Préamplis de la Studiomaster P-7 fournis par Trident (2/4)

muzikal

553

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Sujet de la discussion Posté le 22/03/2009 à 10:14:00

Selon un forum ricain débattant de la P-7 (construction 1992-1995), il apparaitrait que les préamplis et probablement la section Eq ont été réalisés par Trident pour studiomaster.
Ce qui expliquerait le son particulièrement gras (lourd?) et chaud de leur sonorité qui est, pour moi, surprenante.

Des infos du coté des utilisateurs de P-7?

muzikal

553

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26 Posté le 21/04/2009 à 19:50:56

Merde, j'espère que je ne me plante pas, de mémoire c'est je crois bien la R 52?

La procédure est imprimée en toute lettre sur la voie. Tu vois la mention sérigraphiée?

Pour ponter : on coupe à ras de la résistance elle même à chaque bout, on laisse sortir donc de part et d'autres d'environ 2 à 3 mm de patte, puis souder un fil conducteur neutre rigide de diamètre équivalent (cuivre notamment) sur les deux pattes sortant du CI.

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muzikal

553

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27 Posté le 21/04/2009 à 19:54:28

Le pontage, c'est aussi une technique permettant de sauver le coeur de Zebzik, durement éprouvé par les tracasseries de sa P7 :clin:

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virtualian

69

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28 Posté le 21/04/2009 à 19:59:10

Oui c'est bien ce qui est sérigraphié " Remote R52 and link out R53 " par contre j'arrive pas a la situer.

merci pour le pontage . .j'arriverai a le faire sur la P7par contre sur le coeur de Zebzik,je prendrai pas le risque :P:

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muzikal

553

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29 Posté le 21/04/2009 à 20:01:40

De mémoire, la R52 est à gauche et perpendiculaire à la R 53 (R 53 vue de face).

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virtualian

69

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30 Posté le 21/04/2009 à 20:05:01

AAAAAHH! !

J'ai trouvé le R52 ! !

Je m'attaque donc a la modif,on verra bien la console marche aprés cette opération a console ouverte ! !
@+ cher P7-istes . .

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zebzik

535

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31 Posté le 21/04/2009 à 20:12:03

Mais les gars vous pensez qu'il est comment mon coeur quand le forum commence en disant que ma P7 elle est grasse et lourde ! Vite, le pontage, ou bien les excuses !!!

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zebzik

535

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32 Posté le 21/04/2009 à 20:13:49

Au fait vous avez la version 16 ou bien 24 pistes avec le bac de 8 à côté, voir 32 avec 2 bacs de 8 ?

Bargraph ou pas ?

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virtualian

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33 Posté le 21/04/2009 à 20:19:32

Version 16 sans bargraph, a mon grand désespoir . .
Zebzik , laisse moi me faire la main avec les pontages de la P7 , aprés au bout de 16, je pourrai attaquer celui de ton coeur. . faut pas manger la veille de l'anesthesie. .

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muzikal

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34 Posté le 21/04/2009 à 20:20:15

Notre mission est claire : faire passer à + 4 db les tape out de toutes les P7 des AF.

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virtualian

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35 Posté le 21/04/2009 à 20:24:13

Ya pas l'air d'y en avoir des masses. .
je vais arreter de vous répondre ( pour l'instant) n'oubliez pas que je suis en train de pratiquer une opération délicate.De son succés dépendront mes compétences en chirurgie cardio-vasculaire !! :clin:

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muzikal

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36 Posté le 21/04/2009 à 20:31:07

Je dirais tout de même gras et huileux le son, genre bon cholestérol. Ca change du son aigrelet d'une yam, ou plat d'une berhinger, ou froid d'une Mackie.

Non, c'est bien ton inquiétude persistante sur les mute et solo de ta P7 qui vont t'abattre. On est solidaire Zebzik, vraiment.

J'ai la version 24 (16 + bac de 8 à droite). Sans bargraph. Je me sers de celui du HD24 qui est bien étalonné.

Virtulian : tu ne veux pas proposer à Zebzik de te faire la main sur son tas de "feraille" comme il l'a décrite affectueusement sa P7, pour t'entrainer à faire la manip ?

Comme ça, si tu te gauffres sur les 5 premières tranches, c'est pas très grave. Tu lui diras que décidémment, ses mute sont vraiment cette fois-ci tomber en rade. Il sera rassuré... :bravo:

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muzikal

553

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37 Posté le 21/04/2009 à 20:32:54

Bon Zebzik, tu lui ouvres quand le ventre à ta P7 ?

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virtualian

69

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38 Posté le 21/04/2009 à 20:49:05

Au fait ,Muzikal, les pontages je peut les faire par derriere la plaque ,coté vert ?
C'est plus facile d'acces qu'au niveau de la coupe des resitances.

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muzikal

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39 Posté le 21/04/2009 à 23:49:04

Tu peux les faire de l'autre coté effectivement, à partir du moment ou le pont se fait aux points désignés.

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muzikal

553

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40 Posté le 27/04/2009 à 15:25:39

Virtualian, tu as fini tes modifs? Ca booste bien désormais tes Directs out?

Zebzic, t'as regardé les connexions de tes mutes?

Je viens à nouveau de faire des prises voix avec un micro pas marrant car connu pour être terne dans le haut du spectre, mais magnifique dans le medium et bas medium, à savoir le MK319. En quelques mots ? Superbe.

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zebzik

535

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41 Posté le 27/04/2009 à 15:43:34

Pas encore eu le temps, il y a des périodes plus propices au jardinage.

C'est vrai que cette P7 peut magnifier des 'petits' micros, mais mettre des capteurs à 10 sous ne serait pas pour autant très intéressant, elle mérite mieux. Si tu peux essayer Neumann, Shoeps, ou M160 (ruban), tu comprendras la différence de ces micros mieux que sur une autre table.

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virtualian

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42 Posté le 27/04/2009 à 17:27:58

Salut les P7 istes,
J'ai mis du temps a répondre car je faisait des test. . qui me donnent des résultats bizarres.
Je m'explique:
J'ai fait la modif sur la tranche 1 ( avant d'attaquer les autres).
Quand j'enregistre un signal ( sequence pour etre sur d'avoir un niveau égal) a partir de DIRECT OUT 1( modifiée) et ensuite a partir de DIRECT OUT 2 ( non modifiée) . .
.J'AI LE MEME NIVEAU DANS MA DAW.
La modif serait elle efficace qu'a partir des entrées MICROS?
J'ai utilisé pour mon test les entrées LINE .
Salut et a +

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muzikal

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43 Posté le 27/04/2009 à 17:42:04

Hello,

Normalement ça n'a rien à voir.

Que tu rentres en line ou micro, ce qui sort sur tes Tape out doit être calibré de la même façon. Bizarre ton affaire.

Sur la mienne, le gain de sortie a augmenté de 14db (de - 10 à + 4db), que cela soit avec une source en line ou micro, je viens de vérifier.

Tu as bien fait la manip?

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zebzik

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44 Posté le 27/04/2009 à 17:47:10

Citation : j'enregistre un signal ( sequence

le mieux est d'utiliser une sinusoïde à 1k, que tu peux générer facilement.

Citation : J'AI LE MEME NIVEAU DANS MA DAW

Il faut pour chaque tranche utiliser en attaque l'entrée ligne ou micro (pareil pour les deux testées), et bien sélectionner le switch direct (pas group), avec le gain, att20dB, EQ, et volume de tranche, à positions identiques. En effet, les direct OUT sont post fader, donc si tu as un potard à zéro tu n'auras pas de sortie. Du fait que ce soit post-fader, il ne peut y avoir de différenciation sur les entrées line/mic.

Est-ce correct ?

As-tu fait des photos de ton montage ?

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virtualian

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45 Posté le 27/04/2009 à 18:32:38

Les reglages des 2 tranches sont identiques,j'ai bien enclenché direct ( pas group).
Couper 2 resistances et faire un pontage. .c'était pas trop difficile je pense pas que je me soit trompé.
J'ai pas fait de photo. .

Supposons que j'ai raté quelque chose,dans ma modif. .ça peut etre , que le pontage .mais quelle incidence ça aurait ?

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muzikal

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46 Posté le 30/04/2009 à 10:44:46

Virtulian?

N'étant pas tech., je n'ai pas les compétences pour apprécier pour ma part les conséquences d'une modif qui aurait foiré.

Il est plus que curieux que tu ais du signal au même niveau que la tranche 2 qui sort théoriquement du - 10 db . Je réfléchis mais cela ne me provoque qu'une stérile névralgie faciale.

Bon. Truc con : la tranche 2 n'a pas été touchée au moins, dans le passé?

Ma modif est 100% opérante. Je te garantis donc que ça marche (et ce, pour les 24 voies).

C'est vrai qu'avec des photos, je pourrais te dire ce que je pense de ta modif.

Zebzik : Suis sincèrement désolé, j'ai pas du Neuman, Shoeps, AKG, Beyer haut de gamme... Qui m'en donne pour essayer ?

Pour les voix J'ai du MK319 (Doux, beau medium et bas medium, faiblard dans l'aigu) NT2 (beurk, genre TLM 103 en bien plus vulgaire, mais on peut - parfois - le domestiquer), SCT2000 (superbe pour le prix, prétend jouer dans la cour des AT4050 et consorts), SE3 SE electronic pour OH et ambiance (super neutre de chez neutre, j'ai revendu mes C451 depuis, complètement largués), RB500 (ça dépanne mais c'est chouette sur un ampli guitare ou une grosse caisse)et une panoplie de dynamiques pour les drums et ampli guitare/basse (shure, akg, cad). Pour ce que je fais, c'est convenable.

Tu en as apparemment une belle collection de micros toi.

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virtualian

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47 Posté le 30/04/2009 à 23:44:44

Salut Muzikal,

J'ai compris ce qu'il se passe, tu vas voir c'est HALLUCINANT.
Quand j'ai ouvert ma console j'ai commencé par ponter ( par derriére) les R53 des premiéres tranches sans enlever le condo R53 ,c'est a ce moment là que je me sui dit ,que je devrai finaliser la manip que sur une tranche.
j'ai donc virer les condos que sur la 1 ( mais les suivantes etaient toujours pontées.)

Je viens de faire un test d'enregistrement sur la TRANCHE 1 ( modifiée ) et la TRANCHE 14 ( NON MODIFIÉE) et effectivement j'ai bien un difference ( a vu d'oeil de + de 14 db).
L'autre jour j'avais testé les tranches 1 et 2 ( 1 MOD , 2 NON MOD JUSTE R 53 PONTÉE )j'avais le meme niveau.

CE QUI VOUDRAIT DIRE QU'IL SUFFIRAIT DE PONTER POUR QUE çA AUGMENTE LE NIVEAU DE A +10 db

C'est plus qu'étonnant mais les vu metre de mon Digital Performer me le certifient . . . ! ! !

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zebzik

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48 Posté le 01/05/2009 à 00:01:39

Ben non tu n'as pas exactement du +4dB !
D'abord ce ne sont pas des condos mais des résistances que tu devais virer.
Et ces résistances servent à faire un pont diviseur de tension (autrement dit une atténuation passive du signal). En pontant simplement, sans retirer le pont, d'un point de vue additif tu ajoutes le signal direct (+4dB) au signal post pont diviseur (-10dB) ce qui ferait un peu plus de 4dB, mais dans la réalité par rapport au +4dB tu ajoutes un circuit via ces deux résistances dans lequel s'écoule une partie du courant du dernier composant actif, baissant ainsi un tout petit peu le niveau de sortie. Donc sur ta tranche eux à moitié modifiée, tu as un chouilla moins de signal que sur la 1 complètement modifiée. La résistance pontée ça n'est pas grave car au pire elle améliore la conductivité d'un lien équipotentiel, mais la deuxième cause une petite perte.

:mdr:

Citation : c'était pas trop difficile je pense pas que je me soit trompé.
J'ai pas fait de photo. .

Ah ah ah ! mais merci pour l'info ;-) je crois que je vais ouvrir ma P7 bientôt. :mdr:

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virtualian

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49 Posté le 01/05/2009 à 00:36:39

Merci pour tes explications,Zebzik,mais ,bon,il doit y avoir un fantome dans ma P7.
Demain ,j'ouvre , je vire les pontages , et on verra bien. . .

Effectivement je voulais dire resistance et non pas condensateurs . .

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muzikal

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50 Posté le 26/05/2009 à 11:08:33

T'as des nouvelles de ta P7 Virtualian ? Elle a toujours les tripes à l'air?

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