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1er test de la Behringer X32

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Sujet de la discussion 1er test de la Behringer X32
Premier test de la X32 réalisé par un ingé son allemand, Christian Boche (ca ne s'invente pas :D: ).
Ce test est paru dans le magazine allemand Tools 4 Music et traduit en anglais sur le site de Behringer. http://www.behringer.com/assets/X32_Tools_English.pdf
Christian Boche a tourné en live pendant un mois avec la X32 et son avis est très positif. Sur le site de Soundforums.net il avoue avoir été tellement séduit par la bête qu'il a commandé la sienne.

Saka    X32experience.canalblog.com

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76
Citation de TesTiT :
C'est clair que la conception et la qualité des composants qui entourent un chipset, ça change tout. La qualité de l'alimentation joue aussi un rôle.


On est bien d'accord :bravo:
77
Citation de Dinnis :
Salut Daz et merci de ton intervention, un œil extérieur est toujours intéressant !!!

y a pas de quoi:-D

Citation de Dinnis :
Je disais qu'elle vaut largement une LS9 et je le maintien d’ailleurs mais cela n'engage que moi....

Là je m'en remet à toi car je ne connais pas cette console. Je ne bosse qu'en studio et ne connais pas ou peu les consoles live.

Citation de Dinnis :
je pense qu'en remixant sur mes Adam et prenant le temps, le résultat ne sera pas le même....

Et bien pas forcement !!!
Si je mixe un morceau sur une paire d'adam, sur une console que je ne connais pas et dans un environnement que je découvre, je ferais une bouillie sonore pour une simple et bonne raison, je n'aurais aucun point de repère, et c'est ça le plus important.Je préférerai mille fois mieux mixer sur mes petites genelec car je connais leur son et leur manière de réagir.En bref ce n'est pas parce que tu as une bonne paire d'enceinte que tu va sortir un meilleur mixage.
Il vaut mieux bien connaitre le son qui sort de tes enceintes et t'en servir de repère pour mixer.
C'est pour ça que, pour moi, le mixage au casque est une abomination, même si je réécoute mon travail au casque en fin de session ou en début de session pour "voir ce que ça donne" sur un autre système d'écoute.

Citation de Dinnis :
Et dernière chose ce qui me dérange c'est plus la façon dont Bluesyclem s'adresse aux gens comme cité plus haut, cela n'a donc rien à avoir avec le niveau d’exigence de matos !!!

Denis.


Hum la c'est autre chose.
Il est vrai que la communication sur internet est quelque chose de très compliqué pour une simple et bonne raison, elle exclue toute communication non verbale et quand on sait que plus de 70% de la communication s'effectue de cette manière (ton, gestuelle, débit, ...) il y a de grande chance que le message soit mal énoncé par l’expéditeur ou mal interprété par le destinataire.
Je ne pense pas que Bluesyclem ait voulu être agressif intentionnellement.
Allez faites de la musique, pas la guerre :bave:

[ Dernière édition du message le 30/10/2012 à 15:12:44 ]

78
Citation :
Et bien pas forcement !!!
Si je mixe un morceau sur une paire d'adam, sur une console que je ne connais pas et dans un environnement que je découvre, je ferais une bouillie sonore pour une simple et bonne raison, je n'aurais aucun point de repère, et c'est ça le plus important.Je préférerai mille fois mieux mixer sur mes petites genelec car je connais leur son et leur manière de réagir.En bref ce n'est pas parce que tu as une bonne paire d'enceinte que tu va sortir un meilleur mixage.
Il vaut mieux bien connaitre le son qui sort de tes enceintes et t'en servir de repère pour mixer.
C'est pour ça que, pour moi, le mixage au casque est une abomination, même si je réécoute mon travail au casque en fin de session ou en début de session pour "voir ce que ça donne" sur un autre système d'écoute.


C'est pour ca que je te parlais de mes Adam ;-)

79
Citation de Dinnis :


C'est pour ca que je te parlais de mes Adam ;-)



Oui mais les connais tu suffisament?:-D
80
J’espère, j'ai déjà mixé plusieurs album dessus, le dernier étant encore dans le classement d'une fédération de radios.....

Tu sais j'ai aucune prétention, j'aime tester les choses, faire de la musique et rendre service aux musiciens !!! Je ne juge rien hâtivement en tout cas j’essaie.... et surtout je ne donne de leçon à personne.....
81
Citation de Dinnis :
j'aime tester les choses, faire de la musique et rendre service aux musiciens !!!


La curiosité est le plus beau des défauts et je le souhaite à tous:bravo: C'est comme ça que l'on avance.
Hate d'entendre tes futurs mixes sur cette console
82
Merci,

Il ne faut pas oublier, qu'avant le matos il y le musicien !!! Merci à eux ;-)
83
Pour les PGA2500, je vais vérifier la source mais j'ai bien l'impression que je me trompe pas.

Peut être que Dinis peut nous confirmer vu qu'il l'a ouverte.

Vu que les gains sont piloté sans potard physique me fait grandement croire a cela ...

Je sais plus mais je crois aussi avoir vu cette info dans le dernier sono mag.

Citation :
Par exemple, dans un autre forum, il est prétendu que le chipset de conversion de la Lynx Aurora est le même que celui de la Behringer AD8000. C'est peut être le cas, pour tout dire je n'en sais rien.
Mais supposons que ce soit le cas, lors d'une écoute du AD8000 et de l'aurora


Je ne suis pas d'accord avec cela pour avoir eu les deux aussi ...
Tu peux écouter le test d'audioaddict avec près de 20 convertisseurs. J'y étais.
Si tu arrives a les départager en aveugle sans te tromper, je suis près a changer d'opinion.

Citation :
C'est clair que la conception et la qualité des composants qui entourent un chipset, ça change tout. La qualité de l'alimentation joue aussi un rôle.


Je suis que partiellement d'accord sur ce point aussi. C'est pas mettre des câbles à 1000 $ qui va arranger les choses ou des supers AOP ou condos qui va sauver une affaire si le design électronique est pourri.
J'ai modifié nombres de 01V, Tascam, 02R, ... au niveau alim, condo, AOP pour un gain presque nul a chaque fois. Toutes les productions électroniques tendent a avoir plus ou moins le même schéma.


Dans le cas du PGA2500, tu as un conseil d'implantation donné par TI et tous les fabricants le reprennent avec des variantes selon les options mais c'est la même base.
J'ai d'ailleurs une UFX et eu un micstasy. J'ai pas vu de différence notable. Je n'étais pas capable de faire la différence en aveugle.

C'est dommage mais il y avait un post sur gearslutz avec les tests de convertisseurs en repassant 10 fois le signal in/out puis comparaison à la mesure et à l'écoute. Le gars s'est fait virer car ça a dégénéré.
(la même chose est déjà arrivé aussi sur AF ;-)

J'ai refait les mêmes tests à la maison et je suis tombé sur les mêmes résultats. Tu pouvais y voir que le Behringer était au milieu de la liste. (alors que la UFX était tout en bas comme le SSL).
De toute manière, il fallait faire plusieurs boucles avant d'entendre franchement une différence en aveugle et départager. (5 boucles pour moi avec l'UFX et 8 boucles avec le behringer. Il a fallu 13 boucles pour le lucid 88192).
Es tu sur d'entendre des différences en aveugle. Es tu sur d'avoir les mêmes niveaux sur les deux au dB près ?

Je ne vois pas comment on peut dire qu'une console sonne mieux qu'une autre en testant sur du live, non même au dépôt. Il y a trop de paramètres qui rentrent en comptes.
Si on pouvait mettre une X32 sur du K1 avec un groupe de tuerie et des pros aux manettes on dirait probablement que ça sonne super ...

Pour moi c'est illusoire de vouloir classer le matos par rapport a leur gamme tarifaire.

84
Bonjour,

J'ai (tenté) de lire tout le topic au sujet de cette fameuse X32...
Et ce, après avoir visionné moult vidéos (youtube) sur le sujet et avoir apprécier l'ergonomie (en apparence) de la dite console...
Je suis à l'achat de nouvelles consoles pour notre parc de location et pour certaines prestations (pas que des concerts mais aussi des mixages de grosses conférences mutli mic en simultané et aussi en enregistrement de conférence multi-mic)
Moi choix était arrêté sur des LS-9 (malgré le nombre de mauvaises cotes à son sujet) (les fameuses fiches techniques "no LS-9 / no 01V / no Beringer / etc...")
Ensuite est sortie cette console (je suis, à la base, anti-Behringer pour deux raisons : les fiches techniques auxquelles on ne peut pas répondre avec une Behringer et les pannes constatées sur tous les modèles (FX / MIX) que nous avons eu lorsque nous vendions la marque (il y a longtemps déjà).
Bref, je ne voulais même pas en entendre parler...
Mais j'avoue qu'après avoir vu les vidéo je ne suis plus aussi catégorique... (certes sans avoir encore écouté ni tester la chose) mais l'ergonomie semble bien pensée et il semblerait que rien me manque...)
J'ai donc pris la décision de la tester durant la semaine prochaine et je pense qu'elle suffira pour les petits jobs cités plus haut... MAIS ??? ma grande inquiétude reste la fiabilité... et je suis tombé sur ce forum en googelisant "Behriger x32 problème"
Mais aucune trouvaille ici de réels problèmes concret qui pourrait mettre le mix d'un évènement en péril ?
Avez vous des expériences de catastrophes avec une X32 ? Si oui, les quelles ?
De notre côté nous avons beaucoup d'autres consoles (PM3000 / PM4500 / 01V / Soundcraft / etc...) et cet achat serait pour ajouter des petites consoles numériques là où les 01-V sont trop courtes au niveau nombre d'entrées.

Merci pour vos lumières ?

Steph
85
flagounet
86
Citation :
C'est pas mettre des câbles à 1000 $ qui va arranger les choses ou des supers AOP ou condos qui va sauver une affaire si le design électronique est pourri.


C'est ce que je sous-entendais ;)


Citation :
J'ai pas vu de différence notable. Je n'étais pas capable de faire la différence en aveugle.


Sur ce point, tu admettra que ce n'est pas parce que tu n'as pas entendu de différence, qu'il n'y en a pas.

[ Dernière édition du message le 31/10/2012 à 20:02:25 ]

87
Citation :
Pour moi c'est illusoire de vouloir classer le matos par rapport a leur gamme tarifaire.


:bravo:
88
Citation de Dinnis :
Bonjour bluesy....

entre ceci :

Citation :
Enfin encore faut t'il avoir entendus de vrais reverb de vrais dynamics etc... (écoute les grosse lexicon, ua 1176, api et compagnie et tu comprendra...)


et ceci

Citation :
merde débouchez vous les cages à miel y'a pas grand rapport avec une LS9, qu'on compare avec une 01v 96 je veut bien, ok, mais une ls9 ...


tu commence a être fortement désagréable ... tu crois être le seul a bosser pour des boites de prestas et voir des consoles haut de gammes, tu crois que tu es le seul à faire des études qui se portent à l'audio ? J'ai eu et j'ai la chance de le faire, j'ai commencé avec une Alto puis une Mackie 1604 et fini par utilisé une Neve en passant par du SSL ou du Degidesign, quelques Yamahas et il y en a quelques unes et la D8B dont du parlais plus haut (dont les préamps sont bien de moins bonnes qualité d'ailleurs pour ma part j'entends) mais ce n'est pas pour autant que je vais te dire que tu as de la me.... dans tes oreilles et à l'inverse je vais plutôt être curieux de tester de me rendre compte par moi même, pas par des "ont dits", j'ai vu des gens faire de la merde avec des grosses configs mais aussi et souvent le contraire... Parceque les gens connaissent leur matos, leurs qualités et leurs limites.......

J'ai essayé comme beaucoup de personnes du Behringer et à été souvent déçu quand à la fiabilité, pas forcément au niveau du son, (on fait un bien meilleur boulot avec une MX9000 qu'avec une 02R sans préamps externes) mais il s'avère que cette fois ils ont misé gros et ils ont réussi leur pari et effectivement les effets sont très bons, vu le rapport qualité prix.... ils font exactement ce qu'on leur demande et sans dénaturer le son.....

Donc ce qu'il serait sympa c'est que tu arrête de pourrir l'ambiance et de te prendre pour le roi de l'audio.... tu as le droit de penser ce que tu veux mais reste respectueux en vers les gens surtout quand on ne connait pas leurs expériences ....

A la limite ce qu'il serait plus objectif c'est que tu nous sortent des comparatifs audio entre les différentes bestioles puisque tu as l'occasion de bosser sur 40 consoles par an !!! Moi j'attends cela avec impatience !!!



Je ne me prétend pas vraiment le rois de l'audio, et sur audiofanzine trainent vraisemblablement un bon paquet de monde avec 1000 fois plus d'experience, de connaissance et de talent que moi, c'est a n'en pas douter.
D'ailleurs, je ne doute pas de ton experience et de tes compétences personnellement, comme je l'ai déjà dis je ne connais personne ici donc sur ce point là il conviens de rester neutre, et crois moi malgré ce que tu peut ressentir de mes propos je ne juge ici personne sur ses qualités de sondier.

Maintenant je me sent obliger de monter un peut au créneau quand je lis ce qui est écris; faut se mettre à la place des gens qui lisent et qui au laissé penser de ce que vous écrivez vont aller acheter une x32 dans la conviction d'acheter une machine de guerre pour peau de balle.
Après personnellement, que tu te complaise dans cette console, tant mieux pour toi je veut dire, mais sans parler du côté fanboy qui transpire un peut dans certains propos (ce ne t'ai pas personnellement destiné) il est tant de rétablir un peut mesure dans ses propos.
Je ne suis personnellement pas un détracteur absolue de Behringer, si tu veut du Behringer j'en ai, toutes les boites en ont et faut admettre que c'est super pratique et pas cher.
Alors effectivement, pour cette x32 ouai elle est cool à utiliser, ouai pour 2600€ je suis d'accords on peut dire que c'est une console dont le tarif se justifie, que le rapport qualité/prix en vaut la chandelle, y'a aucun soucis là dessus, j'en utilise une et je suis le premier a dire que j'en suis satisfait.
Néanmoins on peut lire des choses ici qui laisserais penser que cette console est tellement extraordinaire que pourquoi s'emmerder a acheter une console plus grosse moins fun, moins facile d'accès et dont les boitiers de scène coûtent une blinde.

Et là je dis stop quoi, j'ai peut être pas été agréable, peut être ais-je répondus à la volé sur un coup de tête quitte a en prendre un ton condescendant c'est surement le cas, mais s'il vous plait arrêter de vous bercer vous et les gens qui vous lisent, et vous lirons plus tard, d'illusions.
Je le répète on à a faire a une console d'entrée de gamme qui fais son taff dans la limite de ce pourquoi elle a été conçue et voilà.
La comparaison avec une ls9 est d'ailleurs malheureuse dans le sens ou ce sont deux consoles de gamme nettement différentes avec un publique et des besoins différents.
De même que dans le cadre du studio (ce où je pense personnellement qu'elle n'est pas du tout à son avantage) elle ne remplacera pas une vrais carte son digne de ce nom que ce soit en natif ou dédié ni les racks d'effets et plug à foison qu'on peut utiliser derrière.
Et si on veut comparer, j'utilise moi même en plug du Waves et sans parler du tarif tout a fais différents ce n'est pas du tout la même qualité d'effets et c'est, je dirais normale.

Enfin bref, voilà, a tête plus sereine il est bon je pense de remettre les choses au claire.

Maintenant, en ce qui concerne cette console j'attends que la petite assoc pour qui je bosse puisse se payer 2 boitiers de scène voire ce que sa donne, car sur le papier ces boitiers ont aussi l'air très chouette, et s'offrir un système en ethercon pour un peut plus de 3500€ c'est sacrément intéressant dans le cadre de petits concerts avec du petit matériel.
Maintenant, moi j'attends de voire sur la duré combien de temps vas fonctionner ce petit monde avant d'aller faire un tour au SAV, y'a plus qu'a espérer que sa tienne ;)
89
Citation :
Sur ce point, tu admettra que ce n'est pas parce que tu n'as pas entendu de différence, qu'il n'y en a pas.


Justement, les tests ont été corrélés avec un logiciel "audiodiff maker" qui analyse le signal d'origine (départ dans la boucle) et ce qui ressort du convertisseur.

Ce logiciel très performant recale au dB près et au sample près avec un algol itératif pour être sur de ne pas avoir de différence lié au niveau ou au jitter.
http://www.libinst.com/Audio%20DiffMaker.htm

Dans le test en question les convertos ont tous été testés avec le même protocole.

Les écoutes en aveugles n'ont pas permis non plus de déterminer qui est qui avec un grand taux de réussite.
Il y avait des pros dans le lot et les écoutes ont été faite sur des très très bonnes enceintes (westlake, PSI, ... ) dans un local qui va bien.

Ecoute ce test et dit moi si tu es capable de faire la différence a coup sur sans regarder le fichier de correspondance. On a même glissé un behringer DEQ2496 personne ne l'a rejeté. D'autres ont même classé ceux là au dessus de grandes marques en aveugle : http://www.forum.audioaddict.fr/index.php?topic=2167.0

Maintenant, je n'ai pas dit qu'il n'y en a pas : je dis que c'est loin loin loin d'être une préoccupation pour faire du "bon" son.

J'attends de voir pour la behringer ce même genre de test dans le chemin audio.
Après on pourra conclure avec les ls9 et autres consoles ...


Pour moi le gros doute sur ce genre de matos : c'est la fiabilité en presta. Mais vraiment pas le son à priori.





90
Merci pour la précision du protocole ;)

Objectivement, si les effets ne sont pas jugé assez bon, en live on a en général un ou plusieurs rack d'effet dont on se servira pour tout ce qui "devant", et puis les effets de la x32 pour ce qui est plus au fond dans le mix.

Par contre, la solidité et la fiabilité, seul le temps pourra le dire.

[ Dernière édition du message le 01/11/2012 à 11:17:25 ]

91
Oh ben même pas forcement, tout dépend de ta prestation et du groupe que tu sonorise.
Nan moi ce sont surtout les comp qui ne me plaisent pas, de manière générale les effets sont pas "ouf" mais ne sont pas cata non plus.
Enfaite c'est cohérent quoi, pourquoi mettre des effets de dingue dans une console entrée de gamme bon ben voilà, quand tu sais que les racks d'effets coûtent aussi cher que la x32 elle même...
Ceci dis il restent tout a fait utilisable, j'ai connus bien pire... Même si je n'accroche pas du tout aux comp, que je qualifirais bien de mauvais, mais je vais encore me faire taper dessus, donc je resterais sur "pas à mon goût" , le reste reste passable.

Personnellement je commence a me faire un multirack (rack de plug Waves, c'tune appli de Waves) et sa marche super bien, si on tombe sur un groupe hyper précis on touche a quelques problèmes de phase mais bon, c'est plus ou moins compensable, enfin bref pour ceux que sa interesse comme solution je serais ravis d'en discuter ;)
92
Salut à tous hier j'ai fais le baptême de la console au studio très très positif ..... :D: Je vous posterai un extrait j'attends juste que le musicien dépose tout cela à la SACEM.....

93
Wait and listen... :)
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Bonjour,

Malgré le fait qu'aucune réponse n'ait été faite à ma demande d'infos sur la fiabilité du produit (sans doute qu'il n'y avait rien à dire et que personne n'a jamais eu de problème avec la X32 sur ce forum)
Je vous poste mon avis sur cette console étonnante...
La X32 est arrivée ce lundi et nous l'avons auscultée (presque) en profondeur ;-)
Elle est étonnante de facilité et la prise en main est très rapide ! (à part les layer dans les écrans qui sont un peu fastidieux à repérer au début, mais on s'y fait vite)
Certains raccourcis plus intuitifs feront surement leur apparition dans les prochains firmware...
La finition est très acceptable pour une console de ce prix ! On aurait presque envie de demander l'option "pas de marque" comme sur les voitures pour faire les écoutes en aveugles avec les techniciens bornés et suffisants que l'on croise souvent lors d'un briefieng "fiche technique" mais que l'on entends jamais mixer car ils ont toujours autre chose à faire ce jour là et laissent leur apprenti faire à leur place (MDR) (rien de tel que l'écoute en aveugle, cela remets très vite tout le monde en place...)
Le point qui me semble un peu "léger" serait les pot rotatifs... ils seront soumis à rude épreuve puisqu'ils vont servir pour toutes les tranches (donc 48x plus que chaque potard dédié sur une console analogique) Mais on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre... quel gain de place et de poids du coup...
De notre côté, pas de chance, le câble alim et le start guide n'étaient pas dans la boite... pourtant fermée d'origine... (pas très grave mais étonnant tout de même)
Notre ingé son préféré est également passé pour malmener l'engin et il a été très agréablement surpris !
Les points qui l'inquiétaient d'entrée de jeu étaient les proc de dynamique et les effets... in fine il a trouvé cela très très correct !
Bref, cette console est arrivée en test, et nous la gardons et pensons en acheter encore une ou deux ! (mais seulement après quelques mois en traitement à la dure pour tester par nous même la résistance intrinsèque puisqu'il n'y pas encore d'infos à ce sujet)
Si des détails apparaissent en cours d'utilisation, je ne manquerai pas de vous en faire part.

Bien à vous,
Steph

PS: il semblerait que les stage box CAT5 ne soient pas encore dispo ?




[ Dernière édition du message le 07/11/2012 à 16:52:37 ]

95
Perso j en est utilisé une maintenant sur une dizaine de presta, RAS sur la fiabilité. c est un vrai couteau suisse et pour le prix c est délirant la concurrence va devoir réagir puisque maintenant cette console est no 1 des ventes et de loin. RAS sur les preamp pour du live c est correct.
Petit bemole sur quelques points :
- la qualité des effets notamment reverb me semble pas délirante.
- il n y a pas de deesseur ????
- le compresseur de tranche est difficile a régler.
- pas de delais dans les bus mais uniquement sur les sortie physiques.

pour finir les stage box en ethernet c est pour la fin de l année uniquement.

[ Dernière édition du message le 09/11/2012 à 12:51:41 ]

96
Merci pour l'info "fiabilité" earz :bravo:

De notre côté, petit souci de "coupure électronique" pendant l'enregistrement direct sur la clef USB...

Est ce que quelqu'un a déjà eu ce phénomène ?
Pour bien entendre le problème il faut enregistrer (par exemple) un son assez constant (genre violon ou note de synthé prolongée) et là, a un moment, cela saute un petit coup... comme si on avait perdu quelques "frame" de l'enregistrement...
Impossible de dire quand est ce que le phénomène va se produire... parfois après quelques secondes parfois deux trois minutes, parfois pas du tout...
Nous avons essayé de reproduire le problème (en changeant à moult reprises l’affichage de l'écran car nous pouvions penser que cela ralentirait les processeurs internes et provoquerait peut-être les micro-coupures...) mais impossible à reproduire de façon certaine de cette manière.
Peut être la qualité de la clef usb (pas assez rapide ?)

Suite au prochain numéro ;-)
Stef

97
Salut !

J'ai le même problème depuis quelques temps pour enregistrer direct sur clée USB. Ca saute et il manque des bouts très très régulièrement. Je n'ai pas trouvé de solution, mais bon j'enregistre peu sur clé USB, cela dit ça peut dépanner...
As tu trouvé une solution depuis ? As tu essayer avec d'autres clés, peut être plus rapide ?

Sonorisation subaquatique, c'est possible : https://www.technipiscine.ch et https://www.bws-wellness.ch

98
Vos clés sont formatés en FAT 32 ou NTFS
99
Salut,
les clés doivent être en FAT.
100
C'est bien le cas pour ma clé, FAT 32.
J'attends l'occasion d'essayer sur une autre clé, ça ressemble vraiment à un problème de débit de données.

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