réactions au dossier [Bien débuter] Le Mid/side au mastering
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Nantho Valentine
4125
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/05/2014 à 20:19:13[Bien débuter] Le Mid/side au mastering
Dans ce nouveau volet de notre série d’articles consacrée au mastering fait maison, nous vous proposons d’ouvrir une petite parenthèse pour parler d’une spécificité de traitement que nous avons pour l’instant passée sous silence : le Mid/Side.
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laurend
3176
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
141 Posté le 27/09/2017 à 15:55:01
Citation :
Imaginons que cette piste MONO , je la panoramise a 50% L (50% gauche).
Je parle de ce cas là.
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wilfriedd
79
Posteur·euse AFfranchi·e
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142 Posté le 27/09/2017 à 16:15:12
Daccord.
Dans ce cas , dans mon exemple suivant ou je parle du Kick panoramisé a 100 L ou 100 R , c'est pareil . Ca voudrait dire qu il y a un peu de M et de S comme tu as dis.
Or justement on me dit qu il ny aura pas de S car le signal de base est Mono.
Ils font donc erreur aussi.
Dans ce cas , dans mon exemple suivant ou je parle du Kick panoramisé a 100 L ou 100 R , c'est pareil . Ca voudrait dire qu il y a un peu de M et de S comme tu as dis.
Or justement on me dit qu il ny aura pas de S car le signal de base est Mono.
Ils font donc erreur aussi.
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
143 Posté le 27/09/2017 à 17:00:15
le kick en lui meme aura pas de side car il est mono par contre dans le morceau il sera sur les sides
si on le met sur 50 il y aura un résidu dans les mid sur le morceau total, mais le kick reste mono donc aura toujours pas de side.
C'est plus une question ou on se place.
Pour donner des sides a un son mono c'est d'autres methode
si on le met sur 50 il y aura un résidu dans les mid sur le morceau total, mais le kick reste mono donc aura toujours pas de side.
C'est plus une question ou on se place.
Pour donner des sides a un son mono c'est d'autres methode
wilfriedd
79
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
144 Posté le 27/09/2017 à 17:34:05
J'ai a peu pret compris , sauf la partie ou tu dis qu il apparait dans les sides mais en fait qu il a toujours pas de Side.
Mais j'ai compris a peu pret le principe. On est donc d'accord qu un son mono , en lui meme , ne peut avoir de Sides , meme sil est mis a gauche ou a droite.
Mais dans le Mix entier , il apparaitra effectivement collectivement un peu en Mid et en Side. Ok.
Merci les Amis
Mais j'ai compris a peu pret le principe. On est donc d'accord qu un son mono , en lui meme , ne peut avoir de Sides , meme sil est mis a gauche ou a droite.
Mais dans le Mix entier , il apparaitra effectivement collectivement un peu en Mid et en Side. Ok.
Merci les Amis
laurend
3176
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
145 Posté le 27/09/2017 à 17:54:14
Pour faire simple, dès qu'on panoramique une source mono, le canal gauche est différent du canal droit, on crée alors un signal "side" dans le matriceur où la sortie "side" est le résultat d'une soustraction. La sortie "side" n'est nulle que si gauche est parfaitement égal à droite.
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[ Dernière édition du message le 27/09/2017 à 17:55:03 ]
wilfriedd
79
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
146 Posté le 27/09/2017 à 18:25:35
Impeccable Laurend !!
Une question (personnelle).
Je suis sur une compo , j'ai une guitare a gauche ( qui s'exprime surtout autour de 250 a 600 hz) et une guitare a droit qui s'exprime "surtout" (entre 120 et 350 hz).
J'ai rajouté un Synthé ( riche en frequences et surtout 300 a 900Hz)) lors de la composition , avec un effet interne interessant qui maintenant a du mal a ressortir ( en fait , on remarque avec le correlateur de phase qu'il est entre -1 et 0).
Ceci se remarque encore plus ( les disparités) quand on le controle en MONO.
Avec le Brainworx ( Bx control v2) , en 1ER lieu , et en utilisant l'option " Phase reverter" sur le L ou sur le R , j'ai pu inverser les choses déja. Le signal s'exprime entre 0 et 0.5 ... L'instrument ressort mieux mais pas assez.
voila ma question : En utilisant le Bouton "monomaker" , j'ai possibilité de MONO-iser tout signal en dessous du seuil que j'aurai défini. Ici 215hz allait parfaitement , le son est du coup plus centré . C'est mieux mais je sens qu'on peut mieux faire.
J'ai décidé d'égalisé le M et le S séparemment , que dois je égalisé en priorité??? pour que l'instrument s'exprime bien au centre mais ne perde pas cet effet que j'ai adoré , qui le rend assez spacieux?
Si j'egalise le M en y retranchant , il y aura encore plus de sensations de stereo , pareil si j'egalise le S , j'ai peur de perdre en Stéreo.
La solution peut etre est de retrecir la largeur stereo et d'utiliser en SEND une reverb ou delay pour respatialiser?
Cordialement
Une question (personnelle).
Je suis sur une compo , j'ai une guitare a gauche ( qui s'exprime surtout autour de 250 a 600 hz) et une guitare a droit qui s'exprime "surtout" (entre 120 et 350 hz).
J'ai rajouté un Synthé ( riche en frequences et surtout 300 a 900Hz)) lors de la composition , avec un effet interne interessant qui maintenant a du mal a ressortir ( en fait , on remarque avec le correlateur de phase qu'il est entre -1 et 0).
Ceci se remarque encore plus ( les disparités) quand on le controle en MONO.
Avec le Brainworx ( Bx control v2) , en 1ER lieu , et en utilisant l'option " Phase reverter" sur le L ou sur le R , j'ai pu inverser les choses déja. Le signal s'exprime entre 0 et 0.5 ... L'instrument ressort mieux mais pas assez.
voila ma question : En utilisant le Bouton "monomaker" , j'ai possibilité de MONO-iser tout signal en dessous du seuil que j'aurai défini. Ici 215hz allait parfaitement , le son est du coup plus centré . C'est mieux mais je sens qu'on peut mieux faire.
J'ai décidé d'égalisé le M et le S séparemment , que dois je égalisé en priorité??? pour que l'instrument s'exprime bien au centre mais ne perde pas cet effet que j'ai adoré , qui le rend assez spacieux?
Si j'egalise le M en y retranchant , il y aura encore plus de sensations de stereo , pareil si j'egalise le S , j'ai peur de perdre en Stéreo.
La solution peut etre est de retrecir la largeur stereo et d'utiliser en SEND une reverb ou delay pour respatialiser?
Cordialement
laurend
3176
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
147 Posté le 27/09/2017 à 18:31:51
+ de M >>> plus de mono
- de M >>> moins de mono
+ de S >>> plus de stéréo
- de S >>> moins de stéréo
Si tu as accès à chaque élément du mix, il y a plus simple qu'une EQ M/S.
- de M >>> moins de mono
+ de S >>> plus de stéréo
- de S >>> moins de stéréo
Si tu as accès à chaque élément du mix, il y a plus simple qu'une EQ M/S.
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wilfriedd
79
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
148 Posté le 27/09/2017 à 19:15:22
Citation de laurend :
+ de M >>> plus de mono
- de M >>> moins de mono
+ de S >>> plus de stéréo
- de S >>> moins de stéréo
Hello Laurend ,Merci de ta réponse
Pour ce que tu as dis , j'en suis conscient et cela parait evident , tout comme :
Pour te citer , on peut aussi dire
+ de M >>> moins de stéreo ( en terme de perception)
- de M >>> plus de stereo ( en terme de perception)
En fait , j'ai tous les elements du mix mais c'est juste ce LEAD , qui me derange. Car pour avoir la sonorité que je veux , j'ai du utiliser un effet interne du logiciel qui le rend majestueux. Le revers de la medaille est qu'il est tres disparatre et le correlateur de phase le situait entre - 1 et - 0.5 au préalable.
En corrigeant peu a peu de la maniere que je vous ai cité , sans perdre completement l'effet "majestueux " que j'adore, on arrive a peu près a quelque chose de bien. Mais j'aimerai qu'il ressorte plus dans le centre. Il faudrait donc augmenter le M ou reduire le S.... Cependant en faisant ca , je perd presque tout l'effet " majestueux" dont je vous ai parlé.
Pourrais je monté le M tout en gardant une excellente stéréo permettant a ce LEAD , qui joue en Solo avec les gtrs accompagnements de s'exprimer? C'etait ma question. merci beaucoup
miles1981
8363
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
149 Posté le 30/09/2017 à 16:43:29
Précision, même en 100% panné à gauche ou à droite, il y aura du son sur M !
L = 1/sqrt(2) * (M + S)
R = 1/sqrt(2) * (M - S)
Faites le calcul.
L = 1/sqrt(2) * (M + S)
R = 1/sqrt(2) * (M - S)
Faites le calcul.
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
laurend
3176
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
150 Posté le 30/09/2017 à 17:19:01
Pourquoi un gain de 1/√2 au décodage puisque théoriquement l'atténuation a été faite à l'encodage (*0.5)?
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