Commentaires sur le test : Faut-il l’HD ?
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Los Teignos
9786
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
On est bien d'accord Jan, sur toute la ligne. 
Merci à toi Xadovitch pour avoir fait le détail du piège abscons. Pour ceux que ça intéresse, voici une page qui donne un peu plus de détails sur la chose.
Et je te rejoins par ailleurs entièrement sur ta conclusion : tes oreilles et ton expérience sont le meilleur juge, et comme la meilleure écoute est celle que l'on connait le mieux, si tu es satisfaire de ton HD650, garde le évidemment.
Le but premier de ce comparatif n'est pas de coller le doute à d'éventuels possesseurs de tel ou tel casque, surtout s'ils en sont satisfait. Il est de proposer un conseil d'achat, parmi tant d'autres avis ou tests dispo ici ou là, à quelqu'un qui souhaiterait investir dans cette gamme et qui voudrait commencer ses recherches.
Le comparatif a ses limites, tout comme le test en absence de toute comparaison. Si nous en sommes venus à tester les casques ou les enceintes en les comparant, c'est parce que dans l'absolu, tout sonne toujours bien, à l'image de l'énorme proportion de propriétaires d'iPhone ou d'iPod qui sont très contents des oreillettes de merde fournies par Apple (et ce n'est pas une critique de ma part, hein)... jusqu'à ce qu'on leur fasse écouter autre chose et que là, ils avouent pour la plupart ne plus pouvoir revenir aux oreillettes de base. C'est d'ailleurs très courant en audio : on est très content de ce qu'on a, qu'il s'agisse d'un micro, d'un préamp ou d'enceintes, jusqu'à ce qu'on écoute la gamme au-dessus, même s'il y a une limite dans le réhaussement de la qualité en regard du prix, comme expliqué plus haut... Personnellement, j'étais très satisfait de mon Behringer B2 Pro en tant que micro statique, jusqu'à ce qu'on me prette un micro Blue à plus de 1000 € et que je constate qu'effectivement, ce n'était pas la même chose en terme de qualité. Dur de revenir au B2 après.
Le comparatif a donc cet avantage de mettre en perspective des produits sur des critères objectifs (accessoires fournis, prix) comme subjectifs (ces écoutes). Il n'est pas plus subjectif qu'un test isolé, et pour tempérer cette subjectivité, nous le faisons à 3. J'adorerais le faire à 1000, mais pour des raisons de logistique et de coût, c'est impossible.
L'exercice vaut en l’occurrence, comme tu le soulignes, par sa rareté : on entreprend peu de faire ce genre de comparatifs parce qu'effectivement, c'est compliqué à mettre en oeuvre. Toutefois ce comparatif ne se place pas au dessus des tests et son protocole est, comme celui de n'importe quel comparatif, critiquable. Certains remettront en question le préampli Art, d'autres la carte son, d'autres encore diront qu'on ne peut finalement juger d'un casque en audio qu'en réalisant un mixage avec, et non en écoutant des morceaux mixé et masterisés comme nous l'avons fait.
Bref, c'est un point de vue parmi d'autres, qui concourt à votre information : ce qu'on peut faire de notre côté, c'est vous expliquer ce qu'on a fait, comment on l'a fait et ce qu'on a entendu, honnêtement. En l'occurence, sans discourir sur la qualité ou non des aigus qui selon certains seront excellents sur le HD650, ce qu'on peut dire après l'écoute de ces 5 casques, c'est que le HD650 est celui qui propose le moins de détail dans cette partie du spectre. Ce n'est pas une différence légère, mais marquée. Après, les fans du HD650 pourront toujours dire que ce sont les autres modèles qui exacerbent les aigus alors que le Sennheiser est 'droit' là où AKG, Ultrasone, Beyer et AudioTechnica en font des tones dans ce registre.
Le casque, en tout cas, était fourni rôdé.
Le casque que moi, je préfère, n'est pas forcément celui que d'autres préfèreront. Ca ne me pose aucun problème, et ça ne devrait pas leur poser de problème non plus. Je déteste aussi le 7506, j'aime les Beyer. Chacun ses mauvais goûts, quoi.
Le Bowers & Wilkins p5 dans le secteur Hi-Fi m'avait notamment beaucoup plu, même s'il semble fragile...
Merci à toi Xadovitch pour avoir fait le détail du piège abscons. Pour ceux que ça intéresse, voici une page qui donne un peu plus de détails sur la chose.
Et je te rejoins par ailleurs entièrement sur ta conclusion : tes oreilles et ton expérience sont le meilleur juge, et comme la meilleure écoute est celle que l'on connait le mieux, si tu es satisfaire de ton HD650, garde le évidemment.
Le but premier de ce comparatif n'est pas de coller le doute à d'éventuels possesseurs de tel ou tel casque, surtout s'ils en sont satisfait. Il est de proposer un conseil d'achat, parmi tant d'autres avis ou tests dispo ici ou là, à quelqu'un qui souhaiterait investir dans cette gamme et qui voudrait commencer ses recherches.
Citation :
comparer un morceau d'un casque à l'autre fait apparaître les différences entre les casques, mais pas les qualités "absolues" des casques, là où l'oreille pêche... On se trouve face à un problème difficilement soluble malheureusement.
Les internautes acheteur sont de fait pris de panique sur ce genre de test car c'est la seule référence pour acheter... Où écouter tous ces casques pendant des heures quand on habite ne serait-ce qu'une ville de taille moyenne?!
Le comparatif a ses limites, tout comme le test en absence de toute comparaison. Si nous en sommes venus à tester les casques ou les enceintes en les comparant, c'est parce que dans l'absolu, tout sonne toujours bien, à l'image de l'énorme proportion de propriétaires d'iPhone ou d'iPod qui sont très contents des oreillettes de merde fournies par Apple (et ce n'est pas une critique de ma part, hein)... jusqu'à ce qu'on leur fasse écouter autre chose et que là, ils avouent pour la plupart ne plus pouvoir revenir aux oreillettes de base. C'est d'ailleurs très courant en audio : on est très content de ce qu'on a, qu'il s'agisse d'un micro, d'un préamp ou d'enceintes, jusqu'à ce qu'on écoute la gamme au-dessus, même s'il y a une limite dans le réhaussement de la qualité en regard du prix, comme expliqué plus haut... Personnellement, j'étais très satisfait de mon Behringer B2 Pro en tant que micro statique, jusqu'à ce qu'on me prette un micro Blue à plus de 1000 € et que je constate qu'effectivement, ce n'était pas la même chose en terme de qualité. Dur de revenir au B2 après.
Le comparatif a donc cet avantage de mettre en perspective des produits sur des critères objectifs (accessoires fournis, prix) comme subjectifs (ces écoutes). Il n'est pas plus subjectif qu'un test isolé, et pour tempérer cette subjectivité, nous le faisons à 3. J'adorerais le faire à 1000, mais pour des raisons de logistique et de coût, c'est impossible.
L'exercice vaut en l’occurrence, comme tu le soulignes, par sa rareté : on entreprend peu de faire ce genre de comparatifs parce qu'effectivement, c'est compliqué à mettre en oeuvre. Toutefois ce comparatif ne se place pas au dessus des tests et son protocole est, comme celui de n'importe quel comparatif, critiquable. Certains remettront en question le préampli Art, d'autres la carte son, d'autres encore diront qu'on ne peut finalement juger d'un casque en audio qu'en réalisant un mixage avec, et non en écoutant des morceaux mixé et masterisés comme nous l'avons fait.
Bref, c'est un point de vue parmi d'autres, qui concourt à votre information : ce qu'on peut faire de notre côté, c'est vous expliquer ce qu'on a fait, comment on l'a fait et ce qu'on a entendu, honnêtement. En l'occurence, sans discourir sur la qualité ou non des aigus qui selon certains seront excellents sur le HD650, ce qu'on peut dire après l'écoute de ces 5 casques, c'est que le HD650 est celui qui propose le moins de détail dans cette partie du spectre. Ce n'est pas une différence légère, mais marquée. Après, les fans du HD650 pourront toujours dire que ce sont les autres modèles qui exacerbent les aigus alors que le Sennheiser est 'droit' là où AKG, Ultrasone, Beyer et AudioTechnica en font des tones dans ce registre.
Le casque, en tout cas, était fourni rôdé.
Citation :
2. la signature d'un casque est obligatoire et dépends du gout des gens. Celle de sennheiser me plaît car je peux ainsi écouter longtemps ma musique. Passer 1 heure avec un grado ou un sony 7506 ma casse les oreilles... Tout ça est subjectif mais la musique est subjective, des écouteurs avec une réponse plate seraient bien pales et fatiguant à mon humble avis.
Le casque que moi, je préfère, n'est pas forcément celui que d'autres préfèreront. Ca ne me pose aucun problème, et ça ne devrait pas leur poser de problème non plus. Je déteste aussi le 7506, j'aime les Beyer. Chacun ses mauvais goûts, quoi.
Citation :
Tu as trouvé de bien meilleurs casques en écoute hi-fi moins chers, lesquels stp?
Le Bowers & Wilkins p5 dans le secteur Hi-Fi m'avait notamment beaucoup plu, même s'il semble fragile...
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Will Zégal
77948
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Il me semble que l'ampli casque était bien un Art. En tous cas, je suis sur que c'était pas un Samson : ça m'aurait fait réagir 
Autre précision : il semble que tous les casques qui nous ont été fournis étaient rodés. Red Led vous en dira plus, mais je lui avait posé la question car nous avions constaté il y a quelques temps que l'UltraSone que lui comme Los Teignos avait acheté ne sonnait pas du tout aussi bien neuf que celui rodé qu'on nous avait prêté en marge du test des casques à 150 €.
Mon protocole de test est un peu différent de celui de Los Teignos. Il l'a été encore plus sur ce test.
Pour chaque casque, je commence par écouter d'assez longs extraits histoire de m’imprégner du son du bouzin et de m'y habituer aussi. Je commence à déceler des qualités et des loups. Je vérifie ensuite ces impressions à la fois en passant (souvent brièvement) sur d'autres casques et à la fois en prenant dans les morceaux de ma liste des extraits caractéristiques qui confirment ou infirment ces impressions (les confirment dans la quasi totalité des cas).
Notez que l'écoute comparative est vraiment mortelle. Testé seul, chacun des casques testés s'en serait sorti avec au moins une mention honorable sinon bonne. Mais quand ils se trouvent confrontés à d'autres meilleurs, les faiblesses sont impitoyablement soulignées.
Même en cours de test, quand on reprend un casque après une période de pause, on se dit qu'on a peut-être exagéré en le trouvant si "mauvais" (avec des guillemets parce que presque aucun casque du test n'est mauvais). C'est en en remettant un autre sur les oreilles que certains se prennent une bonne claque.
Sinon, j'ai fait ce test en dehors de mes collègues, même si je l'ai fait aux bureaux d'AF. C'est en effet le soir, une fois tout le monde parti que j'ai attaqué le test et je n'avais aucune connaissance de leurs impressions (je ne suis au bureau que quelques jours par mois).
J'ai ensuite rédigé mes commentaires sous forme de notes, puis j'ai rédigé mon article quelques jours plus tard. Mais je ne savais pas que Red Led avait prévu de séparer le comparo en 5 articles. J'ai donc dû reprendre ma copie et comme je suis entre temps parti en vacances, je lui ai demandé ses notes sur un des casques pour lequel j'avais pris des notes succinctes pour le hardware (pas pour le son) afin que les siennes contribuent à me remémorer mes impressions.
Le fait qu'on tombe globalement tous trois d'accord me semble au final assez logique. Vous verrez cependant qu'on n'a pas tous les trois exactement le même avis, comme quoi les goûts et les critères personnels jouent évidemment.
Autre précision : il semble que tous les casques qui nous ont été fournis étaient rodés. Red Led vous en dira plus, mais je lui avait posé la question car nous avions constaté il y a quelques temps que l'UltraSone que lui comme Los Teignos avait acheté ne sonnait pas du tout aussi bien neuf que celui rodé qu'on nous avait prêté en marge du test des casques à 150 €.
Mon protocole de test est un peu différent de celui de Los Teignos. Il l'a été encore plus sur ce test.
Pour chaque casque, je commence par écouter d'assez longs extraits histoire de m’imprégner du son du bouzin et de m'y habituer aussi. Je commence à déceler des qualités et des loups. Je vérifie ensuite ces impressions à la fois en passant (souvent brièvement) sur d'autres casques et à la fois en prenant dans les morceaux de ma liste des extraits caractéristiques qui confirment ou infirment ces impressions (les confirment dans la quasi totalité des cas).
Notez que l'écoute comparative est vraiment mortelle. Testé seul, chacun des casques testés s'en serait sorti avec au moins une mention honorable sinon bonne. Mais quand ils se trouvent confrontés à d'autres meilleurs, les faiblesses sont impitoyablement soulignées.
Même en cours de test, quand on reprend un casque après une période de pause, on se dit qu'on a peut-être exagéré en le trouvant si "mauvais" (avec des guillemets parce que presque aucun casque du test n'est mauvais). C'est en en remettant un autre sur les oreilles que certains se prennent une bonne claque.
Sinon, j'ai fait ce test en dehors de mes collègues, même si je l'ai fait aux bureaux d'AF. C'est en effet le soir, une fois tout le monde parti que j'ai attaqué le test et je n'avais aucune connaissance de leurs impressions (je ne suis au bureau que quelques jours par mois).
J'ai ensuite rédigé mes commentaires sous forme de notes, puis j'ai rédigé mon article quelques jours plus tard. Mais je ne savais pas que Red Led avait prévu de séparer le comparo en 5 articles. J'ai donc dû reprendre ma copie et comme je suis entre temps parti en vacances, je lui ai demandé ses notes sur un des casques pour lequel j'avais pris des notes succinctes pour le hardware (pas pour le son) afin que les siennes contribuent à me remémorer mes impressions.
Le fait qu'on tombe globalement tous trois d'accord me semble au final assez logique. Vous verrez cependant qu'on n'a pas tous les trois exactement le même avis, comme quoi les goûts et les critères personnels jouent évidemment.
Hors sujet :
Notez que le morceau "Army Dreamer" que vous ne risquez pas de trouver dans le commerce est en lien de téléchargement dans l'article. Vous pourrez donc l'écouter pour vous faire une idée des ressentis que j'évoque à son sujet, même si je m'étends moins sur les morceaux dans cet article-ci que le précédent (les casques à 150 €).
Je vous conseille de le télécharger et de le mettre dans un coin parce qu'il continuera à me servir pour les tests d'écoutes.
fievel000
55
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Xadovitch
406
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Ha oui, une référence reconnue pour ces qualités. Comme le HD650 avant que ce test soit publié
lord_J
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
En tous cas, bravo pour votre transparence 
Will Zégal
77948
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
fievel000
55
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
antaiss
737
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Zerosquare
4852
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Vicks
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Los Teignos
9786
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
lord_J
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Pour info :
Los Teignos
9786
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
lulumusique
1130
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
bessinnox
5544
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Anonyme
9677
Red Led
3333
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Anonyme
9677
Dreammer
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Et bien... Quel débat !
le HD650 n'a peut-être pas convaincu nos amis de l'équipe d'AF, mais il gagne haut la main en nombre de commentaires par rapport à ses concurrents
Concernant les courbes de réponse en fréquence, publiées entre autre par @lord_j et un autre contributeur : Ok sur la bosse dans les basses et la baisse sur les aigus.
Cependant, sauf erreur de ma part, l'oreille humaine est très peu sensible aux fréquences basses et très sensible à la bande de fréquence de 3000 à 4000 hz lorsqu'on a une écoute à un volume modéré.
Donc, d'une façon purement logique et technique, le HD650, entre autres casques bien sûr, n'atténuerait-il pas volontairement les aiguës et n'augmenterait-il pas les basses volontairement afin de rééquilibrer le spectre sonore et donc, prétendre à une restitution, entre guillemet, "fidèle" ?
EDIT : En précisant qu'il faut encore avoir une oreille jeune pour tout entendre bien sûr, ce qui est moins vrai passé 30 ans et/ou accident d'un larsen sans protection auditive ^^
le HD650 n'a peut-être pas convaincu nos amis de l'équipe d'AF, mais il gagne haut la main en nombre de commentaires par rapport à ses concurrents
Concernant les courbes de réponse en fréquence, publiées entre autre par @lord_j et un autre contributeur : Ok sur la bosse dans les basses et la baisse sur les aigus.
Cependant, sauf erreur de ma part, l'oreille humaine est très peu sensible aux fréquences basses et très sensible à la bande de fréquence de 3000 à 4000 hz lorsqu'on a une écoute à un volume modéré.
Donc, d'une façon purement logique et technique, le HD650, entre autres casques bien sûr, n'atténuerait-il pas volontairement les aiguës et n'augmenterait-il pas les basses volontairement afin de rééquilibrer le spectre sonore et donc, prétendre à une restitution, entre guillemet, "fidèle" ?
EDIT : En précisant qu'il faut encore avoir une oreille jeune pour tout entendre bien sûr, ce qui est moins vrai passé 30 ans et/ou accident d'un larsen sans protection auditive ^^
[ Dernière édition du message le 14/06/2012 à 21:41:36 ]
Anonyme
9677
Citation de Dreammer :
Donc, d'une façon purement logique et technique, le HD650, entre autres casques bien sûr, n'atténuerait-il pas volontairement les aiguës et n'augmenterait-il pas les basses volontairement afin de rééquilibrer le spectre sonore et donc, prétendre à une restitution, entre guillemet, "fidèle" ?
Ca c'est un argument qui ne tient pas la route, ou je ne m'y connais pas ! 
En tous les cas, ce n'est ni "logique" ni "technique".
JM
Zerosquare
4852
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Merci pour les retours sur la comparaison HD650 vs HD600. Je pense que je vais donc reprendre ce dernier
Au passage, petit commentaire sur le point de l'article qui dit que le casque serre trop la tête. Si la construction est la même que celle du HD600 (et ça en a tout l'air sur les photos), c'est le cas quand le casque est neuf, mais le problème disparaît rapidement. Perso, la première semaine, je l'ai posé sur sur une tête en polystyrène (on peut en trouver dans les magasins de coiffure, ça coûte environ 10€) quand je ne m'en servais pas, pour qu'il s'assouplisse un peu. Depuis je peux le porter pendant des heures sans fatigue.
Dreammer : mais quand tu es à un concert par exemple, tu entends aussi avec la courbe de réponse de l'oreille, donc...
La "bonne" courbe de réponse en fréquence pour un casque semble un sujet assez controversé d'ailleurs, si on regarde ce que font les fabricants.
Au passage, petit commentaire sur le point de l'article qui dit que le casque serre trop la tête. Si la construction est la même que celle du HD600 (et ça en a tout l'air sur les photos), c'est le cas quand le casque est neuf, mais le problème disparaît rapidement. Perso, la première semaine, je l'ai posé sur sur une tête en polystyrène (on peut en trouver dans les magasins de coiffure, ça coûte environ 10€) quand je ne m'en servais pas, pour qu'il s'assouplisse un peu. Depuis je peux le porter pendant des heures sans fatigue.
Dreammer : mais quand tu es à un concert par exemple, tu entends aussi avec la courbe de réponse de l'oreille, donc...
La "bonne" courbe de réponse en fréquence pour un casque semble un sujet assez controversé d'ailleurs, si on regarde ce que font les fabricants.
lord_J
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
mcmix
2738
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
guy_hom
58
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Question de nioub ():
Si les casques nécessitent un rodage, à quoi correspondent exactement les courbes de réponse fournies par les constructeurs? Et surtout, à quel moment sont-elles établies: en sortie de chaîne de montage ou bien après rodage justement?
Enfin, connaissant les formidables capacités de compensation de notre cerveau, est-on certain que ce n'est pas plutôt l'oreille de l'utilisateur qui se rode?
[ Dernière édition du message le 15/06/2012 à 12:58:53 ]
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