réactions à la news Les compos inspirées: saison 14
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Anonyme
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LaGuibole
BeÑat
"L'imagination est plus importante que le savoir" A. Einstein
"Et non, Platon n'a pas joué n°10 à la Juventus de Turin, non !"
patrick_g75
....
patrick_g75: Je ressens qu'elle est un peu dans la lignée de ta collaboration avec yosehd. Es-tu parti sur un prédécoupage structurel de la compo là aussi ? Ou bien as-tu plus suivi ton instinct ? L'aspect schizo n'est pas mal imaginé je trouve. Les cordes graves sont assez catatoniques et les mélodies frôlent l'aspect un peu délirant. Bel exercice de style.
Je pars toujours d'une idée préalable, un "concept", pour utiliser le mot à la mode.
Ici, ce devait être l'opposition entre un ostinato "plat", sur le modèle de la respiration régulière (catatonique, extrêmes graves) d'une personne endormie, d'une part, et, d'autre part, des entrelacs mélismatiques s'agitant dans les registres supérieurs. Délirants ? Oui. Ça me convient. En fait, pour moi, ils sont même des figurations possibles d'une certaine forme de "folie".
Mais cette élaboration structurelle préalable est déjà une production "instinctive"... Ensuite, cette structure peut être développée de façon assez méthodique... jusqu'à ce que l'instinct revienne faire dévier certaines lignes trop prévisibles.
Ici, mon "instinct" m'a fait renoncer à garder obstinément le bourdon tout du long, et il m'a recommandé d'introduire deux séquences en rupture (le choral et le final "céleste").
De toute façon, la création, ça marche toujours comme ça : dialogue entre "règle" et "émotion". Non ?
Merci pour ton écoute !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 29/06/2017 à 21:58:48 ]
patrick_g75
Ce que je veux dire, c'est que, même avec tous ces arrangemets préalables, il reste toujours assez de possibilités de faire d'heureuses rencontres tout à fait imprévues, où peut venir jouer l'instinct. Disons : l'intuition de dernière minute...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 29/06/2017 à 21:57:13 ]
Coolhelp2
"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème" Marcel Duchamp.
>>> Coolhelp
[ Dernière édition du message le 29/06/2017 à 22:23:12 ]
patrick_g75
Patrick, pour moi ......
Je te remercie beaucoup, Coolhelp2, pour ton commentaire compréhensif.
"Compréhensif" étant à prendre dans le sens le plus fort.
De fait, sans chercher délibérément de l'inouï original, j'essaye de me mettre en situation de trouver, parfois, quelque chose de pas trop souvent entendu, et qui me soit personnel.
...
Enfin, bon, j'ai été très touché par ton appréciation de ce morceau.
(Ps : il est évident que vous n'êtes pas du tout "illettrés". C'est une blague.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
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[ Dernière édition du message le 29/06/2017 à 22:43:41 ]
Les compos inspirées
J'ai perdu le morceau de Phastyx, il ne semble plus être sur Soundcloud...
Coolhelp2
Tu dis : "j'essaye de me mettre en situation de trouver, parfois, quelque chose de pas trop souvent entendu, et qui me soit personnel". Oui c'est ça. C'est cela que je reconnais dans ce que tu fais, avec généralement plus d'évidence que pour d'autres compositions (que j'apprécie alors pour d'autres qualités), et qui me ramène quasi inévitablement à ce que j'appelle "musique savante" (je n'ai pas inventé le terme et je ne sais pas d'où il vient et je suppose qu'il est galvaudé, mais il me semble rester parlant, et bien décrire ce que je ne suis pas capable de faire et que j'apprécie beaucoup aussi à cause de cela - ce qui n'est pas un regret mais un constat, et ne m’empêche pas d'aimer par ailleurs de que je/nous parviens/venons à faire). Mais bon ce que j’écris est surtout un point de vue, une façon de tenter d'exprimer un ressenti.
En tout cas merci pour ton making-of (qui montre tout autre-chose que ce que j'en ai dit, et une relation au caractère romantique de ce que figure l'image, qui m'a permis d'y déceler pas mal de choses encore non vues), et pour la musique à laquelle il se rapporte.
"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème" Marcel Duchamp.
>>> Coolhelp
BeÑat
Dans une interview récente, Sakamoto disait qu'il en avait marre d'entendre toujours les mêmes rythmes, ta recherche fait honneur à l'art. En tout cas la "quête" est honorable et respectable.
Pardon pour ses questions un peu perso mais ça m'intéresse de comprendre un processus qui est à priori différent du mien
"L'imagination est plus importante que le savoir" A. Einstein
"Et non, Platon n'a pas joué n°10 à la Juventus de Turin, non !"
[ Dernière édition du message le 29/06/2017 à 23:49:15 ]
Anonyme
Quelle magnifique chanson, plus que dans le thème et plus qu'espéré entendre en tout cas...
Du coup, je me sens tout petit avec ma petite compo
[ Dernière édition du message le 29/06/2017 à 23:59:42 ]
BeÑat
"L'imagination est plus importante que le savoir" A. Einstein
"Et non, Platon n'a pas joué n°10 à la Juventus de Turin, non !"
Anonyme
Non non By-RC, ta compo n'est pas moindre, un texte peut-être fort mais oriente un morceau qui devient une "chanson", à un degré différent, comme une image impose sa vue et un livre laisse place à l'imagination. L'un questionne plus, l'autre donne déjà l'ébauche d'un avis. Il me semble en tout cas.
Merci pour ces bons mots Benat, mais je parle de l’œuvre dans son ensemble.
Je remarque que vous passez votre temps, tout comme moi, et pour cette saison, à (tenter) d'expliquer le pourquoi du comment du choix de notre musique "instrumentale". Alors que dans la proposition de RvBy et Yoshed tout est dit, enfin il me semble. Et d'ajouter que c'est juste excellent, à mon sens.
Ce qui explique que "Du coup, je me sens tout petit avec ma petite compo
Kitusai
Donc, le titre est "DOUBLE PEAU (SCHIZO)"
(pour la making-of, ce sera plus tard...)
@Patrick : j'aime beaucoup cette double peau
@celui qui a rappelé à notre mémoire le génial Hector Zazou : merci aussi !
Biobiose
ça a l'air marrant votre petit concours, l'image m'a inspiré ce truc:
Le texte pour les curieux:
L'anamorphose
c'est la dernière chose que m'offre
avant de foutre le camp
dans la foule des sans dents
disons qu'on a cendré
sur l'idée de voir
décemment danser nos descendants
Et il me reste
son dessin en relief
L'auto portrait imparfait
qu'elle ne veut pas refaire
elle laisse l'erreur derrière
et la porte claque
au loin ses talons frappent le sol
ma joue est marqué rouge
fendu d'un sillon de sel
la peinture craquelle
est-ce qu'elle doute?
est-ce qu'elle stop?
est-ce qu'elle fera marche arrière?
ou est-ce qu'on sera trop fier
quitte à s'atrophier encore?
est-ce que nos corps se reverront?
est-ce que nous rêveront à raviver nos rires révolus?
tiens
comme c'est Curieux
sous mes yeux la peinture évolue.
déjà quelques morceaux s'en vont
et je regarde sans voix,
ce visage si vital virer au mirage
sa prunelle si vivace
déverse du cirage
derrière elle la tapisserie semble tourner à l'orage
les bordures du dessin, déjà lentement s'émiette
et la tête se tourne sent-elle que je l'inspecte?
le spectacle spectrale prend un aspect obscène
quand se dessine dans sa tignasse les scènes
de ménage accumulé dans ses méninges
et le visage me tourne le dos
ses cheveux sont soudain des rideaux rouges
qui s'ouvrent
je sens la fièvre
je vois les contours qui diminuent encore
et lentement l'aquarelle se réduit à cette querelle qui délia nos corps
Puis le dessin, dans mes mains s'évapore.
L'anamorphose
c'est la dernière chose que m'offre
avant de foutre le camp
dans la foule des sans dents
disons qu'on a cendré
sur l'idée de voir
décemment danser nos descendants
Bonne journée bon week-end m'sieur dame!
Des ptits poutoux pour vous.
https://www.facebook.com/biobiose?ref=hl
[ Dernière édition du message le 30/06/2017 à 10:55:00 ]
Fink Ployd
pas fan du style mais ça s'écoute bien
bienvenue Biobiose
Long Live Rock'n Roll (Rainbow)
patrick_g75
Je me suis permis de réunir mes réponses à Coolhelp (# 167 et 183), et à BeÑat (# 184), parce qu’il m’a semblé que, d’une certaine façon, elles se recoupaient un peu…
…
Quant à la notion de « musique savante », je ne sais pas, Coolhelp, par qui elle a été promue, ni quand exactement, mais je crois savoir pourquoi : pour la distinguer de la musique populaire. Avant, la musique que l’on dirait maintenant « savante » était aussi populaire (plus ou moins…ça dépend où on situe le peuple…). Ensuite, ça s’est un peu gâté… Donc, c’était une dénomination déjà assez contestable au départ, vu sa motivation ; et elle le devient encore plus (contestable) quand elle implique un jugement de valeur : il est évident que la musique qui est populaire n’est pas une musique d’ignorants ! (Enfin…, pas systématiquement !)
Bref, j’ai maintenant compris que tu entends par musique « savante » celle qui est « écrite ».
Pourtant, des tas de musiques populaires sont « écrites »…
De fait, pour moi, la musique s’écrit d’abord.
Ou plutôt : d’abord, elle se forme dans la tête (l’imagination).
Mais, ensuite, dans le moment qui suit, ce n’est pas un instrument que je prends (pour réaliser cette première intention), mais un crayon, une gomme et du papier.
C’est seulement après, quand « l’idée en tête » à été, de façon plus ou moins nette, enregistrée en signes écrits, que je sors les instruments.
Sans doute, c’est chez moi une « habitude », à proprement parler : le résultat d’un dressage (au bout de quatre dizaines d’années de pratique), sur lequel je ne pourrais pas revenir, même si je le voulais. Et, en plus, je veux pas !
J’avoue : je n’ai jamais été un as de l’impro ; alors, peut-être que ma position est intéressée, mais, quoi, je ne suis pas tout de même complètement manchot. Alors, si je ne compose pas à l’instinct, c’est aussi parce que j’y trouve mon compte, au regard de ce que je recherche : parce que je sais à quel point improviser, ce n’est, trop souvent, rien d’autre que répéter ce que l’on sait déjà.
Cela n’a rien de mauvais en soi : comme tout le monde, je me repasse des morceaux que j’aime. Mais ça, c’est quand je suis auditeur. Quand je prétends composer, alors, de me repasser le morceau, ce n’est pas si intéressant – pour moi, je veux dire !
Et c’est là où (pour moi) je suis dans le nœud du sujet : ce n’est que par la formalisation écrite que je peux tenter quelque chose que je crois, sinon tout à fait nouveau, du moins un peu personnel.
(Nb : cette formalisation écrite n’est pas que solfégique, elle peut être aussi en graphiques et gribouillis en tout genre ; ce qui compte, c’est d’échapper aux routines induites par les réflexes conditionnés sons/gestes.)
Enfin, pour finir mon bavardage :
« Tu fonctionnes d'abord (ou plus souvent) par la raison que l'émotion ? »
Voilà une question, BeÑat, à laquelle je suis bien incapable de répondre. Quoique je sois parfois enclin à descendre de vélo pour me regarder pédaler, l’exercice est quand même casse-gueule…
« De toute façon, la création, ça marche toujours comme ça : dialogue entre "règle" et "émotion" », c’est bien sûr en référence à la phrase de Braque disant « J’aime la règle qui corrige l’émotion. J’aime l’émotion qui corrige la règle ».
C’est un peintre qui parle : en parlant de « règle », il joue sur le double sens : la règle comme règlement, loi, théorie conventionnelle peut-être, mais il désigne aussi, et surtout je crois, la règle, plate ou graduée, l’outil qui sert à tracer des traits droits, et à mesurer les proportions et la disposition dans la page.
La « règle », ce n’est pas tout à fait la « raison ».
Et où se place le « fonctionnement » créatif ?
Pour ma part, s’il n’y a pas une « émotion » à l’origine, il n’y a pas de désir ; donc, rien qui motive une création possible. (Ne reste que de la fabrication.)
S’il n’y a pas de « règle », il n’y a plus rien que le désir, et peu de chances, ensuite, qu’on trouve les moyens de s’approcher de son (obscur) objet.
Content d'avoir eu cette conversation avec vous !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
philrud
Je suis grave en retard.
Si j'ai le temps (jusqu'au 18/07), je ferai une compote saison 14. Sinon, tant pis.
Mais j'ai déjà écouté tous vos morceaux.
Mon soundcloud Good times !
BeÑat
parce que je sais à quel point improviser, ce n’est, trop souvent, rien d’autre que répéter ce que l’on sait déjà.
(Nb : cette formalisation écrite n’est pas que solfégique, elle peut être aussi en graphiques et gribouillis en tout genre ; ce qui compte, c’est d’échapper aux routines induites par les réflexes conditionnés sons/gestes.)
"L'imagination est plus importante que le savoir" A. Einstein
"Et non, Platon n'a pas joué n°10 à la Juventus de Turin, non !"
[ Dernière édition du message le 30/06/2017 à 16:22:31 ]
erewhon
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Biobiose
Biobiose, un genre que je ne fréquente pas habituellement mais là j'ai accroché, le synthé m'y a bien aidé...![]()
Cimer! Et j'savais que le hip hop ça allait faire tiquer un peu par ici (raison de plus de tenter le truc ! ^^ Et j'vais te faire mentir, y'a presque pas de synthé dans le truc, l'essentiel vient d'une guitare saturé d'effet guitare rig!
https://www.facebook.com/biobiose?ref=hl
[ Dernière édition du message le 30/06/2017 à 17:06:54 ]
patrick_g75
Merci Patrick pour ces témoignages personnels, c'est intéressant et ça me fait réfléchir sur moi-même et mon processus créatif.
Citation :Tu formalises ce que je ressens sans avoir pourtant l'envie de chercher à créer autre chose que ce que l'émotion m'indique au moment où elle est là. Et je confirme, me concernant, la répétition de ce que je sais déjà faire. Ces trois dernières dizaines d'années c'est le cas. La première dizaine, je faisais des choses plus complexes ou recherchées mais ça ma valait plutôt de la solitude musicale tant mes copains trouvaient ça trop complexe. J'ai en fait mis du temps à faire des choses simples, courtes, passable en "radio", diktat idiot et moi rassuré. Mais pas soumis, sinon à moi-même. Et je ne suis pas encore redevenu aussi "libre" que je voudrais. Mais j'y travaille encore parfois.parce que je sais à quel point improviser, ce n’est, trop souvent, rien d’autre que répéter ce que l’on sait déjà.
Citation :Voilà une idée qu'elle est bonne je trouve !(Nb : cette formalisation écrite n’est pas que solfégique, elle peut être aussi en graphiques et gribouillis en tout genre ; ce qui compte, c’est d’échapper aux routines induites par les réflexes conditionnés sons/gestes.)
Bon, une bonne idée, alors, c'est toujours ça de pris !
Ceci dit, sur la conséquence "I'm a poor lonesome music-boy" quand on veut sortir des pistes rebattues..., là-dessus, je n'ai rien à dire, et encore moins à redire. C'est vraiment affaire personnelle, et à tous les points de vue.
J'ai mis un assez long temps à comprendre le titre de ce recueil de textes de René Char consacrés à ses amis, et alliés, peintres : "Le monde de l’art n’est pas le monde du pardon".
Et tu me sembles avoir tout dit de ce qu'il y a à dire sur ce sujet, quand tu ajoutes que "tu n'es pas soumis, sinon à toi-même."
Pour en revenir à des considérations plus directement pratiques : tu dis que tu n'éprouves pas "l'envie de chercher à créer autre chose que ce que l'émotion m'indique au moment où elle est là"...
J'espère ne pas avoir laissé penser que je voulais autre chose !
Par exemple, quand j'ai découvert cette image proposée par Thomas, c'est bien une émotion que d'abord j'ai ressentie, quasi immédiatement. (J'aime bien, ici, ce mot : "émotion". Parce qu'on y trouve incluse la "motion" : la mise en mouvement.) Sauf que, ce que cette émotion a provoqué en moi, ce qu'elle m'a indiqué, cela n'a pas été un thème mélodique, ou une suite d'accords, ni même un rythme particulier, un truc comme tout écrit à jouer direct, mais que cela a été cette "idée"..., cette espèce de concrétion "conceptuelle", que je ne peux pas définir plus précisément... parce qu'elle ne pourra vraiment se préciser, ensuite, d'une façon assez définie, qu'en se réalisant, en s'actualisant (dans cette figuration proprement musicale, elle, qui est finalement publiée).
L'intérêt du processus, pour moi, c'est que, pour développer mon idée, je ne suis pas tout de suite contraint, comme je pourrais l'être par une "inspiration" trop tôt trop fixée en figures musicalement déterminées, et donc directement jouables, et d'ailleurs aussi inscriptibles sur une partition en bonne et due forme.
Je ne sais pas si je suis très clair ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
erewhon
l'essentiel vient d'une guitare saturé d'effet guitare rig!
Belle maitrise...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Biobiose
Citation :l'essentiel vient d'une guitare saturé d'effet guitare rig!
Belle maitrise...
Vu que ça parle un peu théorie musicale, j'vais te dire mon secret. J'fais n'importe quoi avec les plugins, et parfois j'ai de la chance, c'est audible, j'essaye d'en faire un truc. Et quand ça marche pas, j'me dis qu'au moins j'ai bien fait chier mes voisins.
Tout bénèf'
https://www.facebook.com/biobiose?ref=hl
patrick_g75
Citation de erewhon :Citation :l'essentiel vient d'une guitare saturé d'effet guitare rig!
Belle maitrise...
Vu que ça parle un peu théorie musicale, j'vais te dire mon secret. J'fais n'importe quoi avec les plugins, et parfois j'ai de la chance, c'est audible, j'essaye d'en faire un truc. Et quand ça marche pas, j'me dis qu'au moins j'ai bien fait chier mes voisins.
Tout bénèf'
Je viens de relire le texte. Texte tout seul, ayant oublié la musique.
C'est très bien ! Très bon, je trouve, le texte.
A vrai dire, je dirais... qu'il se passe de la musique. Il passe mieux, même, peut-être, sans la musique ?
Donc, c'est pas forcément un bon point, pour la "chanson". Mais plutôt très intéressant, pour la littérature.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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THOMAS charette
audiofanzine n'est pas la terre promise niveau hip hop mais je crois que tu viens de faire taire pas mal d'à priori,
respect!
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