replacer un EQ derrière par exemple ou choisir de renvoyer le signal traité vers un FX. (je parle là en cas de mixage, pas mastering)
Le Seigneur des Marteaux "Un marteau pour les aplatir tous."
rroland
27497
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
20 Avril 2014 à 11:09
#86
Ils font cela tout seuls, comme des grands
Mais si tu veux créer toi-même une compression parallèle avec ton plug favori, il te suffit de dupliquer la piste. Tu envoies les pistes dans un sous groupe (une compressée, l'autre non), et tu doses à ton goût. Attention qu'il faut souvent réduire un peu le niveau de sortie (les deux pistes s'additionnant) et que par sécurité un limiteur sur la piste sous-groupe évitera les saturations intempestives.
Moi j'aime bien celui-ci, et L'Elysia Alpha est également redoutable :
Le Seigneur des Marteaux "Un marteau pour les aplatir tous."
fabsqueak
974
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
22 Avril 2014 à 15:05
#90
Citation :
Je peux concevoir que l'on éprouve des difficultés à bien mixer. Je fais partie de cette catégorie par moment
J'aurais pu te cité en entier, ou carrément une autre parti.. Mais je voulais gardé le terme difficulté
En faite t'as mis toutes l'eau qu'y manqué dans ce que je voulais dire.
Je pense qu'on va se la créer tout les deux cette vidéos pédagogique.
Oui je crois avoir bien compris que tu éprouves parfois des difficultés à bien mixer, ou plutôt à être satisfait du résultat. Mais qui peut dire que mixer est facile? On voit bien qu'il s'agit de faire des choix et que l'on peut douter de certains d'eux, sur l'instant ou quelques temps plus tard… Perso j'ai pratiqué pendant des années sans utiliser de traitements. Puis j'en suis venu à l'utilisation basique des Eq, à savoir un creux dans le grave (à l'endroit qui me semblait opportun) pour nettoyer les pistes. Sans plus. Et encore, je laissais trop de gras…
J'ai ouvert un topic il y a quelques années pour demander des conseils sur plusieurs morceaux que j'avais "mixés". Les retours étaient unanimes : il y avait trop de problèmes de recouvrement de fréquences surtout entre 250 et 750 Hz, voire même plus bas… Normal vu qu'il n'y avait pas de traitement adapté. C'est là que j'ai compris toute l'importance d'allouer une place à chaque instru dans le mix. C'est la base de départ. C'est ce que ce genre de vidéos tentent de mettre en lumière. Le kick et la basse doivent chacun trouver une zone d'intelligibilité. C'est le rôle de mixeur, au travers des Eq, de leur donner une place. Idem avec les claviers et les guitares qui jouent souvent dans la même zone de fréquences. Entre les différentes pistes de claviers également, et celles de guitares. Deux guitares en disto doivent chacune trouver leur place…
Si on laisse tout en l'état, sans s'en préoccuper, on arrive inévitablement à un magma sonore que les anglais appellent le "Mud". La boue… IL faut donc passer du temps sur les Eq pour sculpter le son de chaque piste. Il faut s'exercer, faire écouter ses prods, s'auto-critiquer, revenir dessus humblement, lire des sujets, demander des conseils par rapport à des points précis en ouvrant un topic où l'on présente sans honte ses travaux… Je crois qu'il faut passer par là pour commencer.
rroland
27497
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
24 Avril 2014 à 09:17
#92
Un bon conseil à ce sujet (mais on s'éloigne du mastering)est de traiter une piste "dans le mix". De ne pas l'isoler pour l'égaliser ou la compresser, mais d'écouter ce que toute modification d'égalisation ou de dynamique modifie dans le son global. Perso je traite la piste en solo à la prise, mais au mixage, je traite en écoutant le rendu dans le mix.
Et une habitude à prendre, c'est les tests :
A/B
Stéréo/Mono (Le mieux est d'avoir un contrôleur de volume hardware qui le permette)
Toujours vérifier que le résultat apporte un plus. Activer/désactiver le traitement, tester en mono à chaque grosse modification, hors mix et dans le mix.
Car l'oreille s'habitue très vite à une modification obtenue par modification progressive.
Laurent Width
3596
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
24 Avril 2014 à 12:30
#94
Je découvre la compression parallèle depuis quelques mois, peut on réaliser une compression de ce type au Mastering et quel intérêt à le faire ? (Si c'est possible)
Il faut doser les deux pistes de manière à obtenir le son souhaité.
Sur un Master on se retrouve seulement avec une piste stéréo.
Quand on compresse en parallèle sur un Master on compresse alors deux pistes stéréo ? Une compressé l'autre non c'est ça ?
Ou il faut récupérer les deux piste L/R séparément ?
24 Avril 2014 à 13:13 (modifié le 24 Avril 2014 à 13:30)
#98
Hihi, je crois que tu mélanges un peu tout.
Je vais essayé de ranger ça.
Pour commencer, tu peux décomposer un signal stéréo en quatre éléments.
L=gauche
R=droite
Mid= milieu = mono
Side= extérieur = stéréo – mono (si tu mélanges le signal stéréo avec le même signal en mono dont tu as inversé la phase tu obtiens le side...)
Pas besoin de décomposer tout ça, beaucoup de plug gratuit, payant, dans la daw permettent de faire le boulot sans dupliquer les pistes et certains compresseur, égaliseurs, autres... disposent déjà d'une fonction pour doser les différentes parties.
La compression parallèle c'est très simple, sans chercher au milieu de tout le jargon c'est simplement le dosage entre le signal traité et le signal non traité comme pour la reverb... (sec./humide, dry/wet, différents noms suivant les effets...)
Ca signifie qu'on peut faire (et que ce serait pratique courante) de la compression parallèle uniquement sur les sides? Ou sur le centre?
J'avais cru comprendre qu'on prenait simplement la piste stéréo, qu'on la duplique (si le plug ne s'en charge pas) et qu'on écrabouille cette piste dupliquée avec un temps d'attaque court pour laisser passer les attaques pour enfin mixer les deux avec le dosage approprié? Tout ça donc sans se soucier du centre, des côtés, du gauche ou du droite… ?
Effectivement j'y suis pas !!!
