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réactions au dossier [Bien débuter] Comment éclaircir votre mix

  • 56 réponses
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  • 55 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] Comment éclaircir votre mix
Comment éclaircir votre mix
Les guitares, les voix, les pianos, la batterie et quasiment toutes les pistes de votre mix comportent des informations de basses fréquences inutiles qu’on peut supprimer sans compromettre le son. Vous ne remarquerez certainement aucun défaut dans le son d’une piste en l’écoutant seule. Mais si vous combinez cette piste à beaucoup d’autres également chargées d’une certaine quantité de graves inutiles, l’accumulation entraînera une perte de clarté dans le bas du spectre – ce que les anglophones appellent de la « boue ».

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
J'ai l'habitude de filtrer ,mais une bonne piqure de rappel sur les fréquences ne peut pas faire de mal !

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

3
Bon article, c'est vrai que c'est le BaBA du mix, ceci dit, j'ai remarqué que sur les "grosses" sessions, le fait de mettre des coupe bas partout, provoque des rotations de phase aux fréquences de coupure, et ce, même avec des pentes de coupe de 6db/octave. Comme tous les coupe bas sont situés plus ou moins dans la même zone de fréquence, il en résulte une perte de consistance dans le bas, toujours selon mon point de vue. C'est pourquoi, j'opte plus volontier maintenant pour un low shelv a la fréquence où, normalement je couperais, et de placer le coupe bas à l'octave en dessous. Exemple, si je veux couper une guitare a 100hz, je vais placer le low shelv a 100hz et le coupe bas a 50 (avec une plus forte pente)

J'essai aussi tant que possible de regrouper les low cut sur les groupes et/ou master.

Si par exemple, j'ai un mur de grattes en disto doublées, composé de 4 ou 6 pistes, et bien plutot que de toutes les hi-passées individuellement, je les route dans un groupe, et je coupe le groupe.

Ceci n'est qu'un avis perso, pas une vérité absolue

[ Dernière édition du message le 24/07/2014 à 13:48:12 ]

4

la base d'un bon mix : un nettoyage soigné des informations qui se trouve sur les pistes.
De la clarté !

 

http://www.pierredon.free.fr

5
C'est bien de donner quelques références comme ça...évidemment, ce ne sont pas des trucs à appliquer systématiquement à la lettre, car le filtrage dépend du morceau et du résultat recherché, mais au moins ça permet de mettre sur la voie et ainsi de gagner du temps en évitant de partir dans toutes les directions. :)

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

6
Excellent sujet hâte de voir la suite pour le " coupe haut "
Existe - il un tuto indentique pour régler les fréquences en fonction des pistes pour faire de la clarté dans le médium / aigue ?

Control yourself, take only what you need from him

7
Citation de ReNo :
le fait de mettre des coupe bas partout, provoque des rotations de phase aux fréquences de coupure, et ce, même avec des pentes de coupe de 6db/octave. Comme tous les coupe bas sont situés plus ou moins dans la même zone de fréquence, il en résulte une perte de consistance dans le bas, toujours selon mon point de vue. C'est pourquoi, j'opte plus volontier maintenant pour un low shelv


Je plussoie évidemment ceci. Le shelf, selon moi, est à préférer au coupe-bas/coupe-haut car provoque moins de problèmes de phase sur les signaux corrélés.
De plus, si le monitoring ne permet pas d'entendre le signal pleine bande (comme c'est le cas dans la très grande majorité des home-studios), ce qui peut être perçu comme du "mauvais" grave n'est peut être simplement que l'enceinte à du mal à reproduire des fréquences trop basses pour elles. De ce fait, l'amélioration perçue en coupant n'en est peut être pas une et on vient peut être juste de castrer son mix. Sans compter que les problème de phase à basses fréquences sont beaucoup plus difficiles (voire dans certains cas, impossibles) à détecter correctement dans le cadre d'un home-studio moyen.
Il faut aussi faire la différence entre couper du grave et atténuer du grave, ce qui ne donne pas du tout le même résultat. Pour ma part, je note cette différence essentiellement dans la cohésion du mix (glue). Le grave est plus cohérent si plusieurs éléments y contribuent.

Si on prend l'exemple du mix posté dans l'article, la version sans coupe-bas a un grave beaucoup plus joli et cohérent alors que la version avec filtrage manque de "couilles" et sonne tout petit. Il aurait mieux valu travailler le bas que le couper (pour moi c'était surtout la grosse caisse qui méritait un peu de boulot).

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 24/07/2014 à 14:31:02 ]

8
Pour ma part, je regarde, dans la partition de l'instrument, la note la plus grave qu'il joue et je coupe 1 octave plus bas (12db/octave).
Cela me donne une marge suffisante pour éviter la rotation de phase sur cette note la plus grave jouée par l'instrument...
9
Merci, très bon article et effectivement une bonne piqure de rappel. :bravo:
Merci également à ReNo Mellow pour ses pistes supplémentaires à explorer.

Présentez vous sur AudioFanzine

10
Comme Globule, j'utilise aussi souvent un shelf (sauf en live). C'est à la fois moins gênant en terme de phase et ça laisse un grave plus joli souvent. On peut se rendre compte de problèmes induits par certaines pistes en utilisant le mute, évident, mais il faut parfois rappeler les évidences.
11
Citation :
le fait de mettre des coupe bas partout, provoque des rotations de phase aux fréquences de coupure, et ce, même avec des pentes de coupe de 6db/octave. Comme tous les coupe bas sont situés plus ou moins dans la même zone de fréquence, il en résulte une perte de consistance dans le bas, toujours selon mon point de vue. C'est pourquoi, j'opte plus volontier maintenant pour un low shelv


Moi aussi je plussoie.
D'autant plus qu'à force de lire un peu partout que le low cut est "Le Remède".
On en fini par oublié l'ami shelf, qu'y lui sera (à moins de gros problème) beaucoup plus adapté.

Citation :
Vous pouvez faire vos réglages en écoutant la piste traitée en solo mais n’oubliez pas de vérifier ensuite qu’ils fonctionnent toujours dans le contexte du morceau.

Personnellement,
Depuis que je fais l'inverse (peut importe le traitement) mes mixes se portent beaucoup mieux.

J'ai presque envie de dire que, à part pour détecter un problème l'écoute en solo est le meilleur moyen de louper un mixes.

https://www.youtube.com/watch?v=bYx0phpR_Q4https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=K2fMczl538U

12
Citation de mattbassiste07 :
Excellent sujet hâte de voir la suite pour le " coupe haut "
Existe - il un tuto indentique pour régler les fréquences en fonction des pistes pour faire de la clarté dans le médium / aigue ?


https://www.ziggysono.com/htm_effets/index.php?art=table_frequence&titre=Frequences

ça peut paraître un peu simpliste donc attention, à relativiser...

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

13
pour les problèmes de décalage de phase, utilisez des plugins a phase lineaire comme fabfilter pro-q etc...
14
Quel est l'intérêt de le faire sur toutes les pistes.

Il n'y a-t-il pas un instrument qui puisse exprimer ses basses fréquences (le kick, la basse ?)

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

15
Citation de azertyvince :
Quel est l'intérêt de le faire sur toutes les pistes.

Il n'y a-t-il pas un instrument qui puisse exprimer ses basses fréquences (le kick, la basse ?)


Une basse a 4 cordes, accordée en E flat voit la fondamentale de sa note la plus basse (cordes Mi a vide) à 41 Hz... Pour une 5 cordes c'est 31Hz. Donc en dessous de 31 hz, il n'y a rien de musical. On peut donc joyeusement tailler dedans


Pour le kick, suivant l'accordage, on a souvent une fondamentale qui tourne entre 40 et 90 Hz. (le plus fréquemment vers 50/60) Une fois de plus, il n'ya rien de musical en dessous. Faut aussi faire attention a ne pas faire l'amalgamme : bas = puissant... Sur la plupart des systèmes d'ecoute amateur, c'est même presque l'inverse. Si il y'a trop de bas, les moniteurs ont du mal a suivre car il y'a une forte quantité d'énergie utilisé par les infras. Et je ne parle même pas des systémes granc plublic ou absolument rien n'existe en dessous de 50 hz.

Par contre le fait de nettoyer le bas va permettre de limiter l'effet de masque dans le bas médium et permettre a celui-ci de sortir plus facilement.
16
D'ailleurs voici un tableau bien utile pour le nettoyage du bas

http://jeanjacques.dialo.free.fr/frequenc.htm

En connaissant la tessiture de l'instrument, vous avez une base pour placer le low cut ou le low shelv
17
:-D J'ai le même mais en "interactif". Il suffit de balader sa souris sur les diverses zones pour voir les infos s'actualiser dans la partie droite de la page.

N'hésitez pas à mettre le lien en favori, il est vraiment puissant, ce tableau :bravo:
18
fait !! :bravo:
merci également à Reno pour ses excellents tutos vidéos qui m'ont énormément apporté m'étant lancé depuis peu dans le mixage de compos !

Guitariste un jour ,Guitariste toujours

je confirme il avait bien une putain de strat avec un putain de son !

mes gratouillages

en videos

19
Citation de Ykar :
:-D J'ai le même mais en "interactif". Il suffit de balader sa souris sur les diverses zones pour voir les infos s'actualiser dans la partie droite de la page.

N'hésitez pas à mettre le lien en favori, il est vraiment puissant, ce tableau :bravo:


Oui, cela dit, il faut se méfier, il ne prend pas en compte les accordages exotiques. Perso, ca fait bien longtemps que je n'ai plus croisé un guitariste accordé en MI :-D. Je fréquente peut être trop de metalleux :bravo:

Non en fait, rectification :
ca fait bien longtemps que je n'ai plus croisé un guitariste accordé tout cours :-D
20
Citation :
ca fait bien longtemps que je n'ai plus croisé un guitariste accordé tout cours :-D
des vrais guitaristes alors :oops2:

Soundcloud

facebook 

Nouvelle chaine you tube!

Twitch autour du son et du home studio

 

 

 

21
Le fait de couper dans les fréquences aiguës ou graves sur X pistes permet paraît-il de "soulager" l'ordinateur avec lequel le mix sera effectué...pas de signal, pas de calcul à effectuer à la lecture ou pour le traitement avec des plug in. J'étais pas au parfum pour ces histoires de retournement de phase...mes enceintes travaillent à partir de 38 Hz à l'inaudible, au delà de 20 kHz...

J'ai par ailleurs une question peut-être hors sujet, mais si quelqu'un à l'info...
Mes plans de batterie sont fait avec une boite à rythme (Boss dr880 pour ne pas la citer), et j'aimerais savoir si les presets de ces machines, tout instruments confondus, sont déjà nettoyé en fréquence ou pas???

voili, voilou.

"oublie que t'as aucune chance, vas-y fonce! On sais jamais, sur un malentendu ça peut marcher........"

 

22
Citation :
Le fait de couper dans les fréquences aiguës ou graves sur X pistes permet paraît-il de "soulager" l'ordinateur avec lequel le mix sera effectué...pas de signal, pas de calcul à effectuer à la lecture ou pour le traitement avec des plug in.


Qui est-ce qui t'as dit ca? icon_facepalm.gif

En numerique, un signal c'est un signal... Qu'il soit composé de tout le spectre ou que ca soit une sinusoide a 1khz, pour le DAW c'est pareil... Ce ne sont que des 1 et de 0

Citation :
Mes plans de batterie sont fait avec une boite à rythme (Boss dr880 pour ne pas la citer), et j'aimerais savoir si les presets de ces machines, tout instruments confondus, sont déjà nettoyé en fréquence ou pas???


Ecoute, tu verras bien. Au pire, un analyseur de spectre comme le voxengo SPAN (gratuit) pourra te donner toutes les infos que tu souhaites sur le contenu fréquentiel de tes samples
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Citation :

Le fait de couper dans les fréquences aiguës ou graves sur X pistes permet paraît-il de "soulager" l'ordinateur avec lequel le mix sera effectué...pas de signal, pas de calcul à effectuer à la lecture ou pour le traitement avec des plug in.

 C'est exactement l'inverse, il faut que l'ordi consacre (un peu) de puissance pour le fonctionnement des filtres. Et le fait que le spectre ait changé ne soulage en rien l'ordinateur.

24
...fiou le tôlé:D:

j'ai dû lire ça sur a.f, probably...
Quand je débusquerai le post-coupable, j'interviendrai de nouveau.

merci pour le tuyau voxengo.

"oublie que t'as aucune chance, vas-y fonce! On sais jamais, sur un malentendu ça peut marcher........"

 

25
Citation :
j'ai remarqué que sur les "grosses" sessions, le fait de mettre des coupe bas partout, provoque des rotations de phase aux fréquences de coupure, et ce, même avec des pentes de coupe de 6db/octave. Comme tous les coupe bas sont situés plus ou moins dans la même zone de fréquence, il en résulte une perte de consistance dans le bas, toujours selon mon point de vue.

Faut-il s'en soucier dans des sessions dans lesquelles la repisse est quasi inexistante et où aucune piste n'est dupliquée ?
Et le shelf évite-t-il systématiquement la rotation de phase ?