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réactions à la news Native Instruments dévoile les contrôleurs Komplete Kontrol S MK3

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Sujet de la discussion Native Instruments dévoile les contrôleurs Komplete Kontrol S MK3
341641.png
Grande annonce en provenance de chez la marque allemande qui, après Traktor XA la semaine dernière, sort la nouvelle série Komplete Kontrol S MK3.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Maintenant, je comprends mieux pourquoi les plugins tierce ne fonctionnent plus dans Komplete Kontrol depuis plusieurs mois… J’avais reporté le problème à NI et ils m’avaient confirmé avoir le problème de leur côté aussi. Ils avaient mentionné que suite à un changement d’API, il fallait que tous les plugins tierce fassent une mise à jour. À ce jour, ça ne fonctionne toujours pas. Merci NI. Maintenant je ne peux même plus utiliser mes plugins tierce compatible NKS…
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Citation de csurieux :
C'est certain que le marketing s'accroit depuis la fusion avec iZotope.
Nous en constatons les effets néfastes avec cette annonce qui semble prématurée pour un produit qui ne sera dispo qu'en novembre (à confirmer).


Tous les testeurs qui ont reçu un Kontrol MK3 insistent pour dire qu ‘ il s agit d une version de développement et qu elle n’est pas stabilisée ni finalisée et que beaucoup de choses peuvent encore changer, notamment au niveau logiciel.

Une disponibilité générale pour Noël me semble plus réaliste car de nombreux bugs ne sont toujours pas corrigés selon eux. L annonce si tôt de cette nouvelle version de Kontrol S interroge. C est effectivement bien en amont avant la future commercialisation effective. Dans quel but ?
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Occuper le terrain j'imagine et dimensionner la construction en fonction des retours et pré-commandes.

Pour ce qui est d'intégrer des pads au KK, même si je comprends l'intérêt de certain et leur demande, pour moi, ça n'a jamais été le propos de ces claviers qui s'adressent plus à ceux qui font du son à l'image (dans le sillage de l'évolution de la Komplete sur le plan des banques) et non aux beatmakers ou musiciens électroniques : ce n'est pas pour rien que le 25 touches sort toujours dans un second temps et après le 88 touches.

Enfin, de ce point de vue, il est à noter que Native a un truc que ni Arturia, ni Akai ni Novation n'ont : le NKS. Ce n'est pas seulement le browsing des presets avec préécoute et filtres de navigation, mais aussi et surtout un mapping préconfiguré pour les contrôles et surtout les keyswitches, ce qui permet de gagner du temps quand on programme des banques blindées d'articulations. Bref, ça n'a jamais été pour moi le propos d'en faire un clavier pour Maschine, le beatmaking ou la musique électronique, mais c'est bien un clavier pour Kontakt, ciblant plus Hans Zimmer que Kanye. Perso c'est l'usage que j'en ai et je serais bien dégouté de payer plus cher pour avoir 16 pads ou du CV Gate qui ne me servent à rien sur la machine (pour ça, j'ai Maschine à côté et ça ne m'apporte rien qu'elle soit dans le clavier) : Arturia et Novation font très bien ça...

Ceci étant dit, je souscrit à tout ce qui est dit ici : les nouveautés sont maigres pour un produit qui s'est fait attendre.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

54
Pour faire suite à Arnaud @Los Teignos : il y a un autre truc que ni Arturia, ni Akai ni Novation a : la qualité de toucher des claviers des versions KOMPLETE qui est très bonne.

Caca In -> Caca Out

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x
Hors sujet :
Oui c'est vrai Fabien ! Et tu sais de quoi tu parles, mais j'aimerais mieux que tu me le dise en face devant une bière. :mrg:

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Citation de Los Teignos :
Pour ce qui est d'intégrer des pads au KK, même si je comprends l'intérêt de certain et leur demande, pour moi, ça n'a jamais été le propos de ces claviers qui s'adressent plus à ceux qui font du son à l'image (dans le sillage de l'évolution de la Komplete sur le plan des banques) et non aux beatmakers ou musiciens électroniques : ce n'est pas pour rien que le 25 touches sort toujours dans un second temps et après le 88 touches.

Enfin, de ce point de vue, il est à noter que Native a un truc que ni Arturia, ni Akai ni Novation n'ont : le NKS. Ce n'est pas seulement le browsing des presets avec préécoute et filtres de navigation, mais aussi et surtout un mapping préconfiguré pour les contrôles et surtout les keyswitches, ce qui permet de gagner du temps quand on programme des banques blindées d'articulations. Bref, ça n'a jamais été pour moi le propos d'en faire un clavier pour Maschine, le beatmaking ou la musique électronique, mais c'est bien un clavier pour Kontakt, ciblant plus Hans Zimmer que Kanye. Perso c'est l'usage que j'en ai et je serais bien dégouté de payer plus cher pour avoir 16 pads ou du CV Gate qui ne me servent à rien sur la machine (pour ça, j'ai Maschine à côté et ça ne m'apporte rien qu'elle soit dans le clavier) : Arturia et Novation font très bien ça...


Merci pour cet éclairage qui permet effectivement d'expliquer certaines choses :)
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C’est vrai ils n’ont pas le nks. Ça doit être bien sympa, en particulier avec les instrus NI, mais le système Novation me parait pas mal fait aussi. Je vais m’acheter un nouveau clavier controleur de 61t (en remplacement/complement d’un Roland A800Pro), et je suis actuellement en pleins dans l’analyse de ce type de clavier. J’attends donc le test de Los Teignos avec impatience. Mais il me semble davantage étudié pour une config au maximum in the box. Pour une configuration hybride, le Novation SL est pour l’instant celui qui retient le plus mon attention. A moins qu’Arturia sorte le Keylab mk3

Présentez vous sur AudioFanzine

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Citation de Coramel :
Pour une configuration hybride, le Novation SL est pour l’instant celui qui retient le plus mon attention. A moins qu’Arturia sorte le Keylab mk3
J'ai le 61 SL MK3 pour mes bricolages maisons, il fait tout : sequenceur (8x), arpegiateur, split, mode "gamme", midi et CV, deux molettes, des boutons et tirettes facilement associables aux fonctions des vsti, ...
Un seul reproche, le clavier un peu léger pour certaines choses ... mais si il était plus lourd il le serait trop pour d'autres choses -> à quand un clavier dont on peut faire varier le "poids" pour mieux passer d'un jeu piano à un jeu synthé ?
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Citation de Fmarine :
Pour faire suite à Arnaud @Los Teignos : il y a un autre truc que ni Arturia, ni Akai ni Novation a : la qualité de toucher des claviers des versions KOMPLETE qui est très bonne.


Alors c’est une affirmation qui n’a pas vraiment de sens:
Je suis clavieriste/pianiste et j’adore les contrôleurs, j’ai eu le MK2 qui etait tres bien et que j’utilisais avec Maschine également.
Native ne fait pas un meilleur toucher que les haut de gamme des autres.
Dans l’écosystème NI ca roule, et le clavier était tres bien pour ce type de produit (chose primordiale sinon sur un clavier pourri je ne joue meme pas).


Actuellement j’ai le haut de gamme arturia (keylab MK2, qui va sans doute être remplacé dans pas trop trop longtemps) , et le toucher est au mins aussi bien que celui de Native, quand au reste c’est meilleur et plus ouvert puisque programmable, avec des faders etc etc..
Bref Native c’est super avec leur écosystème, leur joli ecran pour le NKS….mais en dehors de ca c’est tout simplement tres bof.

Et Hans Zimmer il connait les gros studio pro et les grosses consoles, il doit bien aimer avoir des commandes de transport complètes…chez Native c’est minimaliste…
Un controleur ne sert pas seulement a profiter du NKS, il sert aussi a fournir des commandes les plus completes pour son sequencer.
Chez Native bon…..ca casse pas des briques hein.

Ils ne peuvent pas nous mettre un vrai panel de commandes de transport de qualité dans les contrôleurs des fois?
Genre ca:

5807423.jpeg

C’est debile de demander ca a votre avis?
60
x
Hors sujet :
Citation de Albert O :
Citation de Coramel :
Pour une configuration hybride, le Novation SL est pour l’instant celui qui retient le plus mon attention. A moins qu’Arturia sorte le Keylab mk3
J'ai le 61 SL MK3 pour mes bricolages maisons, il fait tout : sequenceur (8x), arpegiateur, split, mode "gamme", midi et CV, deux molettes, des boutons et tirettes facilement associables aux fonctions des vsti, ...
Un seul reproche, le clavier un peu léger pour certaines choses ... mais si il était plus lourd il le serait trop pour d'autres choses -> à quand un clavier dont on peut faire varier le "poids" pour mieux passer d'un jeu piano à un jeu synthé ?

Merci pour ton retour.

Présentez vous sur AudioFanzine

61
Citation de totounet :

Actuellement j’ai le haut de gamme arturia (keylab MK2, qui va sans doute être remplacé dans pas trop trop longtemps) , et le toucher est au mins aussi bien que celui de Native


Je possède Le K Kontrol Mk2 61, le Arturia Keylab Mk2, le Novation SL MK3, ainsi qu une ribambelle de claviers notamment chez Nord, Korg etc, et en tant que clavieriste le toucher du Arturia est bien au dessous, a un tel point qu j ai écrit à Arturia plusieurs fois pour leur demander de changer la conception du clavier pour leur prochain keylab mk3.

J ai commencé assez jeune sur un piano droit et bosse plutôt désormais depuis des années sur claviers numériques et contrôleurs.

Le toucher du Arturia Keystep, comme celui de certains de leurs synthes (polybrute) pêche car la course des touches est bien trop courte.

Novation fait des bons claviers (j ai le Summit et le SL MK3), mais l avantage toucher reste a Native Instruments.

Pour ce qui est des 88 touches, je ne peux pas vraiment me prononcer sur le native Instruments mais sur les forums type vi-control.net, les utilisateurs n en sont pas fous.

Pour un bon 88 lesté avec toucher piano, je partirai plutôt sur du Kawai, Studiologic SL88 Grand, Nord Grand (Kawai keybed) voire Nord Piano 4.
Mais bon ces options n offrent pas ce qu’offre la série KK avec le mapping des presets et les light guides pour keyswitches etc.

Je préfère rajouter un bon contrôleur à toucher lourd à un KK61 plutôt qu un KK88, car le toucher lourd pour tous les plugs et banques de son c est pas top (même problème qu avec un un Nord Stage 88 à toucher lourd quand on veut jouer des synthes, orgues etc)
62
Oui, c'est très In the Box, et pour moi In the Box orienté vers les grosses banques de sons complexes avec pleins d'articulation : Spitfire, Orchestra Tools, ce genre de chose. Si c'est pour piloter Massive et Omnisphere en vis-à-vis de synthé externes, ça perd pour moi beaucoup de son intérêt. Le KK le plus vendu chez les pros reste le 88 touches toucher lourd, ça en dit long sur le public du truc... Je crois que Novation ne propose même pas de toucher lourd.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Mais pour revenir à ce que tu disais Totounet, c est vrai que Native se sont pas cassé le c*l à ajouter des boutons et des fonctions qui relèvent du b.a ba, sans vraiment se soucier de ce que l utilisateur demande (arpeg/scale mode en autonome, intégration Maschine, meilleur control daw, track control, integrations d effets pour enregistrer les automations et j en passe)
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Autre point noir, l impossibilité de ré dimensionner la fenêtre du logiciel KK qui est conçu pour des écrans en 1080p, donc pour ceux en 3 et 4K c est vraiment lourd…
Pareil, Native promet de bosser la dessus depuis des années mais ne fait pas le boulot.

Pardon my French, the workflow which is forcing you into loading another layer to get the light guide and ability to browse your Kontakt library for MK2 is utter shit. Not to mention that the software suite has 0 usability when you're on a 4K monitor, there should a warning stating not for resolutions above 1080p in the product description.
https://vi-control.net/community/threads/komplete-kontrol-s-series-keyboards-mark-3-now-available.143521/page-9
65
Citation :
Je possède Le K Kontrol Mk2 61, le Arturia Keylab Mk2, le Novation SL MK3, ainsi qu une ribambelle de claviers notamment chez Nord, Korg etc, et en tant que clavieriste le toucher du Arturia est bien au dessous, a un tel point qu j ai écrit à Arturia plusieurs fois pour leur demander de changer la conception du clavier pour leur prochain keylab mk3. /quote]


Pour ma part je ne trouve pas celui du Keylab MK2 inférieur au KK...c'est ton point de vue je respecte mais je ne le partage pas.:clin:
Quand aux autres touchers lourds dont tu parles je les connais bien aussi puisque je fais beaucoup de scene justement avec des touchers lourds, et que j'ai utilisé/possédé toutes les marques dont tu parles.(notamment les Kawai MP11, Nord Stage3, Roland RD2000, SV1.....etc etc).

On est souvent réduit sur les contrôleurs 88 notes au Fatar bas de gamme, dont le toucher est la encore tres bof, perso j'enregistre mes parties de piano a partir du Fantom 8 Roland pour profiter de la mécanique....mais c'est un autre sujet.

Enfin je voulais surtout dire que si la mécanique des KK est bonne, je trouve justement super sympa celle de l'Arturia, c'est plus un feeling que de dire que dans ces haut de gamme l'un est meilleur que l'autre selon moi.
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Perso, vu le tarif ... j'attendrai le blackfriday pour voir si oui ou non, je passe en version mk3 ou si je reste en mk2.

Par contre, j'aurais aimé voir un M32 (que j'adore) évoluer un peu ... dommage ...
La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html
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bonjour,
j’ai cru comprendre que le soft Komplete kontrol ne serait plus utile avec la dernière version de Kontakt ? ça serait déjà une bonne nouvelle non? compatible avec les mk2 ça c’est moins sûr…
bonne journée à vous
68
Il sera encore compatible avec les MK2, mais sans les nouvelles fonctionnalités offertes au MK3, selon le "product specialist" de Native I lors du Q&A sur youtube.
Donc pas d'onglets de navigation des presets pour le MK2, apparemment a cause des limitations hardware des precedentes versions.
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mouais, l'after touch polyphonique , vraiment ca interesse si peu de monde?
Thom'
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ben le problème, c'est que tout le monde a en tête ce qu'il est possible de faire après les Roli, Osmose et Push 3. Du coup, comme on est sur le secteur haut-de-gamme des claviers de contrôle, on s'attend à ce que Native nous sorte une tuerie... qui n'est visiblement pas là.

Et sincèrement, naviguer dans Kontakt direct ou dans le soft KK, franchement, quand il faut faire 84 tours de molettes pour atteindre la lettre L dans ses presets, franchement, quel intérêt ? Surtout que si on peut désormais naviguer direct dans Kontakt, c'est juste parce que la seule nouveauté de K7 c'était justement d'avoir intégré de façon bien bourrine une sorte de Komplete Kontrol dans le logiciel. Bref, rien d'étonnant du coup.

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[ Dernière édition du message le 15/09/2023 à 14:45:50 ]

71
Oui sauf qu entre les gens attendent des produits innovants mais finalement n’achètent que de manière très conservatrice . Et puis même s’ils avaient englouti la moitié de leur budget r et d sur du mpe , il aurait déjà fallu que native ait un catalogue fourni en la matière .

Thom'

[ Dernière édition du message le 15/09/2023 à 21:16:42 ]

72
Oui tu pointes le paradoxe de Fender et Gibson : 60 ans qu'ils vendent les mêmes instruments, et en même temps, dès qu'ils sortent un truc qui s'écarte de leurs vieilles scies, ça fait un four... Je pense sinon que si Native avait fait des claviers MPE, ils auraient forcément mis à jour les instruments... Mais je pense aussi que la R&D est un peu épisodique chez Native, ou dumoins qu'il ne parviennent pas à la répartir dans leur vaste catalogue : il n'y a qu'à voir les évolutions de Kontakt pour comprendre que ça fait des années qu'on n'y fait pas grand chose sinon du bugfix. Et c'est pareil pour pas mal d'autres produits...

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Personnellement j'attends les annonces sur Maschine.
J'adore la MK3, je ne trouve pas grand-chose a lui reprocher, mais le logiciel Maschine 2.0 a vraiment besoin d'une nouvelle version majeure.

Pour ces Kontrol, ils ont enlevé les boutons Maschine mais ont annoncé qu'ils travaillent toujours sur Maschine.
Cela me pose question.
- Est-ce que cela veut dire que l'évolution de Maschine sera tellement différente que les anciens boutons ne correspondent plus à la nouvelle génération (ils rajouteront une couche logicielle a ces Kontrol + utiliseront les 8 boutons du haut pour coller à Maschine mk4).
Ou
- Est ce que cela veut dire que Maschine n'est plus vraiment une priorité, et que la future MK4 (s'il y en a une) aura comme ces Kontrol très peu de nouveautés.

J'adore ce que fait NI (tout du moins ce qu'ils ont fait jusqu'au moment où leur équipe Maschine a été remerciée), la qualité est toujours au rendez-vous.
Depuis quelques années, ils se reposent clairement sur leurs lauriers à ajouter des play series a gogo et sortir de nouveaux Kontrol avec très peu de nouveautés par rapport à mk2 et surtout 0 innovation. Est-ce qu'il y quelque chose dans cette annonce qu’on n’a jamais vu ailleurs, ou j'ai raté quelque chose ? Par contre les tarifs restent dans le haut de gamme.

Désolé pour le manque d'accents, j'utilise un clavier QWERTY

74
Citation de Los Teignos :
ben le problème, c'est que tout le monde a en tête ce qu'il est possible de faire après les Roli, Osmose et Push 3. Du coup, comme on est sur le secteur haut-de-gamme des claviers de contrôle, on s'attend à ce que Native nous sorte une tuerie... qui n'est visiblement pas là.

Et sincèrement, naviguer dans Kontakt direct ou dans le soft KK, franchement, quand il faut faire 84 tours de molettes pour atteindre la lettre L dans ses presets, franchement, quel intérêt ? Surtout que si on peut désormais naviguer direct dans Kontakt, c'est juste parce que la seule nouveauté de K7 c'était justement d'avoir intégré de façon bien bourrine une sorte de Komplete Kontrol dans le logiciel. Bref, rien d'étonnant du coup.


Bien d'accord, je trouve ça sidérant qu'il n'y ai toujours pas de système de recherche dans le navigateur. Pour un environnement comme komplete cette fonction aurait dejà dû etre là depuis bien longtemps.
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Ayant eu plusieurs versions du clavier Native en taille et references
j"ai fait un détour de plusieurs mois avec le dernier Arturia puis Novation

Beaucoup de qualités ,de bidouillages possibles ,de nombreux potentiomètres pour chacun
le métal en prime pour Arturia (trés joli clavier)
mais comme dis plus haut, claviers au toucher "différent"
question de gout et de coût .

Mais pas de Nks ; c’est comme les boites automatiques on ne peux plus
s'en passer quand on y a gouté .

Je me suis finalement résolu à mettre en ligne mon fidèle MK2

De trés nombreuses annonces avec effet mK3 !
et si le ramage de certaines annonces correspond réellement bien au plumage ?
la cote semble bien basse
je me suis adapté mais certainement pas plus bas.
:clin:
le prix du MK3 est un peu élevé ,composants ,salaires,...
et le fossé à combler reste large .

Je vais en changer mais c'est plus dans le cadre de renouvellement régulier de matériel pour les nouveaux modèles
que d’une envie irrésistible du MK3 .
Evolution sans révolution .

Restons positif et enthousiaste : pas mal ,mais on s attendais à plus innovant .


https://fr.audiofanzine.com/clavier-maitre-midi-61-touches/native-instruments/komplete-kontrol-s61-mk2/petites-annonces/i.3157827.html