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Avis pour mixage = UAD2 ou plugins FLUX

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Sujet de la discussion Avis pour mixage = UAD2 ou plugins FLUX
je mixe les projets métal de mon groupe sur environ 40 pistes dans cubase sx3 ( batterie midi DFH2.0 que j'exporte en audio sur 12 pistes + basse prise micro sur 2 pistes + 3 guitares sur 10 pistes + chant sur 10 pistes entre autre ). J'ai besoin de plugins de bonne qualité pour le mixage / traitement d'équalisation et de compression surtout. J hésite entre l'achat d'une carte UAD2 solo et le pack Recording de Flux. mon pc = processeur intel core2duo 2 go RAM non extensible . quel serait le meilleur choix ?

La Flemme est l'avenir de l'Homme

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151
ok j'ai dis une connerie j'admet :bravo: résistance impédance ....je me suis fourvoyé...:??:
ce que je voulais surtout dire c'est que le jitter peut apparaître sur une grande longueur de câble d’impédance inadaptée au cause de la distorsion subie par le signal.
152

Et moi je me suis trompé et je l'ai admis aussitôt aussi Guillaumelili... Dans le SMPTE il y a 80 ou 100 subframe par image en fait donc 30x80 ou 100= 2400 ou 3000 frame par seconde j'étais très loin du compte.

Je pensais que le wordclock était le terme pour les liaisons externe uniquement mais en fait c'est simplement le terme générique pour l'horloge dont je causais dans mon exemple.

Désolé pour le connerie aussi...

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

153
Citation :
Désolé pour le connerie aussi...

LA connerie héhéhé
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facepalm décidément...

 

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

155

Cold silence has... a tendencie to... atrophy any... sense of compassion...

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Salut the straws, ben permet moi de ne pas etre tout à fait d'accord avec toi, je m'explique prenons le LA2A de chez UAD et prenons le LA2A de chez waves sur la meme track, on pourra aisément s'apercevoir, que le
LA2A waves éssaye de se rapprocher comme il peut, mais au final, n'applique pas le meme rendu au signal
que le LA2A de chez UAD. Il se trouve que je possède les deux et d'autres émulations, nous avons été
à l'écoute tous d'accord, pour reconnaitre que le waves était pas si mal que ça, mais que le LA2A uad s'en
sortait largement mieux et était aussi plus convaincant quant au résultat final. je ne pense pas qu'universal
sortirait une carte dsp pour faire jolie, j'avoue cela m'étonnerait .
157
Citation :
LA2A uad s'en
sortait largement mieux et était aussi plus convaincant quant au résultat final. je ne pense pas qu'universal
sortirait une carte dsp pour faire jolie, j'avoue cela m'étonnerait .


l'un sonne mieux que l'autre c'est subjectif.
en revanche j'espère que tu ne veux pas dire pas là que le dsp sonne mieux que le CPU...
158
non pas du tout, je ne dirais pas que les dsp sonnent mieux, je pense moi aussi qu'un processeur uniquement dédié à un travail, a normalement, plus de chance de mieux s'en
sortir, sur une charge de travail donné. en fait c'est la somme des calculs à faire sur
x pistes,qui me parait évidente. ensuite quant au choix des plugs ben en fait s'ils sont
développés en adéquation avec le dsp, je pense que la aussi,sur x pistes on peut s'amuser à comparer, sur une seule piste je ne pense pas que la différence soit,a s'en
relever la nuit, mais sur 32 voir plus,là effectivement les dsp donneront des biens
meilleurs résultats.
159

oui parce qu'au bout de 32 pistes sur un cpu, 1+1 ça fait 7, c'est bien connu. icon_facepalm.gif

160

icon_lol.gificon_pong.gif

Cold silence has... a tendencie to... atrophy any... sense of compassion...

161
Citation :
au bout de 32 pistes sur un cpu, 1+1 ça fait 7, c'est bien connu. icon_facepalm.gif


Hahaha !

Désolé, ça m'a fait rire...
162
Citation :
à l'écoute tous d'accord, pour reconnaitre que le waves était pas si mal que ça, mais que le LA2A uad s'en
sortait largement mieux et était aussi plus convaincant quant au résultat final. je ne pense pas qu'universal
sortirait une carte dsp pour faire jolie, j'avoue cela m'étonnerait .


Quand je lis ça je pense aussi que tu veux dire que ça sonne mieux du fait que c'est un DSP qui fait le calcul.

Je vais te dire, c'est très simple la raison pour laquelle ça ne sonne pas pareil : c'est PAS LE MEME ALGORITHME T____T.

Ce qui va changer c'est pas la manière dont le processeur fait le calcul, c'est les calculs que les programmeurs ordonnent au processeur de faire. C'est ça, et uniquement ça qui entraîne une différence de son.

Moi aussi demain je peux faire une simu de limiteur en mettant un joli skin avec écrit "LB-2B" par exemple dessus et avec pour algorithme principal "si signal > seuil alors signal <- seuil".

Ben je t'assure que ça sonnera pas pareil non plus que l'original!

Phonema (Prog metal sci-fi) !

163
Ho joli topic, j'ai pas tout lu, mais je suis bien d'accord, l'eq du DAW marchera surement très bien, il faut juste du temps pour apprendre à le maîtriser, celui de Cubase est très bien, puis on peut voir les différents EQ sur les tranches de pistes, ce qui est mieux que de re-ouvrir le plugin à chaque fois...

La recherche de la couleur c'est bien, mais c'est encore mieux d'avoir un son transparent et de passer du temps à rechercher comment choisir et placer ses micros pour ne pas avoir besoin de plugin qui rajoute de la chaleur ou de la couleur.

Aussi pour les comps, quand on veut juste enlever quelques Db de crêtes par ci par la, une Comp clean marchera très bien,
Après ok, tous les compresseurs ne pompent pas pareil, il faut essayer, mais les freewares marchent aussi bien que les plus chers, ils sont juste tous différents... Faut essayer !

Pareil, si l'on veut que la caisse claire pète plus, ou une grosse caisse plus ou moins sourde, on voit ça avec le batteur à la prise, voir avec sa frappe, éventuellement mettre du scotch sur les peaux, changer les peaux, re-accorder, changer les baguettes, plus ou moins étouffer la grosse caisse, changer la batte, changer les micros, leurs positions... Tout ça sera beaucoup plus efficace que des plugins !

Et ainsi de suite avec la basse, l'ampli basse, les cordes, la position de l'ampli dans la pièce, la guitare, l'ampli guitare, le(a) chanteur(euse)et les intentions, la dynamique ect...

Voilà, en fait, c'est des outils, si tu coupes un bout de bois bien droit des la coupe, tu n'auras pas a te prendre la tête au ponçage pdt des heures pour qu'il s'encastre..

[ Dernière édition du message le 27/03/2012 à 12:16:27 ]

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Même si je suis un adepte du travail du positionnement du micro avant tout et que je suis globalement d'accord avec le post précédent... Quel rapport avec la choucroute? T'aurais peut être mieux fait de tout lire justement remimi13 icon_boire.gif

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

165
Donc sans vouloir pousser trop la comparaison, je me dis forcément qu'un algo développé en fonction d'un dsp doit
normalement me donner des meilleurs résultats, sinon je pense avoir été idiot d'avoir acheté une carte dsp et des plugs
qui coutent à eux seuls une fortune, pour rien, si les frewares qui onts une belle gueule peuvent me faire le travail en
presque beaucoups mieux, à entendre les dires. enfin la comparaison pour moi s'arretera là, sauf une derniere chose, que
j'observe assez fréquemment sur you tube quand il font des comparaisons de plugs c'estassez souvent sur une piste voir deux, je me dis n'y aurait il pas une sorte de tromperie là aussi. j'aurais préféré voir les comparaison sur des sessions assez
complexes et lourdes en pistes, pour me faire une vrai idées, donc messieus à nous de bien réflechir quant à nos propos.
166
Citation :
je ne pense pas qu'universal sortirait une carte dsp pour faire jolie, j'avoue cela m'étonnerait .


pour te faire lâcher 1300 € dans un dongle uniquement mais comme ils sont très fort et que trop de gens dans la MAO n'y pipent rien à la technique beaucoup sont encore persuadés que ce genre de carte DSP apporte quelque chose au son.

ça reste du numerique donc pour un même algo du kif kif,

au final sorti du rôle anticopie et d'une latence audio accrue, le seul intérêt pour le client c'est de lâcher une fortune pour un peu désengorger un processeur vieillot.

les algos sont très bon mais la carte dsp n'est qu'un dongle vendu hors de prix pour garantir de surcroît son haut niveau illusoire de protection.

si la quad était vendu 50 € ca ferait un bail que le crack pour omnipack serait lâché dans la nature,

ce qui en dit long sur la mentalité et le business model d'UA, bien fragile car uniquement dépendant du désir chez sa clientèle d'accepter de payer plein pot un système de protection

signé un utilisateur anciennement ravi mais toujours convaincu de la qualité des algos, mais ca s'arrete là.

[ Dernière édition du message le 27/03/2012 à 12:20:59 ]

167
Hey Splotch,

Justement le rapport c'est que ce pavé insinue que ma réponse est.. Aucun des deux produits, il vaut mieux investir dans d'autres choses !
168

enmakak: on a eut quelques pages de discussions exactement sur cette idée: est ce que les DSP font des calculs différents des CPU?

Tout ceux qui ont des connaissances en programmation nous ont certifié que les calculs restent des calculs quelque soit le type processeur utilisé. 

 

On attend toujours la personne qui nous expliquera comment un processeur peut donné un résultat différent avec un même algorithme.

Le seul cas avéré étant le CPU surchargé qui n'arrive pas à fournir le résultat de son calcul à temps provoquant un drop out ou un click, là où la carte DSP refuse d'ouvrir un nouveau plug.

 

remimi13: OK comme ça c'est plus clair icon_wink.gif

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

[ Dernière édition du message le 27/03/2012 à 12:28:16 ]

169
Alors est ce que quelqu'un peut m'expliquer clairement pourquoi en appliquant tel ou tel plugs dsp ou pas dans la meme
famille , comp avec comp eq avec eq etc.... il y a une réelle différence de son? et je ne pense pas avoir de si mauvaises oreilles que ça. Mais il va de plusieurs constats qu'il y a une différence, que normalement il ne devrait pas y avoir, puisque les algos sonts les memes. Et les calculs peut etre aussi mais là je ne m' avancerais pas trop, si différence audible il y a, c'est qu'il y a forcément quelque chose de différent non?
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Désolé, je suis pas toujours très clair =), la prochaine je vais essayer d'aller droit au but !
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Avec les EQ, c'est par ce que les ( "bells" " courbes " ) ne sont pas les mêmes, mais si tu les règles un peu, et que tu inverses la phase, il n'y à plus de son, ce qui veut dire qu'ils sont identiques !

EDIT : Si tu parles un peu anglais je t'invite à aller voir ça : http://rhythminmind.net/1313/?p=361

[ Dernière édition du message le 27/03/2012 à 12:40:38 ]

172

c'est pas parce que plusieurs plugs se veulent l'émulation d'une même machine, que les algos sont les mêmes, ça n'a rien à voir avec les dsp ou le cpu, c'est juste une question de programmation, waves n'a certainement pas le même algo pour son la2a ou son 1176 que UA ou native ou d'autres....

De la même façon que le 1176 analo d'UA n'a probalement pas les même circuits que celui de purple audio ou de retro instrument.

173

enmakak: Tu parle de plug différents? Dans ce cas c'est difficile de concevoir pour un même compresseur émulé que le résultat soit exactement le même d'une marque à l'autre. 

 

Pour les EQ c'est assez rare que les facteurs "Q" fonctionnent exactement de la même manière d'un produit à l'autre même dans l'analo. De plus les plug émulant du vintage ont quand même souvent une "coloration artificielle" qui pour les mêmes raisons que les compresseurs ne peuvent être exactement les mêmes dans différentes marques pour un même produit.

 

 

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

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"Alors est ce que quelqu'un peut m'expliquer clairement pourquoi en appliquant tel ou tel plugs dsp ou pas dans la meme famille , comp avec comp eq avec eq etc.... il y a une réelle différence de son?"

1) ce n'est pas le même algo car ce ne sont pas les même dev et chacun émule à sa manière et avec ses critères propres

2) la machine émulée n'est pas la même, chaque 1176 sonne différement qui plus est en fonction de la révision par ex

"je ne pense pas avoir de si mauvaises oreilles que ça"

des oreilles subjective d'humain, nos perceptions n'ont aucune valeur objective.

ce sont juste de véritables machines à tromper
175
Citation :
Plus vous rajoutez de pistes et de plug ins, moins votre mix sonne sur un processeur, car il doit traiter de plus en plus d' infos. tandis que pour un DSP ce sera tout l' inverse, plus vous rajoutez de pistes avec des plugs dsp, plus cela sonnera


Je comprend pas cette histoire de nombre de plug ins.
Par exemple si on utilisent 1 plug le mix sonne, et si on en rajoute 1 le mix sonnera moins bien parce que le processeur doit traiter plus d'infos.
Pour le dsp ca serait l'inverse. Plus il traite d'info meilleur sera le rendu?

A moins que le processeur soit en surcharge au point d'avoir des clics et des crak.
Heu!!?
Mise à par la différence d'algo des plug ins je comprend pas.




[ Dernière édition du message le 27/03/2012 à 15:03:28 ]