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Quelqu'un l'a essayé ?

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Sujet de la discussion Quelqu'un l'a essayé ?
Hello, je viens de voir ce clone du Dimension D Roland.:8O:
Quelqu'un a déjà eu l'occasion de l'essayer ?
De le comparer à l'original ?

150€ c'est vraiment pas cher...
2
Je viens de le commander, j'écris un avis dès que je l'aurai reçu!
3
Ok merci :bravo:
4
Du coup après 15 minutes d'essai (Que je reprendrai plus tard):

- En mode mono, les positions 1 à 4 accèrent le chorus et augmentent la profondeur progressivement, le 1 est assez léger, le 2 est bien à mon gout, le 3 un poil plus visible, le 4 est vraiment très visible. Le chorus sonne très bien!
- En mode stéréo, les positions 1 à 3 sont kif, j'entends pas de différence (même pas de petit clac au passage d'une position à l'autre), la quatrième est plus profonde que les autres.

Sur synthé: alors je sais pas si c'est mon vieux prophet qui était pas en forme ce matin, mais j'avais un son qui fluctuait un peu (Comme l'effet d'une bande magnétique, une fluctuation du volume très rapide). J'ai ensuite branché mon Crumar Bit One, qui envoie moins de puissance en sortie, la j'avais aucun problème. Peut-être que mon Prophet était trop fort en entrée au final, je réessayerai!

Sur guitare: j'ai branché une gratte en brut, puis j'ai amplifié la sortie du BBD-320 pour voir le souffle qu'il génère.
Au niveau guitare, on entend effectivement un petit souffle blanc derrière, de fait il faut envoyer de la patate avant de passer dans le chorus, et non après sans quoi on obtiendra un peu de souffle.

Je suis allé très vite dans l'essai ce matin j'avais pas le temps, mais aux premiers essais il m'a l'air très bien! (Tant qu'au son tant qu'à la qualité de fabrication)
Souvent les chorus sur synthés sont peu élégants, voir caricaturaux. J'ai du coup acheté ce rack pour avoir un son de chorus plus léger et discret, et franchement pas mal! On perd un peu de définition dans les aigus, comme avec beaucoup de chorus, c'est pour ça que je dis pas mal et non excellent haha mais franchement vous pouvez l'acheter sans craintes!


Comparé à l'original voilà quelques notes:


So I have had a bit of time to look into the circuitry of the BBD-320. Of course, being surface mount I've not been able to trace out the whole schematic but I've looked at some of what I think are the important bits.

The circuit as expected is very similar to the Roland. The key difference being that the Roland used MN3007 BBDs running from 0V and -14V while the KT uses the V3207 running from +8V and 0V. This doesn't really have a massive impact on the sound of the unit on its own but the swap from a negative supply to a positive one does have an important effect on the high frequency VCO circuits that directly control the delay time of the BBDs. The reason being is that the LFO, the slow modulation oscillator, outputs a signal that goes from around +3V to -3V. This is piped through a resistor (or two) to control the delay time. The Roland's BBD circuitry always sees an LFO signal above its own operating voltage. While the KT sees the LFO signal below its operating voltage.

For Modes 2, 3 and 4, this change in BBD supply voltage should not affect operation too much if the correct resistor vales are used in the KT's VCO circuits. However, Mode 1 uses a simple FET transistor and resistor to change the depth of the LFO modulation. When engaged in Mode 1 this crude circuit not only lowers the modulation depth but also runs the VCOs at a much lower frequency. Thus in the original unit the delay in Mode 1 is significantly longer than in Modes 2, 3, and 4. Whether this was a deliberate design decision who can say.

Mode 1: The Roland SDD-320 produces a delay time that varies from 8ms to 12ms. In the KT BBD-320, it varies from 3.8ms to 7.1ms. The modulation depth is thus 4ms in the Roland and 3.3ms in the KT. However, the key difference is those absolute delay figures which are almost half that of the Roland.

Mode 2: The Roland is 5ms to 10ms. The KT is 3.7ms to 8.5ms. Again the modulation depth is similar but the delay time overall is less.

Modes 3 and 4: The Roland is 6ms to 9ms. The KT is 4.7ms to 7.6ms. Again the modulation depth is similar but the delay time overall is less.

The upshot of all of this is that Modes 2, 3 and 4 probably don't sound that much different to the original Roland, at least a with a simple synth sound which is what I was testing it with. But there is a difference, both measurable and audible.

Mode 1, however, sounds a lot different. The Roland's longer delay times sound better to my ears.

On my unit changing R87 and R128 from 5K1 to 5K6 helped bring modes 2, 3 and 4 in line with the original. These resistors I think are 0603 size so it is possible to hand solder them in. So I would recommend doing this. However, although it improves things for mode 1 too, it doesn't fix it completely. And, because of the change from a negative to positive power supply to the BBDs, clock drivers and VCOs, getting Mode 1 on the KT to match the original is not trivial.

I have some success with using the output of the Mode 1 switch which is a +15V/-15V control signal that turns on the FET attenuators that control the LFO depth. Take a 1N4148 and a 30K resistor in series from the wiper of the mode 1 switch (it's the middle pin of the connector that goes to the switch board) to the lower pad of R87, and then do the same for R128. The diodes are aligned so that the cathodes face the connector. This will engage a small negative current into the VCO control inputs and lower the clock to give you bigger delay times. I am now getting a delay between 7.6ms and 10.4ms. Not quite the 8ms and 12ms but close enough I think. It certainly sounds better.

Source


Pour le modifier le gars propose de changer une résistance ou deux, mais je pense pas que ça soit nécessaire, le caractère du Dimension D est clairement la même sans mod!
5
Je le reçois demain ! :bave: Je kiffe tellement l'original sur les basses synthés. En insert sur une Apollo X8 ou au cul d'un Pro-1 ou d'un DX7 (pour les passer en stéréo), je pense que ça va être cool...

Vince

6
Merci pour ton retour Dark.
Les modifs proposées par Synthbuilder semblent le faire sonner comme l'original...

[ Dernière édition du message le 18/12/2020 à 15:54:15 ]

7
Citation de sin :
Je le reçois demain ! :bave: Je kiffe tellement l'original sur les basses synthés. En insert sur une Apollo X8 ou au cul d'un Pro-1 ou d'un DX7 (pour les passer en stéréo), je pense que ça va être cool...

Tu n'es pas tenté par le Studio D de chez UAD ? https://www.uaudio.fr/uad-plugins/delay-modulation/studio-d-chorus.html
J'hesite entre un plug et cette machine.
8
Intéressant la modif mais bon je ne me vois pas faire ça à moins de connaître un électronicien.
Je donne l'image des modifs.
imgext.php

Il a changé tout de même pas mal de trucs :
imgext.php

"I replaced R87 and R128 with 5K6 0602 1% thick film resistors. This drops the average delay time to be more like the original SDD-320 in Modes 2, 3 and 4.

I replaced R100 and R109 with 2K7 0402 1% thick film resistors. This increased modulation depth in Mode 1.

I then added two series combinations, each of one 30K 1% metal film resistor and one 1N4148 diode. These are each connected to the lower pads of R87 and R128 respectively. The diodes are connected together to pin 6 of the interconnect that goes to the switch PCB. "
Il dit bien à la fin que c'est pas donné à tout le monde de faire ça !
Perso, quand j'achète ce genre d'effet vendu comme un clone du Roland original. J'ai pas l'envie de l'ouvrir pour dessouder des trucs. C'est à Behringer de suivre ses produits et de faire le nécessaire pour que ça sonne.
Maintenant pour revenir au sujet il est intéressant de comparer avec la Boss DC 2W. Il y a un comparatif sur le web. Au final c'est affaire de goût, je trouve la Boss moins dark, elle semble donner un son plus défini. C'est affaire de goût, pour les synthés le Klark Teknik me semble plus intéressant mais en fait il faudrait essayer les deux. Rappelons que d'après les avis, au niveau ligne, la Klark semble un poil mieux spatialisé. Mais là-encore faudrait essayer chez-soi.
Rappelons que le but c'est de spatialiser du mono.
Faudrait aussi voir/entendre comment on s'en servait en studio genre un analo mono ou deux reliés au chorus en canal gauche/droit puis après on spatialise et on écoute en situation de mix sur la console ?
Je dois acheter ce Klark Teknik le mois prochain pour mon Pro 1 et mon Wasp et brancher ça sur une grosse console analogique avec delay/reverb. Comme il est rackable, c'est un plus pour moi.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 30/03/2022 à 18:01:19 ]

9
Up.

Salut Maxxou, je relance ce sujet pour savoir si tu l’as reçu finalement et pour avoir ton avis. :clin:
10
Si ça peut aider, j'avais écrit un petit post pour dire ce que j'en pensais, dans un thread à côté !

Une vidéo forestière psychédélique mais sans champignons

[ Dernière édition du message le 03/07/2022 à 17:03:45 ]

11
Bonjour est il possible de sortir stéréo out de la carte son et ensuite entré dans le dimension, et ensuite revenir

en niveau ligne dans les entré carte son pour enregistré les synth vst via l'effet

désolé peut être pas assez clair :oo:
12
Faisable mais pas terrible pour le trajet du signal : double conversion / latence induite.
D'où l’intérêt d'un bon plug, c'est quand même un effet qui a été reproduit jusqu'à l'envi mais bon suis hs là.

http://www.nicolasloncle.com

https://soundcloud.com/you/albums

13
Ok merci beaucoup :bravo:

a tester donc voix et guitare et basta on verra bien bonne journée
14
Citation de Analog_Keys :
Up.

Salut Maxxou, je relance ce sujet pour savoir si tu l’as reçu finalement et pour avoir ton avis. :clin:


Franchement ça le fait !
Je l'utilise pour donner de l'épaisseur à deux synthés monophoniques analogiques (Pro One et Wasp). J'aime beaucoup les presets 3 et 4 qui donnent vraiment de l'épaisseur. C'est un beau chorus, subtil et effectivement ça sonne Roland (mais de là à dire que cela sonne comme l'original ... il faudrait avoir la machine originale mais pour moi l'essentiel c'est que le son qui en sort est bon c'est mieux que mon Arturia Chorus Dimension D qui était déjà un effet que j'utilisais pas mal avant sur mes lignes de synthés mono.
Du coup j'envisage maintenant de prendre la Boss DC-2W Dimension C pour comparer mais on verra plus tard.
Je donne ci-dessous la vidéo qui m'avait convaincue:

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

15
Salut
chouette ! moi justement je voulais passer les vst synth dedans lol

Peut être que je déconne,

Pas encore reçu sinon.

16
Ok, merci pour ton retour @maxxou32.
En fait, je recherche moi aussi quelque chose pour des synthétiseurs monophoniques mais plus pour obtenir une belle image stéréophonique. Ce qui me fait peur avec certains chorus, c’est qu’ils colorent trop le son et je n’ai pas besoin de ça.
17
De rien, je me doutais que c'était pour les synthés.
La coloration est soft, le son est effectivement élargi, plus ample, même sur un mono (en insert sur une tranche de ma console analogique).
J'ai essayé en stéréo sur un D50 et un CZ5000, oui, c'est intéressant.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 12/07/2022 à 12:16:34 ]

18
Salut, je me pose une question vu que le sélecteur mono/stéréo est à l'arrière :
Si je laisse le BBD toujours sur stéréo mais que je rentre un signal mono sur L/R, il n'y aura aucune différence par rapport à utiliser le switch et brancher un seul jack ? Merci.

UP : la promo Woodbrass m'a fait craquer :) Je testerai par moi-même !

studio geek - synths nerd - producteur italo, electro, indie dance, EBM

info / premier album

[ Dernière édition du message le 13/07/2022 à 10:05:34 ]

19
Ben si, ton son sera spatialisé mais ce n'est pas trop à faire (mélange de deux sources mono sur un appareil pas vraiment conçu pour ça, perso, j'ai pas essayé car mes machines sont reliées à une console. L'idéal c'est de traiter une source stéréo ou une mono ou alors de t'en servir sur un aux stéréo de console).

J'ai essayé plusieurs possibilités : d'abord sur mon Behri Pro 1 avec une reverb/delay, j'ai obtenu le résultat que je voulais, le son prend tout de suite de l'ampleur (position 2 ou 3 et pas plus). Ensuite j'ai essayé en stéréo sur un CZ5000, c'est cool. J'ai essayé ensuite en aux sur ma console analo sur les tranches dédiées aux drums avec un peu de reverb, ça marche aussi nickel. Je dois encore essayer un insert sur deux tranches afin de traiter deux synthé mono mais c'est franchement pas l'idée qui me serait venue. En lisant ton post, je me suis dit pourquoi pas. En fait faut essayer et se fier à son oreille. N'oublions pas tout de même que le chorus original était une machine de studio qu'on utilisait sur une console.
En tout cas pour 119 balles, ça le fait grave.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 15/07/2022 à 01:58:07 ]

20
@Maxxou32 : je sais pas si j’ai été assez clair.
Non, je ne voulais pas dire d’utiliser le BDD pour « merger » 2 sources monos différentes, l’une à gauche, l’autre à droite.
Je n’ai pas de table de mixage, j’ai assigné un couple de sorties de ma carte son aux entrées du BDD, puis retour dans la carte.
Ce que je veux dire c’est d’envoyer un seul synthé mono dedans mais dans les 2 entrées du BDD et de laisser le switch toujours sur la position stéréo.
C’est juste une question de confort pour ne pas avoir à débrancher des jacks dessus et traiter au choix des sources mono ou stéréo. Tu comprends ? Il n’y aura aune différence sur le son ? Je vais tester ce week-end

studio geek - synths nerd - producteur italo, electro, indie dance, EBM

info / premier album

21
Ok, donc du vsti ou une piste audio doublée de ton synthé mono. Cela va spatialiser le son mais faut du gain car ce qui rentre dans ce chorus perd de la patate en sortie.
:clin:

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

22
Je l’avais testé et comparé avec le plug in UAD, qui coûtait à l’époque le même prix que le Klark Teknik (et a baissé depuis). Grosse préférence pour le KT, dont l’utilisation est simplifiée si l’on dispose d’une console.
Rroland www.studiolair.be
23
Ah merci Roland, toi qui a connu la grande époque des gros studios belges (ah l'époque de Confetti's) et tout ce matos qu'on émule maintenant en plugins, je m'interrogeais justement sur la meilleure utilisation. Tu me diras, cela dépend du contexte, une bonne console analo inline permet justement d'expérimenter. Je reprend du hardware depuis 5 ans et comme j'ai gardé une bonne partie de mon ancien matos, je trouve justement que ce Klark Teknik fonctionne super bien en aux, on peut doser le send/return, mettre du gain si besoin. J'ai été étonné du résultat sur un kick de TR09 ou sur la snare, ou alors uniquement sur les Charley pour leur donner de l'espace avec un peu de reverb. Le résultat sonore de ses expérimentations me permet de dire que je n'aurais pas obtenu ce son là avec des vsti (un résultat juste différent, certains préféreront le son all in a box, j'aime beaucoup aussi, cela dépend des projets). Mais j'approche du but et du son que je recherche pour un projet à la Carpenter.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 16/07/2022 à 02:14:05 ]

24
Citation :
Le résultat sonore de ses expérimentations me permet de dire que je n'aurais pas obtenu ce son là avec des vsti (un résultat juste différent, certains préféreront le son all in a box, j'aime beaucoup aussi, cela dépend des projets).


Disons que les deux manières (hard vs soft) ont leurs avantages et leurs inconvénients, et qu’il est incompréhensible de les opposer. Perso, j’aime assez l’hybride (un pied dans chaque camp, c’est complémentaire), mais quand une console est disponible, le fait de pouvoir utiliser du hardware est un vrai plaisir, mais aussi très souvent un réel avantage sur le plan sonore.
Rroland www.studiolair.be
25
Mon retour d'expérience après après un week-end d'utilisation est très positif !
Je l'ai comparé au Dimension-D d'Arturia que je possédais déjà, je trouve le Klark Teknik bien meilleur.
On a une belle spatialisation, légère coloration et une compatibilité mono conservée.
Ma piste de retour indique un seuil de bruit à -82 db, ce qui est très bien pour du matériel hardware.
Il y a une légère perte de gain de 5db, facilement rattrapable avec les pré-amp de l'interface audio.
Je trouve les réglages 1 et 2 largement suffisant pour spatialiser le son sans l'altérer.

studio geek - synths nerd - producteur italo, electro, indie dance, EBM

info / premier album