Que pensez vous de cette chanteuse?
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gerar menvussa
j'ai fait un "myspace" sous un pseudo dans lequel j'ai mis deux ou trois chansons enregistrées avec une jeune interprète.
vous en pensez quoi?
allez, soyez sympa, donnez votre avis.
merci

Le cacophoniste
Citation : Un petit mix entre Patrick Bruel et Gérard Delabrelle.
Ahhh... c'est bas comme attaque mais je te pardonne : à midi tu avais pas encore ta dose, hein ? Tu es meilleur à minuit !tazzrecord
Citation : Ca c'est l'avis de quelqu'un qui ne chante pas ! Evidemment que tu peux t'en servir comme d'un instrument. C'est à propos du travail que je fais la différence. Le principal pour un chanteur(teuse) c'est le timbre de la voix et ça, ça ne s'acquierre pas : c'est comme le grain de la peau, on l'a ou pas, c'est tout (ça s'améliore encore en chantant souvent et en s'écoutant mais quelqu'un qui ne l'a pas peut prendre des cours pendant 20 ans, il l'aura toujours pas).
Le principale, c'est de savoir se servir de sa voix , et pour ca, a part le "travail"...
Le timbre de la voix ? important ? d'abord c'est subjectif, ensuite cela n'empeches pas de chanter comme une brelle.
Anonyme
Le cacophoniste
Citation : et pour ca, a part le "travail"...
Hé oui "travail"... entre guillemets OK ! Parce que chanter c'est plutôt un plaisir qu'un travail (ça sent un peu la peine, la souffrance ce mot, non ?). J'ai chanté durant des années du lever au coucher partout ou je pouvais, j'ai jamais eu l'impression de travailler (même lorsque je gagnais ma vie en chantant !). Oui je chipote un peu mais c'est assez nouveau l'expression "travailler sa voix" ou "travailler la guitare"... avant on disait "jouer", ça dit bien ce que ça veut dire ! Depuis une quinzaine d'années, le moindre chanteur de punk rock se la pète super sérieux... Pourtant le niveau des chanteurs est plutôt nettement moins bon qu'avant.
Citation : Le timbre de la voix ? important ? d'abord c'est subjectif, ensuite cela n'empeches pas de chanter comme une brelle.
Subjectif oui mais... y a pas : un grand chanteur, que ce soit Ray Charles, Piaf ou Billie Holiday, c'est avant tout un timbre particulier. Evidemment c'est pas plus mal si en plus il y a justesse, expression, sens du rythme, etc.
Et c'est quoi chanter comme une brelle ? Du moment que la voix touche l'auditoire, c'est que c'est bien chanté, (je parle de musiques populaires hein !) même s'il y a des faiblesses techniques... et en général, ce qui touche l'auditoire c'est le timbre (ou les paroles ou la mélodie ou les yeux verts et les longues jambes de la chanteuse mais ça, c'est autre chose !)
ptitmiche
Citation : Pourtant le niveau des chanteurs est plutôt nettement moins bon qu'avant.
C'est sympa de se la raconter, mais à partir de quoi peut-on sortir une pareille connerie ?
Anonyme

Le cacophoniste
Citation : Pourtant le niveau des chanteurs est plutôt nettement moins bon qu'avant.
C'est sympa de se la raconter, mais à partir de quoi peut-on sortir une pareille connerie ?
A partir de ce que j'entends, et j'entends nulle part l'équivalent de Bashung, Lavilliers, Catherine Ringer, sans remonter trop loin... Pareil aux usa, j'entends rien du niveau de ray charles, james brown, ella fitzgerald, presley, j'arrête y en a trop.
Et me la raconter, y a longtemps que ça m'a passé. Je donne juste mon avis et ça n'a pas vraiment d'importance, chacun se forge lui même son expérience.
Le cacophoniste
gerar menvussa
ben elle en pense rien, elle ne sait même pas qu'on cause d'elle dans son dos. elle a peut-être juste les oreilles qui sifflent, des fois.de toute façon, le but n'était pas de lui faire de la pub ou de l'anti-pub, sinon j'aurais mis son nom, ici et sur la page myspace.
je suis juste perplexe par rapport à ce qu'elle souhaite chanter (du "rock acoustique", mais bon pourquoi pas), alors qu'il me semble que la variété traditionnelle (genre tina arena, natasha st-pier, isabelle boulay, etc) lui conviendrait mieux, avec des chansons à elle bien sûr, car elle a, et ça, il faudrait quand même être de très mauvaise foi pour ne pas le reconnaître, une vraie identité vocale.
c'est une débutante, mais je crois qu'elle a un potentiel. et s'il faut attendre que les débutantes soient des pros, c'est beaucoup plus difficile de gérer avec elles. je pense donc que ce n'est pas une perte de temps, mais un investissement.
Hors sujet : les chansons sur myspace sont des maquettes qui sonnent petit avec des pseudo arrangements sans surprise, mais c'est pas le genre de la maison de perdre des heures à faire des maquettes qui sonnent comme des prod. (et encore moins d'avoir des prod. qui sonnent comme des maquettes). mais je comprends très bien que cela puisse choquer certains pour qui le travail maison est un aboutissement, si nous avons des méthodes de travail différentes. je demandais juste un avis sur la chanteuse, donc par rapport au chant évidemment, sinon j'aurais collé une photo et j'aurais demandé "que pensez vous de cette nana?" quant aux chansons, je ne demanderai pas un avis sur af, c'est sans intérêt, des chansons cela se teste sur un panel d'écoute, peu de musiciens en font partie
je vous remercie d'avoir donné votre avis, j'essaie de faire de même quand je tombe sur des sujets similaires

gerar menvussa
Hors sujet : trouvez-vous facilement des interprètes?
/autoproduction-business/forums/t.283035,trouvez-vous-facilement-de-jeunes-interpretes.html
Pere Founasse
Citation : (genre tina arena, natasha st-pier, isabelle boulay, etc
Quelle culture du bon gout ! On comprend mieux maintenant les orientations musicales ...
Cette chanteuse du dimanche a vraiment une voix qui ne ressemble à rien. Et c'est ce qu'il faut pour avoir du succés dans la chanson commerciale et hautement artistique. Par exemple, regardez tina arena, natasha st-pier ou isabelle boula. En voilà des voix pas du tout originales qui n'effraieront pas le con d'auditeur ( le fameux pannel ) habitué à écouter de la merde sirupeuse fabriquée à la chaine sur sa radio de merde et qui aime ça en plus !
Provocateur d'extrême droite
gerar menvussa
mais pourquoi tu veux l'effrayer le "con d'auditeur" toi?tu craches ton venin sur la chanson "commerciale" que tu es incapable de créer.
si ta merde se vendait, elle serait donc commerciale à son tour.
alors t'en ferais quoi?
Anonyme
Citation : Cette chanteuse du dimanche a vraiment une voix qui ne ressemble à rien
Si elle a une voix qui ne ressemble à rien c'est donc qu'elle est originale et cela contredit le lemme suivant :
Citation : En voilà des voix pas du tout originales
Faudrait savoir

calim
newjazz
Citation : Oui je chipote un peu mais c'est assez nouveau l'expression "travailler sa voix" ou "travailler la guitare"... avant on disait "jouer", ça dit bien ce que ça veut dire !
Ah? T'étais sur quelle planète avant? Ca m'intéresse...
Et puis d'ailleurs, renseigne-toi un petit peu: on dit toujours "jouer"... Mais il n'y a pas de mystère: ceux qui "jouent" le mieux, à talent de base égal, sont ceux qui ont "travaillé".
C'est une chose difficile à entendre, mais c'est une réalité.
Citation : Oui je suis d'accord avec cette conception. Bosser c'est bon pour les non-doués, ceux qui ont des aptitudes naturelles parlent plutôt de "développer" leurs dons, ce qui est différent.
L'avantage du travail, c'est qu'il permet à un "non-doué" de se débrouiller un peu mieux après. Par contre, visiblement, le talent n'empèche pas certaines personnes d'être très très connes!!
Pere Founasse
Citation : Si elle a une voix qui ne ressemble à rien c'est donc qu'elle est originale et cela contredit le lemme
Excusez moi cher monsieur. Quand je disais qu'elle avait une voix qui ne ressemblait à rien je voulais tout simplement dire que je trouvais qu'elle avait une voix de merde.
Ensuite, ce sont mes gouts et je peux tout à fait concevoir que l'on puisse adorer sa voix.
Citation : mais pourquoi tu veux l'effrayer le "con d'auditeur" toi?
Non, je disais tout simplement que certaines chansons sont fabriqués ( je n'utiliserais pas le therme "composé" ) dans le but de vendre, renvoyant tout aspect créatif ou artistique en arrière plan ( quelque chose de trop différent ou nouveau pourrait peut être choquer/déplaire ). Et dans ce genre de pratique, c'est le consensus, la copie, le formatage qui est souvent de rigueur.
Citation : tu craches ton venin sur la chanson "commerciale" que tu es incapable de créer.
J'ai déja essayé de faire du formater, mais j'éprouve beaucoup de difficultés à faire de la pure copie.
C'est plus facile pour moi d'inventer ou de reprendre quelques codes du style pour en faire quelque chose de différent.
Citation :
si ta merde se vendait, elle serait donc commerciale à son tour.
alors t'en ferais quoi?
Il faudrait se mettre d'accord sur la définition des mots. Je peux aimer des morceaux commerciaux comme Toxic de Spears car il y a un véritable travail artistique et que ce n'est pas encore une copie de copie de copie. Quand je parle de musique commerciale j'entends par là ces morceaux avec la même harmonique, la même mélodie, le même arrangement, la même chanteuse bidon, etc... avec pour seul but de vendre en utilisant de vieilles recettes ...
Je suis désolé, mais ce que j'ai entendu ici me fait sérieusement penser à ça, sauf que pire que tout, c'est même pas bien réalisé.
Provocateur d'extrême droite
gerar menvussa
ben oui, c'est même pas réalisé du tout.
sinon, ce sera pas là.
et je demanderais rien, et surtout pas ton avis.
alors merci d'avoir donné ton avis, même si tu es carrément à côté de la plaque.
Hors sujet : tu dis que mes chansons de merde sont pondues formatées pour vendre.
??????
ben non, surtout si ce sont des merdes
tu te contredis !
et puis c'est quoi "formaté"?
3 minutes, 2 couplets, 3 refrains, un pont, le dernier refrain dans un changement de tonalité, et des paroles qui veulent tout dire, donc rien (du style "il parait que dans un idéal, je t'emmène en voyage, prisonnier du temps qui passe..."
alors dis-moi, une chanson de 5mn25, c'est formaté ça?
Anonyme
Citation : je peux tout à fait concevoir que l'on puisse adorer sa voix.
Soyons clairs. Je *n'adore* pas cette voix. Je dis qu'elle a un potentiel, c'est à dire qu'a priori, elle pourrait chanter dans d'autres styles, sans doute très différents de celui-ci. Daniel Balavoine avait une énorme potentialité vocale. Je n'étais pas fan, loin de là, de ce qu'il faisait musicalement mais je connais peu de chanteurs, y compris ceux qui font la musique que j'aime, qui avaient ses capacités. Mais au fond, je suis assez d'accord que ça ne sert pas à grand chose le potentiel si on ne sait pas l'exploiter. Il appartient à cette chanteuse d'affirmer sa personnalité. Une chanteuse comme Camille n'a pas une grande potentialité vocale (à mon avis) mais quelle personnalité !
calim
Citation : Une chanteuse comme Camille n'a pas une grande potentialité vocale (à mon avis) mais quelle personnalité !
Salut adt !!
J'ai beaucoup écouté Camille, donc j'ai un avis un peu plus développé :D
Je vois a peu près ce que tu veux dire quand tu parles de sa "potentialité vocale", mais je mettrais un bémol (aha). Camille n'a pas un timbre formidable, par contre il transparait une GRANDE musicalité, au sens large. Bref, je remplacerait "personnalité" (à mon sens hyper trop subjectif) par "musicalité". Et puis on pourrait presque croire que tu parles en métaphore d'une belle paire de seins comme ta phrase est tournée
-marmotte-
- la maîtrise de l'instrument, qui demande un travail et une dicipline comme pour un sportif, après c'est comme tout, certains ont des facilités mais la pratique régulière est indispensable
- le son, le grain de la voix sur lequel on a peu de moyen d'action hormis la clop et l'alcool)
- l'émotion qui se dégage, et là, on ne peut pas plaire à tout le monde.
Après c'est l'alchimie des 3 qui fait une voix. Y'a des trucs qui nous touchent, d'autres non, ce qui ne nous touche pas n'est pas nécessairement nul !
je suis quand même effarée du ton que certains emploient pour casser gratuitement une nana devant laquelle ils n'oseraient pas 1/10è de ce qu'ils avancent, tout ça parcequ'ils n'ont sans doute rien d'autre à foutre que de déverser leur ennui et de se décharger de la pauvreté de leur petite vie. Si encore c'était dit avec humour !
Je pensais trouver ici des gens qui s'aident à progresser, je commence à douter.
Pour ceux qui veulent casser, n'hésitez pas à aller écouter mes sons (adresse dans la signature) ou les collabs que j'ai faites avec Easywaves ici même et qui m'amènent sur AF.
ici et là
Que celle qui s'en prend plein la tronche puisse au moins répondre !
Anonyme
Citation : Et puis on pourrait presque croire que tu parles en métaphore d'une belle paire de seins comme ta phrase est tournée
C'est pas faux
Citation :
- la maîtrise de l'instrument, qui demande un travail et une dicipline comme pour un sportif, après c'est comme tout, certains ont des facilités mais la pratique régulière est indispensable
- le son, le grain de la voix sur lequel on a peu de moyen d'action hormis la clop et l'alcool)
- l'émotion qui se dégage, et là, on ne peut pas plaire à tout le monde.
Après c'est l'alchimie des 3 qui fait une voix.
Je suis assez d'accord avec cette analyse mais je nuancerais néanmoins le premier aspect (la maîtrise). Je dirai, que la maîtrise de l'instrument revient à faire de ses capacités vocales "innées" un outil d'expression et de justesse dans l'émotion. Est-ce que cela se "travaille" ? Il est certain que cela se forge avec l'expérience. Il existe cependant des chanteurs ou chanteuses qui prennent des cours de chant pendant des années, chantent très juste, savent bien respirer et lisent une partition sans difficulté mais qui ne dégagent aucune émotion. D'autres, qui n'ont jamais pris un cours de chant sont, au contraire, capables de faire passer le courant. Si travail il y a, je pense que ce travail ne s'apprend pas.
Citation : Je pensais trouver ici des gens qui s'aident à progresser, je commence à douter.
Un cas ne fait pas la majorité. Mais c'est vrai qu'il faut 10 chaudoudous pour compenser 1 froid piquant
lohworm
Citation : - le son, le grain de la voix sur lequel on a peu de moyen d'action
le travail du timbre, c'est pas justement une grosse part du travail du chant lyrique ??

Le cacophoniste
Citation : le travail du timbre
Tu donnes la réponse dans ta question : tu peux "travailler", améliorer un timbre déjà coloré, personnel, mais si la voix est plate et sans couleur ben... tu peux bien travailler 20 ans comme un malade une voix de fausset, y aura pas de résultats. Je crois qu'on peut tout acquérir (rythme, plus grande justesse, expression, endurance, etc) sauf le timbre.
Mais bon, je me base sur mon expérience personnelle et celle de gens que j'ai croisés... peut être que je dis des conneries !
A propos de conneries :
Citation : Et puis d'ailleurs, renseigne-toi un petit peu: on dit toujours "jouer"... Mais il n'y a pas de mystère: ceux qui "jouent" le mieux, à talent de base égal, sont ceux qui ont "travaillé".
C'est une chose difficile à entendre, mais c'est une réalité.
lohworm
Citation : mais si la voix est plate et sans couleur
[débat ON]
mais est-ce qu'une telle voix existe vraiment ?
Est-ce que ce ne serait pas tout simplement une voix non travaillée, non maitrisée, mal assurée, retenue à l'intérieur par trop de timidité ?
Y a-t-il des exemples connus de chanteurs, d'acteurs, de présentateur TV,... avec une telle voix ??
[OFF]
Le cacophoniste
Aaaah... ça commence à tourner en rond ce sujet hein... continuez sans moi !
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