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Forums Clavier maître MIDI 88 touches
Fatar / Studiologic VMK-188 plus
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Quelques infos sur le VMK 188 plus

  • 57 réponses
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Sujet de la discussion Quelques infos sur le VMK 188 plus
Salut à tous,

j'ai quelques infos à communiquer à ceux qui, comme moi, sont interessés par cet instrument :

Le type de clavier s'appelle TP/40GH (Graded Hammer). Apparemment, c'est un clavier positionné dans le haut de gamme chez Fatar.

A ce propos, ce fabricant a enfin un site : "www.fatar.com" qui présente notamment tous les types de clavier qu'ils fabriquent. Pour tout contact, voici leur adresse e-mail : info@fatar.com (je la communique car elle n'est pas encore communiquée sur leur site).

Apparemment, il y a 2 versions de ce modèle :

- une version entièrement "argentée" (voir avis sur la fiche VMK 188 "tout court) qui possède un chassis plastique comme la série SL 880 et SL 990,

- une version améliorée avec un chassis en métal (plus résistant) argentée également mais avec les côtés plus foncés.

Le problème, c'est que ces 2 modèles portent le même nom. Attention donc aux personnes qui veulement le commander sur internet.

Par ailleurs, ce clavier semblerait posséder, en plus de l'ubs et de la prise midi out, une prise midi in. J'ai d'ailleurs envoyé un message à fatar afin qu'ils m'éclairent sur ce point car même sur leur site, les infos divergent : 2 midi out sur une page web, 1 midi in et 1 midi out sur une autre page web.

Pour plus d'infos, je suis tombé sur un article publié dans keyboard (magazine américain) et apparemment, le toucher semble top pour des sons types rhodes, je cite :

"Kenneth Crouch, musical director to Mark Anthony and J-Lo, jumped up at me from in front of a VMK Plus at NAMM. “This is it, Steve,” he insisted, “Somebody finally got the action right.” I couldn’t agree more. The overall finger-to-music connection is remarkable."

Pour l'article complet en Anglais, voir ici : http://www.keyboardmag.com/story.asp?storyCode=13828" .

Celui-ci parle du la version 76 notes du VMK-188 plus, le VMK-176 plus qui n'est jamais sorti en version chassis plastique.

Il ne reste plus qu'à l'essayer...J'espère en tous cas que mon post aura éclairé vos lanternes.

Musicalement,

Olivier J.
2
Quelques infos supplémentaires :

je m'intéresse au Studiologic VMK-188 plus car son poids est de "seulement" 21 kg contre 28,5 kg pour mon KX88 et étant seul à déplacer mon clavier, ces 7,5 kg en moins ne sont pas négligeables.

Je ne l'ai malheureusement pas encore essayé mais j'ai apprécié jouer sur d'autres instruments faisant appel à Fatar pour leur clavier lourd : Kurzweil PC88 et K2500, Clavia Nordstage 88. Apparemment la marque doepfer utilise exactement les mêmes claviers que la marque Studiologic.

J'ai encore une grande question à propos de Fatar/Studiologic qui reste sans réponse :

Les claviers lourds de la gamme Studiologic sont-ils aujourd'hui aussi soignés au niveau toucher et surtout robustesse que les claviers lourds d'autres marques renommées comme Roland, Kurzweil ????

En effet, j'ai quelques amis pianistes de jazz qui ont déjà "explosé" les touches de plusieurs Studiologic à toucher lourd il y a quelques années.

J'ai envoyé plusieurs e-mail en Anglais à info@fatar.com à ce propos mais sans succès.

Visiblement, d'après un ami gérant d'un magasin de musique, c'est pourtant Fatar qui fabriquerait quasiment tous les claviers lourds d'autres grandes marques dont Roland. Seul Yamaha fabriquerait ses propres claviers lourds.

Cependant, Fatar fabrique des claviers qui répondent à un cahier des charges différent selon les constructeurs. Un clavier qui paraît très robuste comme par exemple le Roland RD700 SX ne sera donc pas forcément retrouvé dans la gamme Studiologic.

Par ailleurs, j'ai demandé à Clavia quel était le type de clavier Fatar retrouvé dans leur Nordstage 88 mais cette information reste confidentielle. Ce clavier ferait d'ailleurs un très bon clavier de commande car il ne pèse que 18 kg pour un clavier lourd. De plus, il est très compact mais à 3000 €, cela fait un peu cher. Malheureusement, Clavia n'envisage pas de fabriquer juste des claviers de commande sans générateurs sonores.

CME va sortir un clavier lourd, le VX8 mais il pèse 24,5 kg et parait assez profond donc pas super transportable.

Pour finir, je rêve donc d’un clavier de commande midi à toucher lourd qui soit beau avec des finitions travaillées, qui possède au moins 3 voire 4 entrés pour pédales programmables comme mon kx88 ou le yamaha S90ES (p.e : sustain, volume, pédale wah-wah, start-stop pour séquenceur ou effet leslie) plus léger et compact que le VMK-188 plus (comme le Clavia Nordstage 88) avec un toucher lourd top dont la velocité serait programmable (comme le Roland RD700 SX) ceci afin que plusieurs musiciens puissent adapter le toucher à leur jeu. Je serai prêt à mettre au moins 1000 € pour ce clavier. Si un constructeur pouvait m’entendre…je ne demande pourtant pas la lune !

Musicalement,

Olivier Jalet.
3
Il semblerait qu'ils aient sorti la version waterfall.
Le vmk-161 organ.
voici le lien
http://www.fatar.com/Studiologic/Pages/VMK_161org.html
4
A priori, celui-ci serait donc la version entièrement plastique?

Ca a l'air pas mal comme clacier, mais c'est quoi ce joystick super cheap pour le pitch et la modulation! :???:

Page FaceBook

5
Je viens de voir un truc: sur le dessus du clavier en métal on peux voir deux vis de chaque coté...on dirait qu'elles n'y sont pas sur le boitier plastique.

En tout cas merci beaucoup olivier.jalet pour toutes ces informations très intéressantes... :bravo:

Perso j'aimerai avoir quelques infos sur ce joystick pour voir exactement de quoi il retourne...si vous avez des tuyaux...

(j'ai ouvert un thread la dessus)

Page FaceBook

6
En fait si on regarde sur l'ancien www.studiologic.net/vmk-188.html et le nouveau site www.fatar.com/Studiologic/Pages/VMK_188.htm, on voit que le modèle "plastique" est le VMK 188, alors que le nouveau est celui en métal : VMK 188 plus. Et chez musik productiv, même si les photos sont celle du 188, c'est bien le 188 plus que j'ai reçu !
7
Pour ceux qui ont ce clavier, avec un peu de recul, vous le trouvez comment aujourd'hui? Aussi bien sur les plans du toucher que de la programmation?
Combien dispose-t-il de zones? Pouvons-nous attribuer un slider par zone pour le volume + un bouton On/Off par zone? Les mémoires utilisateurs tiennent-elles comptes de la gestion des zones ou sont-elles réservées plutôt à une pré-programmation pour les softs?

Merci bien à vous.
8
Je dirais :
- Construction solide (boitier métal)
- Toucher Clavier : très bien (ex: beaucoup mieux que Maudio)
- USB : inutilisable, sauf pour alimenter le clavier (j'ai pourtant essayé beaucoup de choses)
- Support Fatar / studiologic inexistant et doc très limitée...

Sinon, aucune gestion des zones (en tout cas, ils n'en parlent pas dans le manuel).

En Bref :
- si tu cherche un très bon clavier MIDI sans fioritures et pas très cher (600 € en Allemagne), tu peux y aller.
- Par contre, si tu veux l'utiliser en USB ou faire des splits (sans passer par un soft tiers), cherche un autre produit.

Edit : Problème de midi en USB résolu :lol: => Cf mon autre post dans le forum
9
Salut !

Est-ce que sur ce clavier on peut régler differentes courbes de vélocité ?

Merci à vous :clin:
10
Je deterre ce sujet. mon rd 500 se fait vieux, je lui ai changé 2 dents pour la 1ere fois en 8 ans et l'etat des contrepoids me laisse penser que d'ici peu, il aura besoin d'un bridge. de plus le feutre permettant d'amortir le dit contrepoids est usé(normal) et pour changer ça il faut démonter toutes les touches...

qui a essayé ce VMK 188 +??? qui le possede?? le rd 500 finira ces jours sur la scene(j'ai un tournevis et des touches de rechanges)et celui ci prendra place dans mon home studette.
11
Salut !

J'ai acheté un VMK-188 plus récemment. Il a vraiment un super toucher (lourd), très réaliste :D: . J'ai la version 3.1 du firmware
Je n'ai eu aucun problème pour le connecter en USB et l'utiliser sous Cubase (comme ça je n'utilise pas l'alim externe).
Par contre, j'ai un problème avec l'aftertouch :???: : aucun message aftertouch n'est généré, même si les presets ont bien le paramètre Aftertouch = "ON".
Pour l'instant je ne sais pas si c'est que j'utilise mal le clavier, ou si mon clavier a un problème. Tous les autres messages Midi sont bien générés (Midi CC, Program Change, etc...).
Pour ceux qui ont ce clavier, comment je peux mettre en évidence le bon fonctionnement de l'aftertouch ? (j'utilise MidiOX ou Cubase, sans filtre Midi). D'autre part, je ne sais pas s'il existe une méthode pour resetter le clavier pour revenir aux paramètres d'usine par défaut.
J'ai envoyé un email à Fatar et Arbiter aujourd'hui, j'attends la réponse :8)

Correctif :
Etant donné que je n'avais pas envie de renvoyer le clavier pour réparation, je l'ai démonté : les deux pistes d'aftertouch étaient débranchées de la carte mère. Je les ai rebranchées et l'aftertouch fonctionne très bien.
Je n'ai pas eu de réponse de Fatar

Re-correctif :
Fatar m'a répondu clairement peu de temps après

Sylvain
12
Tu m'étonnes qu'ils ne répondent pas !!!!
Trop la honte :mdr:
Puré deux cables pas branchés...
Je sais ce que j'ai à tester quand je le recevrai cette semaine :clin:

“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

13
Je déterre :lol:

Reçu cette semaine ce clavier maître. Branché en midi et alimenté par adaptateur secteur.
Pas essayé l'USB.
Le toucher est excellent, très agréable :8) . Et le look magnifique , je trouve...
Par contre, la doc, c'est très très juste. 11 presets logiciels pour 30 user presets.
Firmware 3.1 pour ma part.
Le firmware a-t-il été mis à jour depuis?

http://www.ericdulle.com
http://www.youtube.com/ericdulle
http://www.facebook.com/ericdulleofficial
http://www.twitter.com/EricDulleSaxo
https://www.instagram.com/eric.dulle/

14
Petite info pour les possesseurs de vmk188+:
Mon clavier revient juste de réparation, j'avais un problème avec un LA qui était bloqué à 70 de vélocité et des problèmes de sustain, le message MIDI restait bloqué, tout a été changé dans mon clavier apparament...

Le réparateur m'a expliqué qu'il y'a un bug dans le firmware au niveau des messages de sustain, je n'ai pas encore constaté de bug depuis la réparation, il semble qu'allumer le clavier avec la pédale branchée résolve le problème en partie.

Voila si y'a des gens qui ont des soucis avec le sustain, ils sauront pourquoi, en attendant une update firmware...
15
Bonjour à tous !

Je déterre ce sujet puisqu'ayant reçu mon VMK188+ ce matin...

Tout semble ok, mais pas d'aftertouch... j'hésite un peu avant de le démonter comme Syldub..

Syldub, quelle avait été la réponse de Fatar ?

Merci
16
Mise à jour du post ci-dessus :


Trépignant devant mon nouveau jouet, je n'ai pas pu attendre plus d'info et j'ai suivi la remarque de Syldub qui avait démonté pour rebrancher les pistes de l'aftertouch.

Pb identique pour moi, résolu donc en 10 min ; je laisse un mode d'emploi pour les suivants car ça fait un peu peur de démonter un joujou tout neuf...

J'ai pris des photos, mais je ne sais pas comment les mettre dans le forum

Hors sujet : c'est fait...



Démontage :

-> uniquement la partie haute nécessaire : 3 vis de chaque côté (torx 20)
le capot bascule vers l'arrière (il est sur charnière [bien foutu] :bravo: )

https://fr.audiofanzine.com/commun/window.php?lien=/img/membres/audiofanet/normal/1/5/157880.jpg

sur la gauche, vous verrez un 2 * 2 fils qui passe par un guide câble avant de rejoindre le capot gauche du clavier ; dans mon cas, un des 2 était débranché côté gauche du clavier. (le guide câble tire sur les fils si l'on ouvre trop le capot supérieur et si ceux-ci sont trop courts) => Fatar devrait revoir la gamme de montage et de contrôle....:fache:

https://fr.audiofanzine.com/commun/window.php?lien=/img/membres/audiofanet/normal/1/5/157881.jpg

Rebrancher les connecteurs débranchés


https://fr.audiofanzine.com/commun/window.php?lien=/img/membres/audiofanet/normal/1/5/157882.jpg

Remonter :

fermer le capot et visser les 6 vis (doucement, c'est du plastique mou sans filetage rapporté ; ça ne supportera pas 15 démontages...) :fache:

Conclusion :

Merci Syldub pour ta témérité et ton tuyau, mauvais point à Fatar pour ce point toujours pas corrigé 6 mois après (le vendeur ne l'avais pas en stock, j'imagine donc que le mien n'a pas trop traîné dans le stock de l'usine..)

Je mettrai un commentaire sur l'achat dans quelques jours, après l'avoir un peu plus testé.

En tous cas, je suis heureux de le voir fonctionner maintenant sans pb.

Au fait, branchement usb sans pb sous XP familial sp3 :bravo:

Pas de pb avec les pédales de sustain quand elles sont branchées, des messages midi récurrents si les pédales sont activées mais pas présentes physiquement. :??:

Hope this help... :lol:


Hors sujet : Remarque ci-dessous bien prise en compte, Will Zégal, merci

17

Hors sujet :

Citation : J'ai pris des photos, mais je ne sais pas comment les mettre dans le forum


Réponse dans la FAQ dans le forum "Fonctionnalités Audiofanzine". ;)

18
:fache: Info complémentaire avant de poster un avis sur ce matos pour les indécis.

Citation : MAJ du 16/03/2009 avec photos



Une fois résolus les pbs mentionnés ci-dessus, notamment d'aftertouch, quelques commentaires à l'utilisation :

-> toucher agréable comme j'avais pu l'imaginer avec la synthèse des forum.:o:

-> mais assez vite je constate un truc bizarre, le do "c3" n'a pas du tout la même vélocité que les autres notes. J'essaie d'objectiver le truc avec un glissando, pas photo : +25 en moyenne sur cette note :furieux:


https://fr.audiofanzine.com/commun/window.php?lien=/img/membres/audiofanet/normal/1/5/159319.jpg

-> je re-démonte et regarde si je ne vois pas un truc bizarre au niveau du capteur : non. Les capteurs sont répartis sur deux réglettes, le C3 est l'extrémité d'un des deux. Il faudrait tout démonter pour accéder au capteur. J'abandonne.


https://fr.audiofanzine.com/commun/window.php?lien=/img/membres/audiofanet/normal/1/5/159317.jpg

-> en remontant le biniou, je me rend compte qu'une partie des filetages d'un des deux capots latéraux était fendus. (j'imagine suite à un choc avant sa mise sous carton chez le fabricant ou le vendeur, ce plastique est vraiment cheap) :furieux:


https://fr.audiofanzine.com/commun/window.php?lien=/img/membres/audiofanet/normal/1/5/159318.jpg

Bilan, en cours d'échange chez mon revendeur pour le problème de vélocité.. à suivre.

Hors sujet : D'ailleurs, ce serait pas mal si des possesseurs d'autres claviers maitres pouvaient mettre en ligne le résultat vélocité de glissandi tout simples pour pouvoir comparer de manière pseudo objective l'homogénéité des différents claviers. Est-ce que ça vaut le coup d'ouvrir un topic là dessus ?

19
Décidément, ça respire la qualité !
20
Bonjour, j'ai un pote qui a acheté ce clavier et qui en est très content; Mais juste parcuriosité, Gille Dimanche, toi qui as pu explorer les entrailles de la bête, le toucher est-il uniquement lesté par des "marteaux", ou y-a-t-il des ressorts en plus des marteaux? Parce que c'est vrai qu'en l'essayant on a l'impression qu'il y a combinaison des deux (consistance et bruit de ressort...).
Mais au final le toucher est très agréable, il fait penser à celui d'un piano droit! Il répond vraiment bien, et je n'ai pas remarqué de problème de touche plus sensible que d'autres.

Mais j'ai l'impression que ces problèmes arrivent régulièrement. Un ami a un roland rd150, et une touche est beaucoup plus sensible que les autres. Et apparemment, en parcourant différents forums, quelqu'un a remarqué ce défaut sur un yamaha cp33 en magasin. Comme quoi ça peut arriver à tout le monde, même aux marques les plus réputées...
21

Citation : le toucher est-il uniquement lesté par des "marteaux", ou y-a-t-il des ressorts en plus des marteaux?



De souvenir (car je n'ai pas encore récupéré la bête, j'espère bientôt...), ça correspond aux images de Fatar suivantes :


http://www.fatar.com/FOTO%20HIGH/TP_400.jpg


http://www.fatar.com/disegni_grandi/TP_400.htm

A noter une explication détaillée ici d'un modèle similaire mais pas identique : http://homerecording.com/bbs/showthread.php?t=268410

A priori au moins deux choses,

-> il semble y avoir un petit ressort par touche, placé soit d'un côté soit de l'autre de l'axe suivant les modèles Fatar (côté touche pour le VMK188, le petit gribouillis noir). Si quelqu'un d'autre pouvait confirmer !
-> il faut compter également sur le caoutchouc des capteurs qui donne une élasticité (mais à priori sans bruit)

Citation : Un ami a un roland rd150, et une touche est beaucoup plus sensible que les autres. Et apparemment, en parcourant différents forums, quelqu'un a remarqué ce défaut sur un yamaha cp33 en magasin



Sans doute, c'est pourquoi je relance un appel pour que des utilisateurs de ce modèle ou d'autres postent également leur photos des vélocités résultant d'un glissandi, ce serait super utile pour se donner une idée objective des qualités réciproques des différents claviers :idee:
22
Cool ce sujet, j'y trouve une réponse à mon problème ! J'ai un "VMK-188 plus" aussi, pas d'aftertouch en USB ou MIDI (alors que si je mets mon DX7 sur cette même prise MIDI, il y a de l'aftertouch) sous Reaper ou FM8 en stand alone (pour disculper Reaper, vraiment par acquis de conscience). Je paris qu'il y a un problème de câble débranché ! ;-) Bon, la flemme ce soir, il est tard et je bosse demain mais je donne des news dès que c'est fait, ne serait-ce pour réconforter les prochains utilisateurs ayant le même souci.
On parle de firmware ici, avez-vous trouvé un lien de téléchargement de firmware pour VMK188 plus ? Merci à tous !
23
Nope pas de firmware dispo malheureusement, moi j'ai de l'aftertouch par contre, juste un petit probleme avec ma pedale de sustain mais rien de bien méchant...

Les mecs de chez Fatar/studio logic sont assez laxiste pour tout ce qui est drivers/firmware...Etc
24
Oki, merci !
Bon, j'ai acheté la clef qu'il fallait pour l'ouvrir et, en effet, une nappe de débranchée !
25
Ben voilà....
S'il est aussi précis que le mien, ça ne t'apportera pas grand chose...

Sinon, tu pourras nous mettre à l'occase une image d'un glissandi sur ton clavier pour voir homogénéité des vélocités ?

Bonne musique !