Sujet Un dimanche à l'alto
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S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/02/2005 à 00:06:46Un dimanche à l'alto
Voilà c'était hier après-midi
après plus d'une heure sur In Freudshaft j'ai mis ma cellule sur le sax et branché à l'interface son... et voilà ! :
Un dimanche à l'alto
si vous voulez me donner vos avis, si vous aimez ou pas et pourquoi... ce qui vous plait ou pas... des conseils pourquoi pas mais de toutes façons je ne réenregistrerais rien... je garde le coté spontané.
le matos ?
bec selmer 170
anche vando 3.5
ligature vando optimum
sax selmer serie II
cellule AKG C 419
carte E-MU 1820M
Cubase
Comp Fish
reverb Sir.
à votre bon coeur pour les avis.
après plus d'une heure sur In Freudshaft j'ai mis ma cellule sur le sax et branché à l'interface son... et voilà ! :
Un dimanche à l'alto
si vous voulez me donner vos avis, si vous aimez ou pas et pourquoi... ce qui vous plait ou pas... des conseils pourquoi pas mais de toutes façons je ne réenregistrerais rien... je garde le coté spontané.
le matos ?
bec selmer 170
anche vando 3.5
ligature vando optimum
sax selmer serie II
cellule AKG C 419
carte E-MU 1820M
Cubase
Comp Fish
reverb Sir.
à votre bon coeur pour les avis.
zeleno
663
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
41 Posté le 03/02/2005 à 11:37:38
Si ça peut te rassurer Yves, je suis un peu comme toi. j'admire l'aspect technique de ce genre de performance (que ce soit pour ce qui concerne le compositeur ou l'interprète d'ailleurs), mais ça s'arrête là. Pour moi, et c'est pas une considération superficielle que je sors là, la musique contemporaine, pour une large part (il ya plein de musiques "contemporaines" que j'aime hein: Arvo Pärt, Toru Takemitsu, Steve Reich, Jan Garbarek...), ressemble soit à des joutes intellectuelles qui fonctionnent en vase clos (élitisme, auto-référence, etc) dans une volonté de tradition schönbergienne et un désarroi insconcient face à la création d'une musique d'aujourd'hui, soit un exutoire de personnalités "traumatisées". On n'a jamais vu un aussi grand décalage entre ces créateurs et le publique, et ce n'est pas une question de temps ni de moyens, c'est un fait que cette musique parle très rarement à l'âme des gens, qu'elle est vide de beauté et de spiritualité tout simplement.
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
42 Posté le 03/02/2005 à 12:36:13
En fait, le beau est hyper subjectif : moi je trouve que cette musique est belle.
Si on définit le beau comme installant une ambiance unique, et faisant ressentir des émotions, je la trouve belle. L'aspect technique est certes mis en exergue dans cet enregistrement, je pense (d'après ce que j'ai compris, il s'agit du live du DEM de Sax de Merde), mais la musicalité en ressort plus que tout, avec pas mal de redondances, genre la note grave qui revient sans cesse, et les multiphoniques.
Elle est aussi empreinte d'humour et de second degré, il est évident que les compositeurs qui écrivent ce genre de musique le font aussi en sachant pertinement que très peu de personnes achèteront le disque...
D'où une grande liberté artistique, et un intérêt commercial quasiment nul.
Quand à l'élistisme, je ne suis absolument pas d'accord. Je travaille en collège rural, avec des gamins assez peu culturifiés, et je peux te dire que cette musique leur parle directement au coeur. On la ressent aussi fort qu'une autre, et même sans doute plus. Il faut juste passer du temps à l'écouter, car l'oreille s'habitue à différencier les qualités avec le temps. Il y a certes des rigolos qui profitent de cela pour faire n'importe quoi, et coller une étiquette "contemporain incompris"...
Rappelez-vous toujours qu'au travers des époques :
Bach n'était pas de la musique, Mozart n'était pas de la musique, le jazz n'était pas de la musique, la musique concrète n'était pas de la musique, le rock n'est que du bruit, le rap c'est du foutage de gueule, la musique électro c'est purement commercial, et que Goldman fait de la merde aussi.
Moi j'aime bien.
Si on définit le beau comme installant une ambiance unique, et faisant ressentir des émotions, je la trouve belle. L'aspect technique est certes mis en exergue dans cet enregistrement, je pense (d'après ce que j'ai compris, il s'agit du live du DEM de Sax de Merde), mais la musicalité en ressort plus que tout, avec pas mal de redondances, genre la note grave qui revient sans cesse, et les multiphoniques.
Elle est aussi empreinte d'humour et de second degré, il est évident que les compositeurs qui écrivent ce genre de musique le font aussi en sachant pertinement que très peu de personnes achèteront le disque...
D'où une grande liberté artistique, et un intérêt commercial quasiment nul.
Quand à l'élistisme, je ne suis absolument pas d'accord. Je travaille en collège rural, avec des gamins assez peu culturifiés, et je peux te dire que cette musique leur parle directement au coeur. On la ressent aussi fort qu'une autre, et même sans doute plus. Il faut juste passer du temps à l'écouter, car l'oreille s'habitue à différencier les qualités avec le temps. Il y a certes des rigolos qui profitent de cela pour faire n'importe quoi, et coller une étiquette "contemporain incompris"...
Rappelez-vous toujours qu'au travers des époques :
Bach n'était pas de la musique, Mozart n'était pas de la musique, le jazz n'était pas de la musique, la musique concrète n'était pas de la musique, le rock n'est que du bruit, le rap c'est du foutage de gueule, la musique électro c'est purement commercial, et que Goldman fait de la merde aussi.
Moi j'aime bien.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
zeleno
663
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
43 Posté le 03/02/2005 à 12:57:48
Citation : Si on définit le beau comme installant une ambiance unique, et faisant ressentir des émotions, je la trouve belle
C'est peut-être jouer sur les mots mais d'après ta définition de la beauté, un film porno est beau, de même qu'un film de Michael Youn!!
Je suis d'accord que toute musique, tout acte humain en général véhicule une émotion, et même une certaine beauté, parce qu'elle véhicule une certaine humanité, mais pour moi la Beauté c'est quand même autre chose. je cherche une autre dimension dans la musique que l'ironie ou la sensation de nouveauté ou de surprise. Une harmonie en somme. Enfin, c'est à ça que je suis sensible moi. Mais je n'en veut à personne hein
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
44 Posté le 03/02/2005 à 14:09:07
Yop, c'est pour ca que l'on a pas tous la même discothèque !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
45 Posté le 03/02/2005 à 18:00:58
Bon, dans l'ordre...
Yves, la musique "contemporaine" d'il y a 25 ans était beaucoup plus "aride" que celle des 10, 15 dernières années, et c'est tant mieux, en tout cas je m'éclate 1000x plus à jouer du Lauba que du Stockahausen ou du Berio... même si ils ont écrit des oeuvres majeur du répertoire saxophonistique (In Freudschaft pour l'un et les deux Sequenza pour le second ; entre autre)
en plus je doute qu'à l'époque il y avait beaucoup de prof pour faire jouer la musique du moment. encore une fois et heureusement les mentalité évoluent... un peu !
+1 les gamins accrochent bien plus à bartock ou Stravinsky qu'à Mozart...
ces gens là font de trés trés belles choses mais dans un style somme toutes assez convenu (la fameuse musique minimaliste) qui est assez peu considérée en europe de l'ouest...
comprenez bien, j'aime beaucoup ça mais c'est parfois un peu "gentil"... et ne me taxez pas d'élitisme, c'est ce que je pense, et j'adore Arvo Pärt !
Yves, la musique "contemporaine" d'il y a 25 ans était beaucoup plus "aride" que celle des 10, 15 dernières années, et c'est tant mieux, en tout cas je m'éclate 1000x plus à jouer du Lauba que du Stockahausen ou du Berio... même si ils ont écrit des oeuvres majeur du répertoire saxophonistique (In Freudschaft pour l'un et les deux Sequenza pour le second ; entre autre)
en plus je doute qu'à l'époque il y avait beaucoup de prof pour faire jouer la musique du moment. encore une fois et heureusement les mentalité évoluent... un peu !
Citation : avec des gamins assez peu culturifiés, et je peux te dire que cette musique leur parle directement au coeur.
+1 les gamins accrochent bien plus à bartock ou Stravinsky qu'à Mozart...
Citation : il ya plein de musiques "contemporaines" que j'aime hein: Arvo Pärt, Toru Takemitsu, Steve Reich, Jan Garbarek...
ces gens là font de trés trés belles choses mais dans un style somme toutes assez convenu (la fameuse musique minimaliste) qui est assez peu considérée en europe de l'ouest...
comprenez bien, j'aime beaucoup ça mais c'est parfois un peu "gentil"... et ne me taxez pas d'élitisme, c'est ce que je pense, et j'adore Arvo Pärt !
zeleno
663
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
46 Posté le 04/02/2005 à 10:05:54
Je reprécise que je n'ai pas voulu faire une généralisation. J'ai dit "pour une large part". Et pour moi aucun des compositeurs que j'ai cité ne fait une musique convenue. Ces gens ont un style très fort, Pärt a fait des pièces "outrageusement" minimaliste en effet ("für Alina) comme d'autres bcp plus sophistiquées, montrant qu'il savait composer (écouter le magnifique "darf ich" ou ses oeuvres chorales). La technique n'est pas ce qui l'intéresse, mais le beau. Et je dirais la même chose de Reich, Garbarek et Takemitsu puisque c'est ceux là que j'ai cité. Sans doute que je n'ai pas écouté assez de musique dite atonale ou de musique electroacoustique. J'ai parfois entendu des pièces que je trouvais magnifique. Mais dans la plupart des cas, je ne sens pas une recherche "spirituelle", mais plus une recherche intellectuelle ou technique. Voilà mon sentiment, exprimé un peu autrement.
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
47 Posté le 04/02/2005 à 10:14:13
Je comprends ce que tu veux dire, mais à force d'écouter des musiques à priori plus "stériles" on fini par les trouver savoureuses, et sentir ce qui est bien ou qu'il l'est moins, je pense que c'est question d'habitude, j'avais le même avis que toi il y a encore assez peu de temps... et puis d'avoir joué et étudié et écouté (pas forcement avec plaisir au debut) ces musiques permet de se les aproprier. de les aprécier... mais ce n'est pas facile, ça ouvre pourtant un champ d'écoute énorme.
En tout cas il ne faut pas bruler les étapes : commencer par écouter Bartock et Stravinsky et ne pas commencer direct avec Boulez (j'aime pas ! ) ou Schonberg ou Stockhausen...
enfin comme dirait l'autre, c'est juste mon avis !
En tout cas il ne faut pas bruler les étapes : commencer par écouter Bartock et Stravinsky et ne pas commencer direct avec Boulez (j'aime pas ! ) ou Schonberg ou Stockhausen...
enfin comme dirait l'autre, c'est juste mon avis !
wise901
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
48 Posté le 06/02/2005 à 13:54:38
Genial !! Je suis presque fan !!! Nan serieux , j'ai kiffé , ça me donne envie de bosser grave ....d'ailleurs , tu donnes pas des cours de sax ... ??????
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
49 Posté le 06/02/2005 à 14:11:13
Si, il faut que je te reponde d'ailleurs !!!
aprés les vacances normalement j'aurais un peu de temps pour les cours... je te dis ça par mail.
aprés les vacances normalement j'aurais un peu de temps pour les cours... je te dis ça par mail.
wise901
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
50 Posté le 06/02/2005 à 14:27:27
Génial !!! Il est grand temps que je me recadre , je me suis perdu dans le free jazz de débutant !!!!!
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