Enregistrement pro : Boite à rythme + Claviers

le K2 n'est pas polyvalent à mon avis,  micros à lampe assez gras, tout dépend de ta voix aussi

continue de te renseigner, hésite pas à prendre ton temps et demander conseil parce qu'un bon micro, ça se garde longtemps et il faut trouver celui qui convient à ta voix

moi j'ai enregistré toutes mes voix avec un Milab VIP 50, inconnu au bataillon   capsule carré, un vendeur à Pigalle m'a même demandé l'intérêt d'acheter un micro pas connu et bien il est mortel,  en même temps j'ai pu l'essayer chez un grand maître des réalisateurs en chanson Française, donc de bon conseil

merci pour mes morceaux, tout ça date d'il y a 1 an, j'ai appris beaucoup en mix depuis et grace aux forums aussi

( le morceau " c'est pas sa vie " est un retour sur cubase avec une Edirol et tous les morceaux suivant ont été fait avec un micro usb pourri et mon vieux home studio  " summertime, jacky K, mes ailes " ça date )

Pour la petite histoire, j'ai enregistré avec mon groupe trois titres dans un studio avec peu de matos mais semble t-il bien choisi et bien maitrisé. Pour ces trois titres il y a avait guitare, basse, batterie, clavier et voix. Tout sonne nickel sauf les voix qui sont à refaire (on a manqué de temps et du coup c'est pas très réussi). Quelqu'un qui travail sur Protools avec Carte son RME et monitoring Fostex a fait le mix (très réussi car il a aussi pris le temps de le faire et qu'il maitrise bien ces plugins...). Mais les voix doivent être ré-enregistrées, c'est ce qui motive donc moins choix de m'équiper pour le faire. Ce trois titres sera pour démarcher les concerts et peut être édité sur cd plus tard.

J'ai aussi pour projet d'enregistrer 3 autres titres mais cette fois ce sera peut être des bar (choix artistique), je pense donc aussi enregistrer les claviers et voix. Pour les guitares ce sera au même studio ou j'ai enregistré la première mais forcément en ayant investi j'aurai moins de temps et donc d'argent à y passer.

oui moi c'est pour cela que j'ai investi dans les micros, pour pouvoir poser les voix chez moi, le jour décidé, matin au réveil ou juste après avoir composé la chanson, encore tout frais et l'esprit dedans

des amis viennent chez moi avec le même problème que toi, voix en studio à refaire, stress ou mauvais choix de micro ( parce que pas de choix la plupart du temps, les studio qui se disent pro ont parfois pas de matos du tout mais une piscine  et de belles cabines )

pour la BAR et ton clavier, je crois que tu découvriras des softs qui vont vite te faire ranger tout ça, de ce que je crois, ta façon de travailler va évoluer, c'est pour ça que je pensais que le micro et le préamp serait un meilleur investissement, moi j'ai bossé longtemps avec un micro usb de chez SE electronics et j'économisais pour mon album et puis j'ai craqué, j'ai dépensé l'argent pour faire l'album à la maison et j'enregistre d'autres gens du coup j'ai pu me faire un petit parc de micros, je ne vole pas le boulot aux studio car je me suis spécialisé dans la prise voix, ensuite les gens vont dans des studios faire les mixs

Pour les voix, la mienne est assez haute et celle de l'autre chanteur assez grave, ce qu'y me semble bien pour le K2 c'est qu'il a un rapport qualité/prix  très réputé. Étant donné qu'il me faut un préamp, je vais avoir du mal à mettre + de 400 euros dans un micro (je cherche en occasion). Nos voix sont pas forcément beaucoup mises en avant, un peu comme le lien que je t'ai envoyé (System officer), j'aime bien le grain du NT1-A, du coup ça me donne envie de creuser de se côté là.

Je vais quand lancer un comparatif chez les utilisateurs du Oktava MK 105

oui tu peux commencer par acheter juste le préamp et essayer

avec un K2 la voix va venir très en avant, si en plus tu as un préamp à lampe ton ami aura une voix de rappeur   dans le même genre tu as le NTK  de rode

vous avez chanté dans quoi au studio ?

Ben malheureusement j'ai pas fais attention mais je vais tenter de me renseigner, en tout cas il cassait pas des briques.

C'est vrai que l'addition micro à lampe + préamp à lampes me fait un peu peur, je vais peut être plus regarder du côté des micros transistors

Le K2 n'est pas polyvalent, mais c'est un bon micro.  Disons que l'intérêt d'un studio pro, c'est qu'il dispose en principe de plusieurs micros et préamplis et qu'il sera donc possible de trouver "la" bonne combinaison pour l'instrument ou la voix à enregistrer.

Il ne faut pas croire que tout doit être (ou ne pas être) à lampes ou à transistors.  On s'en tape en fait.  C'est vraiment une réflexion purement théorique.  En pratique on ne se la pose jamais. On place 5 micros dans le même préampli, on écoute et on choisit le micro qui possède le meilleur rendu.  Après on peut chercher le meilleur préampli, et puis revérifier si le préampli choisi ne rend pas mieux avec un autre micro.

Mais à aucun moment on ne se dit "oulala, je vais pas mettre ce micro dans ce préampli, c'est tout à lampes, cela ne marchera jamais".  J'ai déjà fait des prises avec du "tout lampes" (micro, preamp, eq, compresseur) ou "tout transistors" ou encore des mélanges.  Ce qui compte c'est d'avoir le son qui te convienne.

Et c'est aussi toute la difficulté de choisir quand on doit se contenter d'un seul micro.  Tu peux négocier aurpsè d'un magasin en vue d'avoir une ou deux journées de test avec plusieurs micros, et choisir ce qui te convient le mieux.

oui c'est clair qu'il n'y a pas de règle, par contre je crois que le tout lampe amène beaucoup la voix en avant non ? je peux me tromper

parce que j'ai l'impression qu'il cherche à mettre la voix bien derrière avec une grosse reverb d'après ce que j'ai entendu

je sais pas si les magasins te laissent tester des micros à moins de 1000 euros, en tout cas à Pigalle ils te rient au nez, mais c'est très tendance là-bas chez les vendeurs, il se dit même que sur les forums on dit n'importe quoi

Non, les micros lampe n'amènent pas forcément la voix en avant, disons que c'est juste un autre type de son.

Comme Rroland le disait, idéalement il faut tester le plus possible de micros haut de gamme lampe et à transistor, voir dynamiques haut de gamme (par exemple un SM7 ou même le seul dynamique de chez Neumann) pour déterminer quel micro correspondra le plus à la voix de la personne.

Maintenant voila ou est le problème avec les micros à lampe:

c'est une technologie extrêmement onéreuse. Pour 1 000 euros tu commences à avoir un bon micro studio pro en statique à transistor, alors qu'à 1 000 euros, un statique à lampe n'est pas vraiment fait pour de la qualité studio.

Au même prix un micro statique à transistor aura toujours tendance à être de meilleure qualité qu'un micro lampe. C'est ici plus un problème de budget que de qualité ou de son.

JxB

ah oui, je croyais ( peut-être à tord donc )  que les lampes amenaient une couleur typique au niveau des bas médium qui donnait cette impression d' " en avant "   et cette châleur lampe

oui perso je n'ai jamais eu de micro à lampe entre les mains

Après avoir pris divers avis et notamment en magasin je m'oriente vers un renouvellement assez large de mon matériel :

Carte son Echo audiofire 2 pour ces très bons convertisseurs (120euros d'occas ou 180 neuf )

Micro à déterminer : Bluebird ou Audix CX112 ou AT 4033 ou Oktava MK 220 (400 euros maxi en neuf)

Préamp : Foscurite ISA ONE à l'air très bien (350 euros d'occas)

Mon dernier dilemme est que dans tout ça je n'ai pas la possibilité d'ajouter un peu de gain et de chaleur pour les prises de claviers et bar. J'hésite entre deux options : prendre la carte Echo  audiofire 4 qui propose 2 préamps ou une petite table avec de bons préamp ?

Je pense qu'avec ce matos la tu ne manqueras pas de chaleur 

JxB

Moi je pense qu'à l'inverse c'est de l'argent foutu en l'air.

Mode grognon on/: c'est pas la peine de venir demander des avis pour ensuite faire tout l'inverse.

Te fâche pas youtou ! Toute façon je ne vais pas acheter tout ça d'un coup, d'abord le micro et je verrai ce que ça donne.

Mais on m'a vraiment conseillé de me débarrasser de ma FA-101 et m'orienter vers une carte Echo qui a des convertisseurs bien meilleurs. Pour les préamps j'aimerai utiliser ceux de la carte dans un premier temps si je prend l'Echo 4 mais si j'opte pour l'echo 2 (sans préamp) alors je pensais peut être à une petite table (ZED14 ?)

Ben Edirol ou Echo c'est blanc bonnet et bonnet blanc. Si tu parlais de changer pour une carte son RME why not, mais là au mieux ça sera pareil, au pire il est même possible que ça soit moins bon.

Encore une fois, changer de l'entrée de gamme pour prendre de l'entrée de gamme n'a aucun sens. Après chacun fait ce qu'il veut avec son argent, heing.

Ah ben pourtant les deux vendeurs que j'ai vu aujourd'hui m'ont dit que l'Echo avait des convertisseurs équivalents à RME... mais bon ce sont surtout des commerçants donc tu as peut être raison

Citation :

les deux vendeurs que j'ai vu aujourd'hui m'ont dit que l'Echo avait des convertisseurs équivalents à RME...

Conseil No1 quand t'achetes du matos musical : ne jamais écouter les conseils de vendeurs.

Sauf si t'achetes du matos ultra haut de gamme dans une boutique spécialisée.

Oui pour l'un des magasins mais pour l'autre qui fait à la fois studio et magasin, son avis ma semblé crédible mais bon je ne lui accorde pas non plus, plus de crédit qu'un autre.

Il m'a comparé l'Echo 2 à une RME babyface, disant que c'était semblable

En tout cas je souhaite investir déjà dans un bon micro après je verrai

oui attention aux vendeurs, leur jugement se positionne parfois par rapport à ce qu'ils ont en stock, par exemple si ils vendent pas des guitares martin, ben ils ne t'en parleront pas et si il leur reste un gros stock d'invendu d'un produit, ils vont faire en sorte de s'en débarrasser en prioroté, ou bien si ils en ont acheté beaucoup avant Noël en pariant sur ce produit ( parce que rapport qualité prix ils pourraient en vendre beaucoup ).

niveau micro j'ai pu constater qu'ils n'y connaissaient rien, ils me conseillaient tous le même en disant que c'était la référence du moment ( donc tout dépend du commercial )

en tout cas je suis d'accord avec youtou, tu changes pour de l'entrée de gamme, je vois pas trop l'intérêt

de plus je pense que c'est un peu mort pour le firewire 400, c'est une connectique absente des derniers ordinateurs et les dernières cartes son qui sortent sont en usb, même la UFX de chez RME , méfiance

le pire dans les magasins c'est après Noël, ils ont des trucs sur les bras et veulent vraiment s'en débarrasser, je croyais qu'il y aurait des prix, mais c'est la première fois qu'un vendeur insistait pour me vendre un truc moins cher ( à la bagetterie )  on voulait des vraies congas et le type insistait pour qu'on prenne un lot de trucs qui sonnaient pas, une offre special Noël pour débutant

peut-être qu'ils essaient de se débarrasser du matos d'occaz qu'ils ont

par curiosité du gars qu'arrive pas à dormir à 5h du mat j'ai été lire les forums, j'ai trouvé 1 gars qui a eu une echo et une RME FF800 qui donne son avis sur le forum

Citation de le gars du forum audiofire 4 carte pour mix naze :

J ai une fireface 800 de chez rme ba la aucun probleme pas de latence et un tres tres bon son c est pas comparable c est vrai

attention aux magasins et aux vendeurs, l'avantage d'audiofanzine c'est que les gars utilisent le matos alors que les vendeurs ils voient juste des cartons, des commerciaux et ils choppent des retours client sur la marchandise. leur connaissance est limité à ce qu'ils vendent la plupart du temps, genre chez Milonga, Neumann pour eux c'est TLM 102 et 103

Tiens, je pensais que Echo étais plus haut de gamme que Edirol, autant pour moi :/

La Babyface promet en tout cas

JxB

Merci pour vos conseils, je crois que j'ai été un peu naïf sur ce coup là.

Je vais essayer de m'acheter un bon micro, la encore pas facile de choisir surtout que c'est pas évident de pouvoir essayer en magasin et en plus ils n'ont pas beaucoup de choix (AT ou shure dans l'un, audix, akg et blue dans l'autre). Déjà c'est mort pour essayer un Rode.

Après j'essaierai d'ajouter un bon préamp (l'ISA ONE me tente bien mais il est en mono)

Je verrai ce que donne les enregistrements et si c'est encore un peu plat et que j'arrive à vendre un peu de matériel alors j'envisagerai peut être une bonne carte (pas echo hein, j'ai bien compris).

Pour ce qui est des micros n'hésitez pas à me conseiller parmi les suivants , bien que ce genre d'achat est difficile car question de goût... mais bon si vous en connaissez quelques uns :

Oktava MK220 (209 euros) : un peu fragile et d'après mon "méchant vendeur" identique (capsule) au MK 105 mais moins cher et avec des fonctions (forcément il n'avait pas le MK105 (329 euros) dans son rayon)

Audix CX112 (369 euros): J'ai un OM7 pour le live et je dois dire que c'est un bon micro

Bluebird (269 euros) : Excellent rapport qualité/prix d'après ce même vendeur...

AT 4033 (395 euros) : Même critique mais par un autre vendeur (qui l'avait pas comme par hasard en stock)

AKG C214 (319 euros) : ben on m'en a pas dit grand chose

Sinon j'hésite pour un TLM 103 (500 euros d'occasion) : Des avis très contradictoires sur audiofanzine... "on paye surtout la marque..."

Citation :

Oktava MK220 (209 euros) : un peu fragile et d'après mon "méchant vendeur" identique (capsule) au MK 105 mais moins cher et avec des fonctions

Ha nan, le vendeur s'est loupé. Il s'agit en fait d'une version multidirectivités du MK 319, avec la capsule de celui ci, et la même que le MKL 2500, le moitié haut de gamme maison.

Le MK105 est plusieurs crans au dessus.

En revanche, le mk105 est uniquement cardioide (donc moins de polyvalence)

En fait si tu comptes enregistrer que du chant, les Oktava sont les meilleurs choix de ta liste.

Merci youtou, le MK 105 me paraît bien aussi. Je crois qu'il lui faudra un préamp pour lui ajouter un peu de chaleur. D'après ce que j'ai lu, l'Isa one est un excellent préamp mais ne colore pas beaucoup, restituant fidèlement le son Pense tu qu'un préamp à lampes type TL Audio apporterait plus de chaleur et serai plus complémentaire ?