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réactions au dossier [Bien débuter] Utilisez vos micros intelligemment

  • 66 réponses
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Sujet de la discussion [Bien débuter] Utilisez vos micros intelligemment
Utilisez vos micros intelligemment
Si vous n’êtes pas sûr d’avoir saisi la différence entre micros à condensateur, micros à ruban et micros dynamiques, si vous ignorez le mot « directivité », voici une brève introduction qui vous aidera dans votre travail.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Citation :
Les micros à condensateur sont plus fragiles que les micros dynamiques, c’est pourquoi ils ne sont que rarement utilisés sur scène.

Heu ... non.

Citation :
L’illustration à droite montre l’AKG C414 B-ULS

Non, c'est un C414 XLS.

Citation :
Bien sûr, vous pouvez acheter un micro à ruban pour moins de 300 euros, mais je ne vous le conseille pas. Pour ce budget, les micros à condensateur offrent un meilleur rapport qualité/prix.

Pardon ???? cf Cascade Microphones, qui font des micros à ruban aux résultats sans appel face à n'importe quelle merde à condensateur chinoises à moins de 300 euros.

Citation :
Aussi bizarre que cela puisse paraître, les micros à petit diaphragme ont une bande passante plus large. C’est pourquoi ils donnent de meilleurs résultats avec des signaux contenant beaucoup d’informations dans le haut du spectre, par exemple les guitares acoustiques à corde métal et les autres instruments à cordes. Cependant, leur fonctionnement génère plus de bruit inhérent (ou « bruit de fond acoustique équivalent ») qu’un micro à grand diaphragme.

Heu ... non. Certains "petit diaphragme" à polarisation RF ont le plus bas niveau de bruit propre parmi tous les micros existants. On ne parle pas de trucs hyper ésotériques mais de la série MKH de chez Sennheiser, micros on ne peut plus connus et répandus.

Pour un article destinés aux débutants, ça va très vite dans le trop spécifique pour y raconter n'importe quoi ...
3
il me semblait egalement que les micros condensateurs petit diaphragme (cardioide? hypercardioide?) pouvaient etre utilisé sur scène , notamment en OH ??
mp a ArchL
4
Idem sur les statiques sur scène. icon_facepalm.gif
x
Hors sujet :
Hier j'avais comme même sur scène 2 C414 + 2 C214 + 6 KM184 + 2 SE300

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

5
Une psychanalyse de l'auteur s'il vous plait ?, en plus il ne s'est pas rasé le jour ou il a écrit son article, si si je l'ai vu, même qu'il tapait son texte en chaussette, chez lui, tranquillement....avec une tasse de café à coté de son ordi, quel imprudence, il aurait pu le renverser sur sa machine...pfff, une seule erreur et on ne retiendra que ça, il à écrit cet article, remercions le au lieu de le fustiger, et si ce n'est pas parfait, alors écrivez des articles vous-même.

[ Dernière édition du message le 25/05/2014 à 10:41:14 ]

6
J’écris très rarement sur le forum et pourtant je le lis tous les jours, mais là...
Je félicite cet article qui ouvre l'univers du micro aux débutants de l'enregistrement et de la scène.
Alors c'est vrai, suivant les situations et la qualité des micros les règles vont changées, mais pour un débutant les grandes lignes sont là.
Je vous es lus plus pertinents. Je vous trouve un peu sévère les gars sur ce coup.

Si le son ne sort pas, regarde le volume de ta guitare...

7
Le seul probleme avec cet article, c'est qu'il est daté de 2014... En 1998, il aurait été au top!
8
Un petit graphique pour chaque type de "Directivité" pourrait être intéressant !

Directivité cardioïde :

1930092.gif

Directivité omnidirectionnelle :

1930093.gif

Directivité bidirectionnelle :

1930094.gif


sources:
http://soundstations.free.fr/directivites.html

Space Innovation

[ Dernière édition du message le 25/05/2014 à 14:05:10 ]

9
Je serais l'auteur, j’efface mon article tout simplement, comme ça plus personne pour s'en plaindre,

les grandes lignes sont la, et c'est suffisant pour un débutant, mettez un micro statique (petit ou grand diaphragme, peu importe) entre les mains d'un débutant et dites lui qu'il peut s'en servir sur scène.....on va se marrer un moment, des larsen à tout va, et ça c'est valable pour un débutant en 1998 comme celui qui débute en 2014
10
Des larsens, il y'a aussi avec des dynamiques, J'ai entendu des Dizaines de SM58 partir en larsen sur scene... Le larsen vient d'une mauvaise utilisation du micro et/ou de son entourage direct, par du fait qu'il soit statique ou dynamique.
11
Citation de freestok :
Je serais l'auteur, j’efface mon article tout simplement, comme ça plus personne pour s'en plaindre,

les grandes lignes sont la, et c'est suffisant pour un débutant, mettez un micro statique (petit ou grand diaphragme, peu importe) entre les mains d'un débutant et dites lui qu'il peut s'en servir sur scène.....on va se marrer un moment, des larsen à tout va, et ça c'est valable pour un débutant en 1998 comme celui qui débute en 2014


Je pense pouvoir dire que cette affirmation est fausse !
Un micro dynamique peut également être générateur de Larsen !
C'est comme tout, tout dépend de l'utilisation que vous en faite ! La prise et la sonorisation live est une science qui dépendra bien plus du lieu, et de l'utilisation du micro (préamplification, eq, position ....) que du type de micro en lui même !!!

12
A quand un article pour éviter le larsen ?!

Bon à part ça j'ai un SM58 à la maison pour mon home studio que j'utilise pour la voix...mais je passerait bien au statique si j'était sur de savoir comment éviter les larsen ?!

Après il faudrait aussi un article sur le choix des micros statiques en fonction des cordons de la bourse.... et moi j'aimerai bien un modèle sous 200 euros qui sache enregistrer la voix et les instruments à corde (Guitare, valiha, ukulélé...)
13
Citation :
A quand un article pour éviter le larsen ?!


Pas besoin d'un article, tout tiens en deux mots... : MOINS FORT
14
tu enregistres avec un casque si tu es dans la même pièce que celle d'écoute, sinon c'est comme tu veux ... !
15
Bon, j'ai fait des retouches sur le début de l'article pour nuancer les propos et apporter des précisions :

Citation :
S'ils offrent dans l'ensemble un rendu plus détaillé que les micros dynamiques, les statiques sont dans l'ensemble plus fragiles que ces derniers, moins résistant au larsen et ils ne peuvent pas encaisser autant de pression acoustique (ils peuvent vite saturer lorsque le niveau de l'instrument est trop élevé). C'est pour ces raisons qu'on préfère souvent recourir à des micros dynamiques sur scène plutôt que des statiques, ou même en studio pour certains instruments. Cette observation vaut toutefois plus pour les micros à condensateurs à large membrane, puisque quantité d'ingénieur du son utilisent aujourd'hui des statiques à petites membranes sur scène. L’illustration à droite montre l’AKG C414 B-ULS, un micro à condensateur célèbre pour sa polyvalence.


Citation :
En revanche, en raison des leur moins bonne reproduction des hautes fréquences et des transitoires, ils sont beaucoup moins employés pour l’enregistrement du chant ou des instruments acoustiques à cordes où on leur préfère souvent des micros à ruban ou à condensateurs. Toute règle ayant ces exceptions, on notera tout de même que des références comme le RE20 d'ElectroVoice, le SM7 de Shure ou le SM58 du Shure, entre autres, sont souvent employés pour enregistrer des voix dans les contextes Broadcast ou même en Studio, notamment lorsqu'on veut faire un enregistrement live d'un groupe.


L'article se veut généraliste : je n'ai donc pas corrigé la remarque sur les rubans à moins de 300 €€ qui me semble un bon conseil. Cascade fait sans doute très bien à ce prix là mais effectivement, 9 fois sur 10, un ruban à moins de 300 € est un merde alors qu'on trouve des choses tout à fait correctes en statique dans ces eaux là (j'ai été très surpris par mon petit Blue Spark par exemple, ou par certains Audio Technica).

Citation :
Des larsens, il y'a aussi avec des dynamiques, J'ai entendu des Dizaines de SM58 partir en larsen sur scene... Le larsen vient d'une mauvaise utilisation du micro et/ou de son entourage direct, par du fait qu'il soit statique ou dynamique.


Pas étonnant que tu aies entendu partir en larsen des dizaines de SM58 vu qu'à bien y regarder, c'est le micro chant qu'on retrouve utilisé 9 fois sur 10 sur scène. Ca me désole à chaque fois.

Toutefois, à placement et volume égal, je pense qu'un dynamique est moins susceptible de partir en larsen qu'un statique, non ?

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

16
Citation :
Toutefois, à placement et volume égal, je pense qu'un dynamique est moins susceptible de partir en larsen qu'un statique, non ?


Si le gain du préamp est réadapté en fonction du niveau de sortie du micro, je pense que non. J'ai jamais fais le test mais je ne vois pas pourquoi, un dynamique empecherait plus le larsen...
17
Il n' y a en effet aucune raison ... Le fait qu'un dynamique soit plus souvent cardio à contrario d'un statique qui peut être omni, rend parfois injustement le statique plus facilement sujet au larsen ...

Mais à ouverture égale, il n'y a pas plus de raison que ça ... tout dépendra du niveau de pré-amplification qu'on donnera au micro en question ...
18
Mon dieu qu'est ce qui ne faut pas entendre, hé les gars !, vous avez déjà sonoriser en live ?, parce que j'ai un sérieux doute, dire qu'un statique n'est pas susceptible de générer plus facilement du larsen qu'un dynamique ?!....mais sur quel planète vous habitez ? :8O:, hé , ho faut se réveiller !

un statique sur scène à toujours été plus délicat et plus sensible au larsen qu'un dynamique, tout le monde sait cela, vous n'allez quand même pas nier cela quand même !, ce serait aussi énorme que de dire qu'une voiture peut rouler sans les roues

edit: et puis crotte, faites comme vous voulez, amusez vous bien avec vos larsen par millier, en même temps votre console vous servira comme sapin de noël en clignotant dans tout les sens, allez...peace and sound

[ Dernière édition du message le 25/05/2014 à 17:14:51 ]

19
Citation :
un statique sur scène à toujours été plus délicat et plus sensible au larsen qu'un dynamique


T'as deja eu du larsen sur un charley ou un OH? Pas plus que sur le sm58 du chanteur en tout cas... Le larsen vient de l'utilisation, pas du type de micro (si ce n'est que la directivité joue bie sur un role)
20
Citation de freestok :
Mon dieu qu'est ce qui ne faut pas entendre, hé les gars !, vous avez déjà sonoriser en live ?, parce que j'ai un sérieux doute, dire qu'un statique n'est pas susceptible de générer plus facilement du larsen qu'un dynamique ?!....mais sur quel planète vous habitez ? :8O:, hé , ho faut se réveiller ! ............
.........................allez...peace and sound


Perso j'aime mieux la fin de ton message ...
Je te trouve un peu radical dans ta prise de position !

Alors, je ne vais pas étaler la mon CV, aucun intérêt, mais du live j'en fais tout plein, dans tout un tas de salles, de la petite de 500 places à la grande de 3 ou 4 milles (dès fois plus) ! Et je peux t'assurer que de mon expérience, un statique n'a aucune raison de partir plus en Larsen qu'un dynamique.... Et très franchement, le Larsen c'est vraiment anecdotique !
Le larsen est souvent la hantise du débutant, avec l'expérience, il devient très vite routinier d'aller à la pêche aux fréquences génératrices de Larsen, aussi bien sur les statiques que les dynamiques ... !

Enfin bon, ce n'est que mon humble avis ... Après tout je ne dois pas être un vrai sondier comme toi !

[ Dernière édition du message le 25/05/2014 à 18:06:19 ]

21
Excusez moi de jouer le benêt mais donc, un U87 ou un 414 en micro chant, c'est OK sur scène ? Pas plus de larsen qu'un 58 ou un M88 ? Parce qu'à vous lire, on a le sentiment que tout n'est qu'une question de réglages...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

22
le problème du 414 et du 87 pour le chant sur scène c'est qu'il n'est pas adapté à la prise en main ...
C'est bien pour ça que Neumann à lancé, pour la scène (chant), un micro statique (le Kms 105) !
Le Kms 105 n'est pas un micro comme le U87, il est adapté à la scène, mais il reste malgré tout un micro statique et non dynamique !
Pour ce qui est du 414, c'est un micro qui est tout de même assez souvent utilisé sur scène pour sonoriser des pianos à queue, et bon nombre de prod's en demande sur leurs fiches technique.
Aller donc faire un beau son de piano jazz avec 2 SM57 ....
La encore, il y a des alternatives plus adaptés à la scène (pour le piano) comme par exemple les micros DPA 4099p qui sont eux aussi des statiques ...

Bref, tout ça pour dire mon cher Los Teignos, qu'il existe des micros pour le studio et d'autres pour la scène et que cela n'intervient en rien dans ce débat statique Vs dynamique pour le Larsen ...

23
Ce n'est pas uniquement une question de réglage (il y a la directivité aux hautes fréquences qu'on ne peut pas vraiment compenser si elle est accidentée) mais si on sait ce qu'on fait et qu'on n'utilise pas du matériel inadapté à la situation, on peut avoir du statique en chant avec quasi la même réserve de gain avant larsen que du dynamique. Mais pour le chant il y a d'autres impératifs que la résistance au larsen qui vont avoir tendance à écarter les statiques (essaye de chanter avec un U87 en main tu comprendras assez vite).

Citation :
9 fois sur 10, un ruban à moins de 300 € est une merde

Des marques qui font des micros ruban à moins de 300 € il n'y en a pas non plus des centaines, de tête j'ai T.Bone, Cascade, MXL, CAD, Oktava et je crois que SE Electronics avaient aussi sorti un ruban pas cher. Les T.Bone et le SE je ne sais pas ce qu'ils valent (les premiers rubans de chez SE étaient très bons, ça serait bizarre qu'ils se soient plantés sur le petit frère), les autres sont vraiment chouettes pour le prix. Je doute très fortement qu'il ai plus de 4 ou 5 autres marques qui aient des rubans à moins de 300 € au catalogue. On n'est pas à "9 micros sur 10 qui sont des merdes" là, il faut arrêter de s'enflammer et de raconter des débilités pareilles.
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Sinon :

Citation :
L’illustration à droite montre l’AKG C414 B-ULS, un micro à condensateur célèbre pour sa polyvalence.

Non, toujours pas.

Ça c'est un B-ULS :

1930084.jpg

C'est écrit dessus.

Celui de l'article c'est celui là :

http://www.musikshop-speyer.de/images/product_images/original_images/akg-c-414-xls-60327-0.png

C'est un XLS. C'est écrit dessus aussi.
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Hors sujet :
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Simipi