Commentaires sur le test : Faut-il l’HD ?
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Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

linn134


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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

Schizoide


Un très grand MERCI à l'équipe d'AF pour cette publication qui, dans mon cas, tombe à pic !

Je sens que ça va être une semaine fort intéressante.


Kadodonoel

Vous ne donnez aucun renseignement sur le type de matériel utilisé (chaine HI-FI, Ipod), ni la source (CD, MP3, Flac ?).
Les avis sur le forum sont plutot bon par rapport à votre test !

Hi Bou

Merci messieurs !
PS : On a le droit de savoir quels sont les autres casques testés ou c'est la surprise ?

trazom

Merci pour ce test, et impatient de lire les suivants.
Petite question concernant la méthodologie :
Les testeurs peuvent-ils nous dire s'ils ont testé les casques en aveugle, et s'ils ont partagé leurs conclusions avant de rédiger leur commentaire ?
En l'occurrence, vos trois avis sont étonnamment similaires (et rédhibitoires). Le casque est-il vraiment si mauvais que cela ?
PS : aucune critique dans ma question, c'est juste pour savoir.
[ Dernière édition du message le 11/06/2012 à 19:37:05 ]

unTIL BEN


Los Teignos

Vous ne donnez aucun renseignement sur le type de matériel utilisé (chaine HI-FI, Ipod), ni la source (CD, MP3, Flac ?).
Les fichiers utilisés sont du WAV rippé des CD en 44/16 dans un projet Cubase. L'interface audio est une Mbox Pro qui attaque un préampli 6 casques Samson : un préampli utilitaire qui n'a rien de folichon donc mais comme il n'existe pas de préampli folichon permettant de loger 5 casques à la même enseigne, nous avons pris ce parti.
Les testeurs peuvent-ils nous dire s'ils ont testé les casques en aveugle, et s'ils ont partagé leurs conclusions avant de rédiger leur commentaire ?
Chacun a fait ses écoutes dans son coin, la rédaction de passant pendant les écoutes. Les concluions ont pour ma part été faites après avoir échangé avec Red Led qui partage malgré tout mon bureau (dur de ne pas communiquer). Toutefois, j'avais tellement de doutes sur le bon état de marche du casque que j'étais obligé d'en parler à mon collègue.
Assez surpris des conclusions de l'equipe d'audiofanzine par rapport aux tests des revues anglophones.
Je ne sais pas quoi dire là-dessus si ce n'est que rares sont ceux qui ont l'opportunité de tester côté à côté 5 casques de ce prix. Et comme l'oreille n'a aucune mémoire, même un casque d'iPod peut trouver grâce aux yeux de certains quand on ne le compare pas à autre chose. Les tests des autres casques sont moins tranchés que sur celui-ci, mais c'est aussi le seul sur lequel certains détails disparaissaient, d'où mon jugement sévère. Après voilà, on le sait, c'est de la Hi-Fi, donc ceci explique cela...
Pour ma part, j'ai même préféré le Beats by Dre que je n'aime pourtant pas beaucoup et qui, je vous l'annonce, ne fait pas partie de ce comparatif puisqu'il s'agit d'un casque multimédia.
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[ Dernière édition du message le 11/06/2012 à 20:31:01 ]

isma.



Los Teignos

On a le droit de savoir quels sont les autres casques testés ou c'est la surprise ?
Ultrasone Pro 2900, AudioTechnica AD1000, AKG K702 et Beyer DT880.
Comme dit plus haut, on a un modèle Dre qui traîne ici et même un casque Focal mais qui ne sont pas pertinents car situé sur le secteur multimédia (micro et commande intégrée, etc.). Pour faire simple concernant ces deux là : le Focal est intéressant à 200 € mais très couillu dans le bas, ce qui surprend de la part de Focal, tandis que le Dre, très bien construit et tout et tout, n'en demeure pas moins beaucoup trop cher pour ce qu'il propose. Ce n'est pas un mauvais casque, hein... C'est juste que je le trouve moins bien que certains casque à 150 €.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 11/06/2012 à 20:39:07 ]

hum4life

A la lecture de l'article, on ne peut que penser que le modèle testé était défectueux ou, tout du moins, différent de l'original.
[ Dernière édition du message le 11/06/2012 à 20:41:12 ]

drguet

L'impédance de 300 Ohms y est pour quelque chose (cf les débats sur AF entre le DT770 en 250 ou 80 Ohms)
J'attends avec impatience les autres tests (Où est passé le Shure ?)

antaiss

Exactement le même ressenti de sacré voile et perte de dynamique après la première écoute après avoir toujours travaillé sur HD25 pendant de nombreuses années.
Une fois drivé par un préamp digne de ce nom c'est une toute autre histoire.
Le rendu est effectivement "audiophile", soyeux. qui peut laisser un sentiment de manque d'air de toute manière oui, mais c'est assez particulier, au final c'est plutot très agréable.

Hi Bou

Ultrasone Pro 2900, AudioTechnica AD1000, AKG K702 et Beyer DT880.
Merci pour les précisions


Dreammer

Pour avoir ce casque, je suis également très surpris du résultat obtenu par AF.
Quand j'ai testé le modèle d'expo en boutique, je l'ai trouvé génial et le neuf fraichement déballé chez moi, il était mort, plat, pas de relief... déçu.
Légende urbaine ou pas, certains conseillent un rodage du casque, pour qu'il se décoince, se bonifie. Je l'ai fait et visiblement, cela a marché.
Concernant les basses, que je ne trouve pas du tout en avant, plutôt bien équilibré avec le reste du spectre. Quant aux aigus, ils sont précis, audibles, jamais agressifs et effectivement soyeux. Et j'entends même plus de détails que ce que j'entendais avec mon Sennheiser HD265 Linear, qui lui, pourrait être traité de "bourrin" en basse après un comparatif avec mon HD650 ! Le son est enveloppant, soyeux et une stéréo ouverte assez impressionnante.
Si je peux me permettre, je ne comprend pas pourquoi un casque est dit "audiophile" lorsqu'il est jugé mauvais pour le mixage... dans le sens où la musique que nous créons est destiné justement à tous les amoureux de la musique ! C'est pour moi un paradoxe, un non sens

Sans entrée dans les débats de la superbe production qui finit en MP3

Je rejoint donc les avis de @hum4life et de @drguet.
Tous les tests que j'ai pu lire sur le net, français et anglais, était très positif et placer souvent le HD650 en haut du podium. Rien que ce fait, que vous soulignez d'ailleurs, devrait vous faire poser la question sur votre protocole de test, en particulier sur le choix du matériel utilisé :
- AVID Mbox Pro
- SAMSON Ampli multi-casques
Pour avoir eu une Fast Track Pro de chez AVID, je l'ai vite revendu vu le son brouillon à l'enregistrement et la sortie casque anémique, créant un voile sur le son et une dynamique proche de la courbe plate d'un électrocardiogramme d'un mort

Pourquoi ne pas tester un casque à la fois et avec un ampli de meilleur qualité ?
C'est plus long mais au moins plus réaliste de l'utilisation au quotidien.
Je n'ai jamais vu un mec mixer ou écouter de la musique avec 6 casques branchés en série ^^
J'ai pu tester le Dr Dre à 400 euros acheter par un pote qui était heureux...
Une pure honte ce casque ^^ Vive le marketing à plein tube.
Seul point fort, très bien pour écouter la musique de son créateur, Dr Dre

En magasin, j'ai testé le HD650 en face du AKG K702 et du Beyerdynamic BT770.
Le Beyer, je l'ai trouvé nettement en dessous des deux autres casques.
Par contre, la différence n'était pas flagrante entre l'AKG et le Sennheiser, vraiment dans la subtilité et plus une question de goût. Ce qui m'a décidé, c'est que j'ai trouvé le HD plus ouvert en stéréo. Et c'était sur un morceau (qui tourne en boucle dans cette boutique, dont je ne connais pas le titre) où le grattage de la gratte acoustique était clairement audible, le son spatialisé d'une façon incroyable sur le HD et largement moins "waouh" sur l'AKG.
En espérant avoir pu amener quelques éléments de doute, qui puissent vous faire refaire le test. Peut-être que vous devriez vous rapprochez de vos confrères "Les Numeriques" ou les sites anglais pour connaître leur protocole de test ? (un gros chèque de Sennheiser pour une bonne presse

Bonne soirée à tous
[ Dernière édition du message le 11/06/2012 à 23:28:57 ]

Red Led

Pour info, j'ai testé le HD650 branché directement sur la sortie casque de l'ampli des EGG de sE Electronic (donc pas de la merde, a priori), afin de vérifier et je n'ai pas entendu de véritable amélioration. L'ampli casque utilisé n'est pas un Samson mais un ART il me semble (Los Teignos tu me mets le doute là...) et la Mbox Pro n'a rien à voir avec une Fast Track Pro, c'est beaucoup mieux. Je pense qu'il est très important d'utiliser un multi-ampli casque pour faire un comparatif, afin de pouvoir switcher rapidement d'un casque à l'autre et surtout de pouvoir faire les niveaux.
[ Dernière édition du message le 11/06/2012 à 23:48:11 ]

newjazz

tandis que le Dre, très bien construit et tout et tout, n'en demeure pas moins beaucoup trop cher pour ce qu'il propose. Ce n'est pas un mauvais casque, hein... C'est juste que je le trouve moins bien que certains casque à 150 €.
J'échangerais pas mon ATH-M50 contre un Beats... c'est sûr dans la rue c'est mon sexy, mais bon!


oboreal

C'est vrai que votre test fout le doute par rapport aux tests et avis qu'on peut voir un peu partout sur le net...
Cela dit, le graphique ci dessous, tiré du site Headphone montre quand même très clairement que le HD650 a un bas boursouflé vers 100 hz, et qu'il s'écroule au dessus des 2 khz. En cela, le commentaire de l'équipe n'est pas forcément très surprenant parce que la perte de détails et le manque d'air s'explique largement par la réponse en fréquence mesurée...
Par ailleurs, s'il est vrai qu'une bonne sortie casque peut faire une différence, je pense qu'un preamp pro permet sans soucis d'alimenter correctement un casque comme le HD650 en courant et que les constatations seraient donc sans doute très similaires avec modèle highend.
Bref, merci pour ce test que j'attendais personnellement depuis un moment même si la publication des articles au compte goute est un soupçon cruelle pour l'impatient que je suis.
[ Dernière édition du message le 12/06/2012 à 00:26:39 ]

Los Teignos

Si je peux me permettre, je ne comprend pas pourquoi un casque est dit "audiophile" lorsqu'il est jugé mauvais pour le mixage... dans le sens où la musique que nous créons est destiné justement à tous les amoureux de la musique ! C'est pour moi un paradoxe, un non sens
C'est n'est pas un non sens : le matériel audiophile ne poursuit pas, selon moi, les même buts que le matériel pro : si l'un et l'autre revendique un parti pris pour la fidélité dans l'argumentaire (et c'est bien subjectif la fidélité, il suffit de poser un micro devant un ampli pour se rendre compte que rien n'est jamais fidèle), le second cherchera à mettre en évidence des défauts, alors que le premier fera tout pour rendre l'expérience d'écoute la plus agréable possible. Le but n'est pas critiquable en soit, mais on utilise dans l'audio Pro des écoutes qui sont à l'opposé de cette démarche, comme les fameuses et increvables Yamaha NS10 qui sont une horreur pour écouter de la musique.
Le marché audiophile est en outre un marché dont l'éthique est à bien des égards suspecte : certains constructeurs y font bien leur travail, honnêtement, d'autres exploitent juste le portefeuille de leurs clients sur des concepts parfois très fumeux. On ne peut pas parler d'arnaque, mais on peut parler d'un marketing très douteux qui tente souvent de faire passer des vessies pour des lanternes.
Je te renvoie à ce sujet qui s'amuse à relever tous les travers de ce milieu.
Peut-être que vous devriez vous rapprochez de vos confrères "Les Numeriques" ou les sites anglais pour connaître leur protocole de test ?
Les numériques disposent notamment d'une tête pour faire des mesures, ce dont nous rêvons sans pouvoir nous le permettre pour l'instant. En revanche, ils ne sont certainement pas un modèle dont nous voudrions nous rapprocher parce ce que si les tests d'appareil photo ou d'écrans m'ont l'air très bien, en audio, c'est une autre paire de manche. La seule lecture du test qu'ils avaient fait du HD25 de Sennheiser m'a fait halluciner tant il est, selon moi, à 1000 lieues de la réalité de ce casque dont on peut dire bien des choses sympathiques (j'en possède un et je l'aime beaucoup) mais certainement pas qu'il est 'neutre'. J'ai en outre l'impression en lisant ce même banc d'essai que l'auteur confond 'niveau sonore' et 'dynamique', confusion très courante chez le grand public : quand un casque joue fort, on dit qu'il est 'très dynamique'.
Pourquoi ne pas tester un casque à la fois et avec un ampli de meilleur qualité ?
C'est plus long mais au moins plus réaliste de l'utilisation au quotidien.
Je n'ai jamais vu un mec mixer ou écouter de la musique avec 6 casques branchés en série ^^
Parce que l'oreille n'a aucune mémoire, même à 3 minutes d'intervalle et que nous aurions des niveaux hétérogènes. Or, pour des raisons psycho-acoustiques, on a toujours l'impression que le casque qui sonne le plus fort sonne le mieux.
Personnellement, voilà comme je procède, même si mes collègues ont une approche différente : d'abord je m'assure que les casques sont au même niveau en ajustant les volumes des préamplis, ensuite j'écoute des détails très particulier d'un mix en passant d'un casque à l'autre le plus rapidement possible. C'est à dire que je boucle un passage de 10 secondes, parfois même 3 secondes pour entendre quelque chose de précis, comme une queue de réverb, un coup de médiator, un mec qui tousse au premier rang ou encore le rendu d'un instrument extrêmement grave. Là, je peux comparer et dire que dans tel ou tel casque, j'entends ceci ou cela, parce que si je le faisais casque après casque à l'échelle d'une ou plusieurs chansons, je pense que je les trouverais tous très bien à la fin, sans avoir à en dire grand chose d'autres que les platitudes d'usage qu'on lit ici ou là lors des tests de casques dans la presse grand public.
Après, mon oreille de mec de 38 ans n'est pas la même que celle d'un type de 25 ou la vôtre : c'est en partie pour cela que nous faisons les tests à trois, pour compenser la subjectivité inhérente à l'exercice.
Après, il serait déraisonnable d'acheter un casque sans pouvoir l'écouter un minimum avant ça, parce qu'au-delà même de nos différences en terme d'audition, nous n'apprécions pas les mêmes choses.
J'échangerais pas mon ATH-M50 contre un Beats... c'est sûr dans la rue c'est mon sexy, mais bon!
Garde ton, ATH-M50, l'un des meilleurs casques qu'on puisse trouver à ce prix, et plus digne de confiance selon moi que le Dre.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 12/06/2012 à 11:04:15 ]

newjazz

Si je peux me permettre, je ne comprend pas pourquoi un casque est dit "audiophile" lorsqu'il est jugé mauvais pour le mixage... dans le sens où la musique que nous créons est destiné justement à tous les amoureux de la musique ! C'est pour moi un paradoxe, un non sens
En fait, c'est très simple. Un casque dit "audiophile" va avoir tendance à favoriser certaines zones du spectre audio, afin de flatter l'oreille.
Si cela est très agréable dans une situation d'auditeur, cela peut être très trompeur dans une situation de producteur, en masquant les défauts d'un mix.
Pour le musicien/compositeur/producteur, le casque (et les moniteurs en général) doit être comme le contrôleur-qualité dans une entreprise: impitoyable!

En aucun cas il ne doit enjoliver les choses.

Red Led

Concernant le Shure, il était prévu mais nous n'avons pas pu nous en procurer un au dernier moment, car le distributeur a changé et que la gamme allait être renouvelée. Ce n'est que partie remise !

Splotch

Hors sujet :
Si il y a au moins un cas recensé d'arnaque audiophile. Un rustre a osé démonté un câble pour vérifier ce qu'il y avait dedans et à trouvé un câble grand public à 5€ le mètre enrobé dans un gros blindage supplémentaire qui lui devait bien valoir ses 395€ le mètre... Le lien faire cette affaire est dans le sujet des gri-gri en Hi-Fi
Cool le test j'attend la suite avec impatience.
Je rejoins tout à fais l'avis de Los teignos sur le HD25 j'ai les versions HD25 et HD25-SPII (en 60 ohms) à disposition et je trouve ni l'un ni l'autre neutre...
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!

Xadovitch

e résultat de ce test est extrêmement étonnant. Je possède ce HD650 et je l'ai comparé longuement chez moi avec un 7509HD, un Denon AH-2000 et un Beats. Et je n'obtiens pas du tout le même ressenti. Déjà le beats est largué, mais il appartient à une gamme particulière. Par rapport au 7509HD, je trouve le senheiser plus homogène et plus précis bien que moins dynamique dans le bas du spectre. Idem par rapport au Denon qui lui, se distingue par un confort hors du commun et une courbe en V et donc, est très à l'aise pour une écoute hifi.
A la lecture de l'article, on ne peut que penser que le modèle testé était défectueux ou, tout du moins, différent de l'original.
Le Sennheiser HD650 et son petit frère HD600 sont très difficiles à driver, son pourri correspondant au test avec un Presonus HP4, son délicieux sur mon NAD C 325BEE, son à peine acceptable sur ma Saffire Pro 24 DSP et miracle il sonne très bien sur mon DSI Tetr4 et la carte interne du Mac Book.
L'impédance de 300 Ohms y est pour quelque chose (cf les débats sur AF entre le DT770 en 250 ou 80 Ohms)
J'attends avec impatience les autres tests (Où est passé le Shure ?)
Je possède le HD650 et je pense la même chose que ce qui est cité plus haut.
En contradiction avec une des conclusion du test, d'après l'expérience que j'en ai depuis plus de deux ans ce casque est excellent pour régler les balances sauf dans les basses(le mix est souvent léger en basse si on ne se réfère qu'au HD650. Je précise que je l'utilise avec l'ampli casque d'un SPL 2control et que ça fait une énorme différence par rapport à la sortie casque de ma carte son Motu.
Sur le coup, j'ai je fais plus confiance à l'avis des journalistes de Soundonsound.
Bien sûr, il y a un parti pris dans ce que j'écris car on a toujours tendance à défendre un produit pour lequel on a dépensé de l'argent. Il n'empêche que mon avis est celui de quelqu'un qui utilise ce casque depuis un bon moment.
[ Dernière édition du message le 12/06/2012 à 12:01:32 ]

Red Led

Je reste persuadé que ce n'est pas une histoire d'ampli casque. J'ai toujours le HD 650 sous la main, j'ai refait des tests depuis avec d'autres matériels (autre carte son, autre ampli casque) et pour moi, le HD 650 manque toujours de détails dans le haut du spectre (et c'est le seul parmi les 5 que nous avons testé). On avait fait le test à l'époque du comparo des casques à 150€ entre l'ampli casque Grace Design (du High End doté d'un converto) et l'ampli Presonus, et il y avait une très légère différence dans le bas mais rien de bien méchant. De plus, comment savoir si cette différence provient de l'ampli ou du converto ? Et comment savoir lequel est le plus neutre ?
[ Dernière édition du message le 12/06/2012 à 12:23:04 ]

MartinSanchez

Le KRK KnS 8400 a un rendu exactement comme mes VXT 8. C'est d'ailleurs la première fois que je mix au casque (le dimanche matin) et que je ne refait pas les volumes quand j'enleve le casque. ET quand je mix sur les enceintes, et que je mets le casque, alors pas besoin de refaire des volumes non plus. C'est exactement pareil à ce niveau là. Un vrai bonheur... enfin un casque qui me sert à ce pourquoi je l’achète !!!
J'ai écouté pas mal de truc avec (de moi ou du commerce), enregistré des voix, et c'est un régal ces KNS 8400.
Le 6400 à l'air pas mal, un chouilla moins bien (moins isolant de 3 ou 4 dB, pas de mousse à memoire de forme) , mais certains le préfèrent (à 40 euros de moins, c'est pas mal). Mais, heureux possesseur des VXT8, je peux vous dire que les 8400 sont comme des vxt8 en version casque.
Super confort, léger, ET câblage intelligent pour une fois, ça mérite d'être mentionné....
donc si au lieu de partir à l'aventure sur des trucs de marques qui ne font même pas d'enceintes, prenez vous un casque KRK car c'est (presque) comme si vous vous payiez une modélisation super fidèle des enceintes de la marque.
http://www.youtube.com/watch?v=CIV477a_SjY
http://www.youtube.com/watch?v=PZ9BuvKRl1g
[ Dernière édition du message le 12/06/2012 à 12:47:01 ]
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