Sujet Obligation d'un coup de poing sur boitier distrib ? controle de matos fait sois meme ?
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on pourrait revenir sur les adaptateurs , ce n'est pas le sujet,on ne parle pas d'adaptateur...
Un câble en G6 épanouï alimentant une distribution protégée en 32A peut se brancher dans un boitier source de 63A , c'est la protection de la distribution qui est prise en compte...
La puissance donnée sur des branchements directs sur les pylônes EDF est en fonction de la section du câble du boitier d'alim que tu fournis a l'agent EDF lors de ce branchement et de la protection qui est au bout.
Jamais EDF va te demander un câble de la même section que celle qui alimente tout le quartier ou tu fais la presta !
Tu donnes un G6 avec une protection 32A:du pylône ou il passe 250A ou plus tu auras que 32A
tu donnes un G16( voire un G10) sur le même pylône on te donnera 63A.
J'ai eu un souci avec une mairie, on avait besoin de 125A tétra, la mairie fournit l'armoire( je n'en avais pas à l'époque!) montée par leur service technique avec un disjoncteur de 125A mais pas le bon câble, au contrôle de la commission on a eu le choix ou remplacer le câble et en mettre un plus gros ou remplacer le disjoncteur par un plus faible.
Ce que tu prône kikixxx c'est le risque 0 dans l'absolu mais ce n'est pas la loi, le problème en électricité c'est que entre ta théorie qui serait vraiment idéale et les adaptations qui sont faites par des bricoleurs, il y a :... pas un monde mais un univers entier.
Je ne comprends rien
tu as été trop vite car un diff de 40A Ouaahhh!!!
Pour finir :
Si je te suis,en raisonnant à l'extrême: pour avoir un prise 16A à la sortie d'un boitier 63A ou disjoncteur 63A pour que ton protocole soit respecté( car je ne vais jamais pouvoir faire rentrer un câble G16 dans le disjoncteur 16A de ma prise, je devrai passer par différents disjoncteurs pour adapter mes sections de câbles.C'est inutile!
Je fais beaucoup plus simple : je protège ma prise , aujourd'hui je ne suis pas radin! avec un disjoncteur différentiel 16A30mA et je vais avec du G2,5 à la sortie du boitier 63A ou du disjoncteur 63A et je suis sûr d'être en règle.
Dommage pour une fois que les différences d'idées et de savoir se faisaient dans la bonne humeur et avec un peu d'humour!
C'est la que c'est compliqué, une fois on parle de prolongateurs avec des prises au bout, une autre fois on parle de distribution...
ce sont des choses différentes .
kikixxx parlait "d'adaptateurs à la con" là il a raison et de toutes façons personne en a officiellement sauf moi bricoleur en électricité mais ça reste entre nous! .
absolument une telle rallonge est à proscrire.Il faut passer par un boitier adaptateur
Dans ta phrase ceci n'a pas de sens , parler de diff autrement dit différentiel implique des précisions: les différentiels protègent ( sans trop rentrer dans les détails...!)les personnes , aujourd'hui la norme pour la protection des personnes est de 30mA; il y a quelques années c'était 300mA alors quand vous parlez de diff40A
vous confondez avec le pouvoir de coupure d'un interrupteur 40A avec coupure automatique par un différentiel de 30mA
ou alors d'un disjoncteur 40A(qui ne serait pas standard à 40A!)avec coupure automatique par un différentiel de 30mA.
tu oublies la protection de tes prises!!!!!
Il te faut ta fiche 63 qui attaque ta protection des personnes en 30 mA peu importe que cette protection soit en inter diff ou en disjoncteur diff et la ou je ne suis pas d'accord avec kikixx c'est que en sortie de cette protection tu peux sortir en G6 vers un disjoncteur 32A ou 2 fois en G6 si tu mets 2 prises en 32 A
le G10 ou G16 en sortie de protection 63A et ton ou tes disjoncteurs de protection de ta ou tes prises 32A est inutile , le G6 suffit dans ton boitier de distribution .
Depuis quelques années aussi il n'est plus possible de brancher plus de 2 conducteurs en sortie de disjoncteurs ou appareillages ce qui fait que si à la sortie 63 tétra tu veux une 32 tétra + 6 PC 16 monos(2 par phases)tu peux relier en G6 ta 32 tétra puis aller avec un autre G6 sur des borniers relais qui te serviront à aller en G2,5 .
En pratique c'est plus facile le G6 rentre avec les peignes dans les disjoncteurs 16A contrairement au G10 ou 16 pour faire une distribution propre.
la aussi soyons précis : tu devrais dire aller d'un prise 32 A avec une prise 32 mâle vers 63A
La on est dans le vif des adaptateurs à la con , j'ai entendu de tout pour certaines commissions la différence entre un adaptateur et un prolongateur c'est la longueur des câbles.Bref !
tu as un bloc 12 X 3Kw avec sa prise 63 tu vas en presta et pas de bol tu n'as qu'une prise 32A l'adaptateur 32 vers 63 sera admis et là beaucoup crient au scandale ...Il n'y a pas à crier la prise 32A sur laquelle est pluggée ton adaptateur est protégée et tu ne pourras utiliser ton bloc que dans la limite de ces 32A disponibles.
Pour ceux qui se déplacent beaucoup c'est tout de même plus facile d'avoir un adaptateur que changer la fiche et je n'effleure même pas l'idée de brancher un tel bloc sur une 32 mono ,
C'est chaque fois du cas par cas , reste à savoir ce que l'on fait.
c'est juste .mais encore une fois attention à tes mots car il faut toujours partir du postulat que tes protections soient en place .
désolé pour la tartine, je sais que c'est désagréable au possible!
ericvda4
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kikixxx
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Allons y joyeusement... 
-> une 63tétra sur laquelle on vient brancher une 32tétra avec un adaptateur à la con, c'est pas autorisé! tu dois obligatoirement passer par un disjoncteur 32Atétra AVANT toute diminution de ta section de câble ou de prise... c'est la lois, c'est logique, c'est d'ailleurs aussi pour ça qu'on te vends des racks 63Atétra qui sortie vers 2 ou 4 prises 32Atétra avec des jolis disjoncteurs entre...
-> tjrs avec le même raisonnement et ça montre la cohérence de la législation: tu peux avoir un joli tableau avec un diffo de 40Atétra en tête et pas de disjoncteur qui le protège, pq? parce que ça fiche d'alimentation est une fiche 32Atétra, que d'offiche toute sortie doit être protègée, et que le calibre de la protection doit être égale ou inférieur à la valeur nominale de ta prise... donc ton diffo sera protégé au moins par un disjoncteur 32Atétra, voir même qqch de plus petit (rien n'empêcherait de démarrer d'une 16Atétra)
Pour info: un diffo "survie" à une certaine intensité, du genre 40A dans nos exemples, mais rien n'est prévu chez lui pour qu'il saute si surcharge, il grille... il peut même coller! (c'est encore pire, car non seulement la surintensité reste, mais en plus c'est soudé donc ça ne saute même plus en diff! d'où la protection par disjoncteur en amont obligatoire, soit dans le même coffret, soit indirectement via la fiche d'alimentation dont on sait intrinsèquement et légalement qu'elle doit de toute façon être protègée à sa source!)
c'est quand même pas compliqué les mecs, y a pas des millions de règles!
encore une remarque: ne confondez pas les intensités légalement admissibles et le côté pratique de l'utilisation!!!
un disjoncteur de 16Amono avec deux fiches 32Amono, ça va cramer, on est d'accord...
mais un disjoncteur 16Amono avec deux fiches 16Amono c'est tout à fait valable techniquement, c'est juste qu'au niveau pratique on ne pourra tirer que 16A en tout et pour tout, mais c'est de l'utilisation, pas du légal, tu le sais, c'est tout, et même si tu tires trop, ben ça saute, y a aucun danger avec ça...
la connerie de l'année c'est d'aller mettre un disjoncteur 32Amono avec deux prise de 16Amono, parce que là ça peut cramer relax, et c'est de toute façon, par la porte ou par la fenêtre, strictement interdit!!!
-> une 63tétra sur laquelle on vient brancher une 32tétra avec un adaptateur à la con, c'est pas autorisé! tu dois obligatoirement passer par un disjoncteur 32Atétra AVANT toute diminution de ta section de câble ou de prise... c'est la lois, c'est logique, c'est d'ailleurs aussi pour ça qu'on te vends des racks 63Atétra qui sortie vers 2 ou 4 prises 32Atétra avec des jolis disjoncteurs entre...
-> tjrs avec le même raisonnement et ça montre la cohérence de la législation: tu peux avoir un joli tableau avec un diffo de 40Atétra en tête et pas de disjoncteur qui le protège, pq? parce que ça fiche d'alimentation est une fiche 32Atétra, que d'offiche toute sortie doit être protègée, et que le calibre de la protection doit être égale ou inférieur à la valeur nominale de ta prise... donc ton diffo sera protégé au moins par un disjoncteur 32Atétra, voir même qqch de plus petit (rien n'empêcherait de démarrer d'une 16Atétra)
Pour info: un diffo "survie" à une certaine intensité, du genre 40A dans nos exemples, mais rien n'est prévu chez lui pour qu'il saute si surcharge, il grille... il peut même coller! (c'est encore pire, car non seulement la surintensité reste, mais en plus c'est soudé donc ça ne saute même plus en diff! d'où la protection par disjoncteur en amont obligatoire, soit dans le même coffret, soit indirectement via la fiche d'alimentation dont on sait intrinsèquement et légalement qu'elle doit de toute façon être protègée à sa source!)
c'est quand même pas compliqué les mecs, y a pas des millions de règles!
encore une remarque: ne confondez pas les intensités légalement admissibles et le côté pratique de l'utilisation!!!
un disjoncteur de 16Amono avec deux fiches 32Amono, ça va cramer, on est d'accord...
mais un disjoncteur 16Amono avec deux fiches 16Amono c'est tout à fait valable techniquement, c'est juste qu'au niveau pratique on ne pourra tirer que 16A en tout et pour tout, mais c'est de l'utilisation, pas du légal, tu le sais, c'est tout, et même si tu tires trop, ben ça saute, y a aucun danger avec ça...
la connerie de l'année c'est d'aller mettre un disjoncteur 32Amono avec deux prise de 16Amono, parce que là ça peut cramer relax, et c'est de toute façon, par la porte ou par la fenêtre, strictement interdit!!!
L'avenir est au bout du fusil, entre ta baïonnette et le coeur de l'ennemi!
kikixxx
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ericvda4
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kikixxx
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MAIS NAN!
->le disjoncteur AVANT le diff! (soit dans ton coffret, soit parce qu'il sera d'office surl'installation dont sera issue ta prise... dans ton cas si tu mets une prise 32Atétra pour attaquer un diffo de 40Atétra, il sera d'office prétégé, car ta fiche se branchera dans une prise de calibre adéquat avec sa protection par disjoncteur adéquate!)
-> une Fiche 63Atétra mâle, vers une 32Atétra femelle, c'est rigoureusement interdit, il te faut obligatoirement passer par un disjoncteur, car tu a une DIMINUTION de la section (en effet, même si tu met un gros câble, ta fiche 32 restera quand même inférieur à une fiche 63, ya pas de miracle)
-> une fiche 32Atétra mâle, vers une 63Atétra femelle, c'est absolument légal, permis, etc... et sans autre protection et c'est super logique: ton système est conçu pour un certain calibre, u vient y connecter qqch capable d'en supporter plus, ben y a pas de prob, ta 63 étant limitée par la 32, elle est d'office correctement protégée! il y a dans ce cas ci AUGMENTATION de section, donc rien à faire!
-> les coffrets dont tu parles sont tout à fait valables, faut suivre!
ton diff est protégé intrinsèquement par le calibre de la fiche d'alimentation qui induit que la prise dans laquelle on se raccordera (et qui sera elle protégée comme le veux la lois) aurra le calibre idéal pour le diff... en l'occurance, une fiche tétra32 pour attaquer ton diff de 40!
dès lors que ton diff est protégé, et à conditon de garder une section de câble suffisante, tu va aller attaquer directement les disjoncteurs mono16A, rien ne sert de mettre des disjoncteurs en cascade pour rien, réfléchi!
tu sors donc du diff40 avec ta section de 6 ou 10mm2, tu attaques les petits disjoncteurs mono16, dont tu repars en 2.5mm2 vers tes sorties!
->le disjoncteur AVANT le diff! (soit dans ton coffret, soit parce qu'il sera d'office surl'installation dont sera issue ta prise... dans ton cas si tu mets une prise 32Atétra pour attaquer un diffo de 40Atétra, il sera d'office prétégé, car ta fiche se branchera dans une prise de calibre adéquat avec sa protection par disjoncteur adéquate!)
-> une Fiche 63Atétra mâle, vers une 32Atétra femelle, c'est rigoureusement interdit, il te faut obligatoirement passer par un disjoncteur, car tu a une DIMINUTION de la section (en effet, même si tu met un gros câble, ta fiche 32 restera quand même inférieur à une fiche 63, ya pas de miracle)
-> une fiche 32Atétra mâle, vers une 63Atétra femelle, c'est absolument légal, permis, etc... et sans autre protection et c'est super logique: ton système est conçu pour un certain calibre, u vient y connecter qqch capable d'en supporter plus, ben y a pas de prob, ta 63 étant limitée par la 32, elle est d'office correctement protégée! il y a dans ce cas ci AUGMENTATION de section, donc rien à faire!
-> les coffrets dont tu parles sont tout à fait valables, faut suivre!
ton diff est protégé intrinsèquement par le calibre de la fiche d'alimentation qui induit que la prise dans laquelle on se raccordera (et qui sera elle protégée comme le veux la lois) aurra le calibre idéal pour le diff... en l'occurance, une fiche tétra32 pour attaquer ton diff de 40!
dès lors que ton diff est protégé, et à conditon de garder une section de câble suffisante, tu va aller attaquer directement les disjoncteurs mono16A, rien ne sert de mettre des disjoncteurs en cascade pour rien, réfléchi!
tu sors donc du diff40 avec ta section de 6 ou 10mm2, tu attaques les petits disjoncteurs mono16, dont tu repars en 2.5mm2 vers tes sorties!
L'avenir est au bout du fusil, entre ta baïonnette et le coeur de l'ennemi!
ericvda4
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kikixxx
700
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Je renonce, j'abandonne, autant causer au mur ici!
adieu monde cruel...
adieu monde cruel...
L'avenir est au bout du fusil, entre ta baïonnette et le coeur de l'ennemi!
Jujumix
209
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation : -> une 63tétra sur laquelle on vient brancher une 32tétra avec un adaptateur à la con, c'est pas autorisé!
on pourrait revenir sur les adaptateurs , ce n'est pas le sujet,on ne parle pas d'adaptateur...Un câble en G6 épanouï alimentant une distribution protégée en 32A peut se brancher dans un boitier source de 63A , c'est la protection de la distribution qui est prise en compte...
La puissance donnée sur des branchements directs sur les pylônes EDF est en fonction de la section du câble du boitier d'alim que tu fournis a l'agent EDF lors de ce branchement et de la protection qui est au bout.
Jamais EDF va te demander un câble de la même section que celle qui alimente tout le quartier ou tu fais la presta !
Tu donnes un G6 avec une protection 32A:du pylône ou il passe 250A ou plus tu auras que 32A
tu donnes un G16( voire un G10) sur le même pylône on te donnera 63A.
J'ai eu un souci avec une mairie, on avait besoin de 125A tétra, la mairie fournit l'armoire( je n'en avais pas à l'époque!) montée par leur service technique avec un disjoncteur de 125A mais pas le bon câble, au contrôle de la commission on a eu le choix ou remplacer le câble et en mettre un plus gros ou remplacer le disjoncteur par un plus faible.
Ce que tu prône kikixxx c'est le risque 0 dans l'absolu mais ce n'est pas la loi, le problème en électricité c'est que entre ta théorie qui serait vraiment idéale et les adaptations qui sont faites par des bricoleurs, il y a :... pas un monde mais un univers entier.
Citation : tjrs avec le même raisonnement et ça montre la cohérence de la législation: tu peux avoir un joli tableau avec un diffo de 40Atétra en tête et pas de disjoncteur qui le protège, pq? parce que ça fiche d'alimentation est une fiche 32Atétra, que d'offiche toute sortie doit être protègée, et que le calibre de la protection doit être égale ou inférieur à la valeur nominale de ta prise... donc ton diffo sera protégé au moins par un disjoncteur 32Atétra, voir même qqch de plus petit (rien n'empêcherait de démarrer d'une 16Atétra)
Je ne comprends rien
tu as été trop vite car un diff de 40A Ouaahhh!!!Pour finir :
Si je te suis,en raisonnant à l'extrême: pour avoir un prise 16A à la sortie d'un boitier 63A ou disjoncteur 63A pour que ton protocole soit respecté( car je ne vais jamais pouvoir faire rentrer un câble G16 dans le disjoncteur 16A de ma prise, je devrai passer par différents disjoncteurs pour adapter mes sections de câbles.C'est inutile!
Je fais beaucoup plus simple : je protège ma prise , aujourd'hui je ne suis pas radin! avec un disjoncteur différentiel 16A30mA et je vais avec du G2,5 à la sortie du boitier 63A ou du disjoncteur 63A et je suis sûr d'être en règle.
Citation : Je renonce, j'abandonne, autant causer au mur ici!
adieu monde cruel...
Dommage pour une fois que les différences d'idées et de savoir se faisaient dans la bonne humeur et avec un peu d'humour!
Je pourrai mourir pour une cause mais ne tuerais jamais pour cela (Joane Baez)
ericvda4
1053
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Jujumix
209
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
C'est la que c'est compliqué, une fois on parle de prolongateurs avec des prises au bout, une autre fois on parle de distribution...ce sont des choses différentes .
kikixxx parlait "d'adaptateurs à la con" là il a raison et de toutes façons personne en a officiellement
sauf moi bricoleur en électricité mais ça reste entre nous! .Citation : Sur une prise de 63A femelle, l'on ne peut pas aller avec un male 63 vers une femelle 32A pour alimenter un boitier 32A,
absolument une telle rallonge est à proscrire.Il faut passer par un boitier adaptateur
Citation : (diff40A et mono 16A)
Dans ta phrase ceci n'a pas de sens , parler de diff autrement dit différentiel implique des précisions: les différentiels protègent ( sans trop rentrer dans les détails...!)les personnes , aujourd'hui la norme pour la protection des personnes est de 30mA; il y a quelques années c'était 300mA alors quand vous parlez de diff40A
vous confondez avec le pouvoir de coupure d'un interrupteur 40A avec coupure automatique par un différentiel de 30mAou alors d'un disjoncteur 40A(qui ne serait pas standard à 40A!)avec coupure automatique par un différentiel de 30mA.
Citation : IL faut pour se faire donc avoir une fiche 63A
puis un disjonteur 63
puis le cable 5g6 pour sortir sur une prise 32A femelle.
tu oublies la protection de tes prises!!!!!
Il te faut ta fiche 63 qui attaque ta protection des personnes en 30 mA peu importe que cette protection soit en inter diff ou en disjoncteur diff et la ou je ne suis pas d'accord avec kikixx c'est que en sortie de cette protection tu peux sortir en G6 vers un disjoncteur 32A ou 2 fois en G6 si tu mets 2 prises en 32 A
le G10 ou G16 en sortie de protection 63A et ton ou tes disjoncteurs de protection de ta ou tes prises 32A est inutile , le G6 suffit dans ton boitier de distribution .
Depuis quelques années aussi il n'est plus possible de brancher plus de 2 conducteurs en sortie de disjoncteurs ou appareillages ce qui fait que si à la sortie 63 tétra tu veux une 32 tétra + 6 PC 16 monos(2 par phases)tu peux relier en G6 ta 32 tétra puis aller avec un autre G6 sur des borniers relais qui te serviront à aller en G2,5 .
En pratique c'est plus facile le G6 rentre avec les peignes dans les disjoncteurs 16A contrairement au G10 ou 16 pour faire une distribution propre.
Citation : Mais l'inverse est possible. d'aller d'une prise 32A femelle vers une 32A male,
puis cable,
puis 63A femelle et rentrer dans un tableau ?
la aussi soyons précis : tu devrais dire aller d'un prise 32 A avec une prise 32 mâle vers 63A
La on est dans le vif des adaptateurs à la con , j'ai entendu de tout pour certaines commissions la différence entre un adaptateur et un prolongateur c'est la longueur des câbles.Bref !
tu as un bloc 12 X 3Kw avec sa prise 63 tu vas en presta et pas de bol tu n'as qu'une prise 32A l'adaptateur 32 vers 63 sera admis et là beaucoup crient au scandale ...Il n'y a pas à crier la prise 32A sur laquelle est pluggée ton adaptateur est protégée et tu ne pourras utiliser ton bloc que dans la limite de ces 32A disponibles.
Pour ceux qui se déplacent beaucoup c'est tout de même plus facile d'avoir un adaptateur que changer la fiche et je n'effleure même pas l'idée de brancher un tel bloc sur une 32 mono ,
C'est chaque fois du cas par cas , reste à savoir ce que l'on fait.
Citation : ce que qui me pose soucis par rapport a cela c'est toujours la meme choses, dans le 63 vers 32 avec boitier derriere, on ne peut demander que 21000 w sur les 42000 disponible, dans en toute logique on peut pas faire fondre les cables, vu que la demande est moindre face a ce que le 63A peut fournir.
c'est juste .mais encore une fois attention à tes mots car il faut toujours partir du postulat que tes protections soient en place .
désolé pour la tartine, je sais que c'est désagréable au possible!
Je pourrai mourir pour une cause mais ne tuerais jamais pour cela (Joane Baez)
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