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J ai besoin de vos critiques constructives pour avancer je suis debutant

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  • 6 followers
Sujet de la discussion J ai besoin de vos critiques constructives pour avancer je suis debutant
Avis au amateurs de hardcore techno et RAP

les liens yousendit sont plus bas sur un autre post posté ce matin merci... :)
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Ben oui dans le piano scroll... c bien ce que je fais...les drums de mes morceaux et la basse aparaissent pas par enchantement...

Mnt composer une melodie la dessus ... a mon avis ca ne peux donner que des trucs a la dj tatana ou paul van dyk des trucs pompeux angeliques ki sont pas trop ma tasse de thé sauf si j ai gobé une dizaine d extasy...

Le truc que j imagine doit etre sympa est de composer avec un instrument relié au PC ... la on sent l erreur humaine .. cette petite miliseconde de retard a l heure d enclencher la touche de piano ou la corde du violon ... et bon... faire ca avec le clavier du pc directement c chaud...ca demande un long temps d adaptation pour bien situer les touches...


Et sinon ces histoires de VST c koi ? des ''ajouts'' d instruments ki ne se trouvent pas dans les sequenceurs comme ''instruments emulés'' par defaut ?
72

Citation : Ben oui dans le piano scroll... c bien ce que je fais...


Et bien alors continue et attele toi à faire de belles mélodies à la basse et par pitié, que cela soit court !!

Citation : Et sinon ces histoires de VST c koi ? des ajouts d instruments ki ne se trouvent pas dans les sequenceurs comme ''instruments emulés'' par defaut ?


Oui, c'est ça !
Fais une recherche sur AF, t'en trouvera pleins et des excellents.
La beauté de ma musique n'a d'égale que la laideur de mon visage.
73

Citation : Délire ce topic !
J'écouterais tes compos le plus tôt possible 4.0.7, quand j'aurais du son qui sort du PC (je suis pas sur le mien), mais je sais pas si ce sera très contructif car j'y connais rien en Rap
Un chtit up au passage


Salut 4.0.7 :)

Bon je vais pas parler de l'enregistrement car c'est un début et en plus j'y connais rien en panoramique et tout le tralala.

C'est vrai que la première est hyper répétitive lol, je sais pas si c'était le but pour donner un sens particulier ptet mais à la longue c'est sûr que ça m'a ennuyé, et je trouve ça dommage car la mélodie est bien sympa. Sinon sympa la fin on s'y attend pas (mais c'est aussi à cause de la répétition forcément). En même temps y'a moyen, comme Ravel ou d'autres, de faire une musique à partir de cette répétition (Bolero), un leitmotiv quoi je crois qu'on dit un ostinato si je me souviens bien.

Elle est rigolo la deuxième, dès l'intro !!! Par contre je la trouve trop répétitive et ça manque de variations (mais c'est mon côté Genesis) :clin: )
J'en profite pour dire que j'aime beaucoup Jean-Claude Vandamme parcequ'il est bien rigolo avec ses pensées qui paraissent anodines mais pas bêtes du tout, vive son humour lol :bravo: (d'ailleurs une qui est bien : si tu fais du marteau piqueur pendant qu'il y'a un tremblement de terre, désinchronises toi :mdr: bon ça c'est pour l'humour mais je suis entièrement d'accord avec la philosophie aware :8) ). Au fait le public ça a été rajouté ou c'était avec ?

J'aime bien la troisième, l'intro puis la batterie bourrain à la street fighter (pas la musique du jeu mais les bruitages des coups lol) qui colle super bien au côté moyen-ageux qui lui-même va bien avec avec la phrase de jospin sur l'extrémisme. Y'a assez de variations côté mélodique là par contre je trouve, c'est niveau batterie que ça me gêne.

Après la quatrième j'aime bien la mélodie encore mais pareille trop répétitif à mon goût. Par contre pourquoi "cocaîne" ?

Tain la cinquième aussi faut la filer à rire et chansons :bravo: l'intro elle discrédite totalement le discours de Jospin. Ca le fait bien le sample en rap et le ok à la fin,

Bref je trouve qu'il y'a déja pas mal d'idées même si j'en ai sauté certaines je pense, ce qui est sûr c'est que t'es un gros adepte de la musique répétitive.
Mais perso c'est pas le genre de musique que je réécouterais mes influences sont trop éloignées.

Sinon je trouve les premiers posteurs particulièrement crus tout de même, à se demander si ces messieurs ont des sentiments ou pensent à ceux des autres ! Car tout de même si on aime pas c'est pas une raison pour massacrer, puis les commentaires du genre : "oh la musique ça doit être comme ça" comme s'il fallait suivre un schéma particulier ben je trouve ça vraîment naze ... Ok y'a du scientifique dans l'Art mais le côté personnel alors ? L'idée ?
Après peut être qu'un morceau est "plat" (je vois pas trop ce que tu veux dire par là Bernard) mais ça peut être voulu par le compositeur.

Autre chose par rapport à ce que tu disais sur la musique, je suis pas d'accord avec toi lorsque tu dis qu'il y'a telle musique ou telle musique de frustrés ou un truc du genre, la musique c'est d'abord du son organisé, après t'as ce que veut faire le compositeur ou ce qu'il a voulu faire et c'est là que tout change : la musique peut être très cérébrale je dirais si par exemple le gars donne une grosse importance au sens du son ou à l'enchainement des parties par exemple, ou alors plus intuitive ou centrée sur l'émotion tout dépend. Sinon entièrement d'accord sur ton idée de l'évolution des genres :8)
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Citation : Bref je trouve qu'il y'a déja pas mal d'idées


Tu dois sans doute dire cela car tu ne dois pas avoir une grosse culture musicale. Si c'était le cas, tu verrais qu'il n'y a rien de neuf dans tout ce qu'il nous a proposé. Et en plus de ne pas nous proposer de la nouveauté, ces morceaux n'arrivent même pas à remplir le cahier des charges de ce qui devrait être une bonne compo caricaturale de rap, hard tech, techno, etc.

Citation :
Après peut être qu'un morceau est "plat" (je vois pas trop ce que tu veux dire par là Bernard) mais ça peut être voulu par le compositeur.


Voir plus haut pour la définition de "plat". En général on écoute de la musique pour prendre du plaisir. Lorsque l'on écoute beaucoup trop de fois le même morceaux ou que l'on mange trop souvent ce plat de pâte ou que l'on a vu pour la 1000ème fois le même épisode de "La petite maison dans la prairie" ou bien celui de "Derrick", ce n'est plus du plaisir que l'on ressent mais de l'ennuie, voir de la répulsion. Etant donné que les morceaux de 4.0.7 n'apportent rien de nouveau ( "plat" ) et sont mal fichus techniquement, on s'ennuie.
La beauté de ma musique n'a d'égale que la laideur de mon visage.
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Ok je vois ce que tu veux dire, par contre pour ce qui est de la culture musicale ... enfin voilà :clin: même si c'est pas neuf je vois pas où est le problème ça peut toujours intéresser ...

Citation : ces morceaux n'arrivent même pas à remplir le cahier des charges de ce qui devrait être une bonne compo rap, hard tech, techno, etc.


Et voilà on y revient ... et c'est quoi pour toi une bonne compo rap ou hard tech ?
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Citation : Et voilà on y revient ... et c'est quoi pour toi une bonne compo rap ou hard tech ?


Je parle seulement d'un point de vu technique et non pas artistique. Dans ce cas là, techniquement, une bonne composition est un morceau qui exécute au mieux les figures de style (cahier des charges) récurrentes à son propre domaine musical. Principalement, ces règles esthétiques sont dictées par les caractéristiques techniques de la synthèse des morceaux considérés comme des références dans leur domaine.
On dit en général d’une compo ou d’une œuvre d’art en général qui s’en rapproche qu’elle est esthétique. Elle ne raconte rien, il n’y a aucune idée, aucune innovation, mais elle est esthétique.
Mais toute cette vision des choses n'engage que moi.
La beauté de ma musique n'a d'égale que la laideur de mon visage.
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Salut poussin du ciel... euh c pas un discours de jospin LOL c sarkozy blanc bonnet bonnet blanc de tt facon :bravo:

Bernard Miguez ... tres decu par ta vision de l art... comme si yavais un manuel comme pour fabriquer les meubles ikea pour faire un chanson de techno ou rap reussie...

Tout d abord la SEULE et unique technique ki existe... c d editer des sons (effets midi superpositions etc etc) et si la finalité te plait tu la gardes .. et sinon tu l enleves...Que ce ki fais la difference entre picasso et mes dessins... entre ta musique et celle de Aphex Twin ? Tres simple... que ce qui lui plait a Aphex Twin (et par consequent se voit dans ses compositions) plait a 20 millions de personnes ... et que ce ki te plais a toi ne plait k a 20 ... c TOUT. ya pas de definition metaphisique a l art ni de manuel d instruction pour faire de la musique...la preuve ta k a ecouter de la noise ou du noisecoire japonais pour te rendre que le terme ''musique'' est bien large... ca te plais pas surement la noisecore japonaise ? bah tu seras surpris ya bcp de fan..

Et contrairement a ce que tu penses il n y pas de ''technique'' specifique pour faire du noisecore... c vmt chacun fais ce ki lui plais ...

La preuve j ai fait ecouter le dernier son que j ai fais avec le sample de camille de l OST de casino et au debut convite para vida de la cité de dieu(le son samba) et mes potes ki sont pas des specialistes ki n ecoutent ke de la musique pour le plaisir sans decortiquer ont tous dit '' c trop de la balle ton truc'' mnt... a mon humble avis ce son n est ni bon ni mauvais mais par contre est tres repetitif... encore une fois je vais le repeter ... c pas des sons finis.... c ke des preview... il manque encore bcp de travail dedans... mnt niveau qualité travail/temps ecoulé moi je trouve que tout mes sons sauf cocaine et piano sont d une HAUTE FACTURE .... pkoi ? parce que j estime que mon oreille musicale est superieure a la tienne... et que mes effets sont les bons ...et ke les sons sonnent bien...

Maintenant c clair je ne fais que commencer ... kd j aurais 6 mois d experience a faire tjrs la meme chose ... j imagine que j aurais un autre type de connaissance ... mais faut arretter de denigrer... je suis sur que n importe qui qui aime la musique et ki en ecoute depuis tout petit 12 heures par jour au moins et cela depuis 20 ans... est capable de te faire un son melodieux et de qualité apres 3 4 heures ... est ce que ce son sera un classique dans le genre... surement non... mais apres 200 heures passé dessus si la personne est bonne oui forcement.

pour ilustrer ce que je disais un mec ki deteste ce ke je fais... et ki se prends pour le super producteur a composé ca

http://matthieu.daniellamaz.free.fr/Dr%20Blood%20Ep%20test/Dr%20Blood%20-%20407%20is%20a%20super%20%20fucking%20star.mp3

pour moi c horrible ... et surement son truc respecte je ne sais kel code ke vs avez entre vous... mais ce son sera tjrs de la merde et problamement ce compositeur ne remplira pas une salle de plus de 200 personnes(avec boissons gratuites) bah voila koi... chacun ces gouts , moi j aspire a faire de la musique abordable simple et efficace .. pas le mega truc hyper tendance dark et underground que le 99 % n aimera pas.



a bon entendeur salut.
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Bernard, je commence à comprendre ta vision des choses. Le mot "technique" tel que tu en parles ça me fait penser à l'enseignement de la poésie au lycée, et c'est marrant de voir la similitude (bon forcément c'est un art aussi mais ce que je veux dire c'est qu'il y'a bien des figures de style dans la musique aussi).
Le truc qui est gênant je trouve c'est de se limiter à cette technique justement en voulant la voir à tout prix dans une pièce, ou en composant avec un catalogue de choses à respecter ... Bref c'est une vision très pessimiste je trouve parcequ'elle limite énormément la liberté, le côté personnel de la musique, sans pour autant forcément faire à la sortie une compo qui plaira à grand nombre de personnes ou qui fera avancer la musique avec tout simplement un truc nouveau qui fera encore avancer ...
Tout le monde peut avoir sa vision des choses sur la musique même si un langage est déja fait ce n'est pas une raison pour suivre à la lettre ce dernier. Rush n'a fait que pomper les groupes de leur temps et pourtant une des raisons qui a fait leur succès ce doit sûrement être qu'on ne peut pas de dire d'eux que c'est un mauvais groupe car leurs compositions sont riches et éclectiques (tout en ayant un son "rush" ), après oui il y'a des figures de style comme chez tous les groupes et c'est ce qui doit donner la différence de "son" entre le "rock" des années yéyé et le FM contemporain. Mais je ne crois pas que ce soit parcequ'il n'y a pas tous les éléments qu'une compo ne soit pas du rock, mais parceque notre oreille nous dit que c'est du rock de la même façon qu'on entend une différence entre les musiques de Vladimir Cosma et de Goldman.

Cela dit, ce n'est peut pas être pas si pessimiste si on se dit que les figures de style dont tu parles sont peu nombreuses et sont tout simplement ce qui donne la différence entre un son rock et un son de musique de chambre. Ensuite, on peut aussi dire qu'innover c'est aussi rajouter des figures de style et donc permettre à d'autres d'en profiter. Bref je trouve que ce que tu dis est très intéressant mais j'ai un peu de mal encore à en saisir la totalité, est-ce que c'est ce dont tu voulais parler ?
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Citation :
Bernard Miguez ... tres decu par ta vision de l art... comme si yavais un manuel comme pour fabriquer les meubles ikea pour faire un chanson de techno ou rap reussie...


Si tu avais correctement lu, tu aurais vu que je ne parlais pas d'art mais d'esthétique.

Citation : Je parle seulement d'un point de vu technique et non pas artistique.



Citation : Tout d abord la SEULE et unique technique ki existe... c d editer des sons (effets midi superpositions etc etc) et si la finalité te plait tu la gardes .. et sinon tu l enleves...


Je n'employez pas le mot technique dans ce sens là.
Je dirais que la technique est plutôt ce qui forme l'ensemble des caractéristique d'un morceau de musique : la mélodie, l'harmonie, l'arrangement, les paroles, le chant, etc.


Citation :
Que ce ki fais la difference entre picasso et mes dessins... entre ta musique et celle de Aphex Twin ? Tres simple... que ce qui lui plait a Aphex Twin (et par consequent se voit dans ses compositions) plait a 20 millions de personnes ... et que ce ki te plais a toi ne plait k a 20 ... c TOUT. ya pas de definition metaphisique a l art ni de manuel d instruction pour faire de la musique...la preuve ta k a ecouter de la noise ou du noisecoire japonais pour te rendre que le terme ''musique'' est bien large...


Je suis assez d'accord avec toi.
Tous les gouts sont dans la nature.


Citation :
La preuve j ai fait ecouter le dernier son que j ai fais avec le sample de camille de l OST de casino et au debut convite para vida de la cité de dieu(le son samba) et mes potes ki sont pas des specialistes ki n ecoutent ke de la musique pour le plaisir sans decortiquer ont tous dit '' c trop de la balle ton truc'' mnt...


C'est normal qu'ils aient appréciés tes samples étant donné qu'ils sont de bonne qualité.

Citation : ca te plais pas surement la noisecore japonaise ?


Si, j'aime bien certains morceaux de noise même si au bout d'un certain temps t'as tellement mal à la tête et aux oreilles que t'as envie d'arrêter.

Citation : parce que j estime que mon oreille musicale est superieure a la tienne... et que mes effets sont les bons ...et ke les sons sonnent bien...


Qu'est ce que c'est qui te fait dire ça ?

Citation :
je suis sur que n importe qui qui aime la musique et ki en ecoute depuis tout petit 12 heures par jour au moins et cela depuis 20 ans... est capable de te faire un son melodieux et de qualité apres 3 4 heures


Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi. Lorsque tu écoutes de la musique tu ne fais pas forcément attention à la mélodie, à l'harmonie, à l'arrangement ou au mixage. Quand j'ai commencé à faire de la musique je me suis apperçu que j'avais une culture de l'arrangement et du mix très pauvre alors que j'écoutais énormement de musique avant d'en faire. Et plus ça va, plus j'affine mon oreille et je fais attention à des détails dont je n'aurais jamais pensé auparavant.


Citation :

http://matthieu.daniellamaz.free.fr/Dr%20Blood%20Ep%20test/Dr%20Blood%20-%20407%20is%20a%20super%20%20fucking%20star.mp3

pour moi c horrible ... et surement son truc respecte je ne sais kel code ke vs avez entre vous... mais ce son sera tjrs de la merde et problamement ce compositeur ne remplira pas une salle de plus de 200 personnes(avec boissons gratuites) bah voila koi... chacun ces gouts


Je préfère déjà nettement plus ça à tes morceaux. On sent que derrière, il y a une culture du son, un savoir faire technique et une démarche artistique.
Pourquoi tu dis que ce son sera toujours de la merde ?
Ce n'est pas parcequ'un morceau n'a pas de succès qu'il est forcément merdique (c'est toi même qui le disait).
La beauté de ma musique n'a d'égale que la laideur de mon visage.
80
Et moi et moi ?? :((( :bravo:
C'est bien ce que tu voulais dire ou j'ai mal saisi ?