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Commentaires sur le test : iMackie

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : iMackie
iMackie
Sortie il y a maintenant plus de deux ans, la tablette d'Apple continue de faire un carton et ses parts de marché restent à la limite de l'insolence. Il est donc normal que certaines marques de l'audio prennent le train en marche et proposent des solutions logicielles ou matérielles dédiées à l'iPad. Cette fois-ci, c'est Mackie qui s'y colle en proposant une petite table de mixage incorporant la tablette en son sein.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51
Ivan:
Je crois que tu es plus doué pour defendre la mackie que pour relire mes posts.
Le rejet categorique dont tu parles,j'en fais mon affaire et ne revendique aucunement la raison..maintenant excuse moi de prendre cette liberté qui n'a aucune pretention de prevaloir pour tout le monde.
On est pas obligé d'adherer a ce type de produit,et ceci n'est pas une anerie en soi(moins que ta reaction en tout cas )
En aucun cas je ne parle de produit nul..ou autre.
Mais peut etre as tu confondu avec d'autres posts peut etre plus virulents que les miens.

On peut avoir une vision differente sans que le ton ou l'opposition soit sur le plan de la confrontation..enfin si tu le permets hein..
On est pas parfait non plus..mais nous ne sommes que dans un forum.
52

c'est vrai que moi aussi je trouve les commentaires un peu durs sur cette console

il faut partir du principe que si tu vois l'utilité pour toi tu achètes si non pas tu n’achètes pas
quand un constructeur sort tel ou tel produit il pense que ça peut intéresser une certaine catégorie de personne et non toute les personnes qui surfent sur les forums audiofanzine on a tendance à toujours denigrer un produit sans l'avoir essayé ou l'avoir vu c'est quand meme assez décevant

moi perso je trouve cette petite console très intéressante avoir 16 pistes + 6 aux  et 2 effets dans ce format aussi réduit pourquoi pas

La folie rend fou les gens fous
53
Citation :
@lekanut : je répondais au commentaire parlant de la carte son presonus VSL, qui la comparait à la DL1608 pour moitié moins cher. La comparaison n'a aucun sens : 8 preamps au lieu de 16


oui, quoi que j'ai un octo-préamp converto ADAT qui pourrait se connecter au 1818VSL et completer.

Citation :
deux départs au lieu de 6


Pourquoi ? la VSL ne permet pas de router des submix différents sur chaque sortie à la manière du totalMix de RME ? Si la réponse est non, effectivement avec 2 départs on fait pas grand chose....

Citation :
Et je trouve que les préamp présonus sont assez moyens dans leurs racks (preamp xmax) (je tourne avec donc je pense pouvoir le dire)


La comparaison a quand même du sens, même si c'est Mackie qui gagne. Et faut comparer le prix.

54
Enfin si ton iPad tombe en rade, bah il faut débourser 600euros pour pouvoir te servir à nouveau de ta table. :8O:
55

Citation de : rennfly

Enfin si ton iPad tombe en rade, bah il faut débourser 600euros pour pouvoir te servir à nouveau de ta table. :8O:

 maintenant un ipad 3 démarre à 389€  si un jour tu achètes une caravane et que ta voiture qui la tracte tombe en rade ne vas tu pas racheter une voiture pour tracter ta caravane?

La folie rend fou les gens fous
56
Certes alexandre,mais ce que tu dis n'enleve rien a la femarque de rennfly.
Perso,bien que je sois totallement mac,ke n'adhere pas a tout les produits a base de compatibilité ipad.
C'est mon avis,mon feeling..mes raisons.
Cela ne veux pas dire que je ne considere pas ce produit comme etant interresant pour d'autres,ninque ce produit n'est pas bien.
Je sais pourtant ce que tout cela veut dire car je tourne avec plusieurs grouoes,j'ai ma sono..et suis ammené a vivre les problematiques liées a l'utilisation de cette mackie.
Mais a part le deport de la tablette et l'avantage que l'on peut en tirer,je ne suis pas fan de tout ces concepts a base d'ipad qui fleurissent.

C'est mon feeling,mais je ne suis pas le seul toutefois.:-)
Mais cela n'a rien a voir avec le fait de casser le produit,ne rentrons pas dans des confrontations neuneus de la sorte.
Il n'est pas dit d'ailleurs que je ne changerai pas d'avis(pourquoi pas?)mais sur la base d'echanges cordiaux et pas agressifs.
57
Salut,

Citation :
Les consoles professionnelles modernes sont toutes organisées ainsi, un gros rack de traitement sur scène ou en studio, au plus près des musiciens, des retours et de la diffusion et une grosse télécommande (de plus en plus tactile) en cabine ou dans le public.


Tu as tout à fait raison, sauf que les écrans tactiles de ces consoles sont tous dédiés à une seule et unique tâche.. la sélection d'une fonction. Les réglages sont effectués par des potentiomètres physiques. Il n'y a rein de plus fatigant que le "Full Tactile", bonjour les crampes aux poignets au bout de quelques heures de boulot. Sans compter le manque de précision assez évident des potentiomètres "virtuels"..;)

Citation :
La préférence hardware par rapport au tactile est plus de l'ordre du confort, le fait de toucher des vrais boutons, tout ça...


Oui, mais c'est aussi important que l'ergonomie, qui elle même est toute aussi importante que la qualité sonore d'une console.. Parce que quand tu passes plusieurs heures sur une bécane pas facile d'utilisation (au sens large du terme), c'est plus que pénible. Fatigue, stress etc..

**** Venez découvrir le dernier album de deux filles formidables!! ****

Saddle Creek Records : Orenda Fink  Maria Taylor


 

58
Merci Lekanut, c'est à peu près ma façon de voir.

Mais pour en revenir au fait de "casser" le produit, ce qui m’inquiète c'est d'avoir un écran tactile (iPad ou pas d'ailleurs) sur scène et pendant le transport.

J'aime bien le matos robuste, fiable. Et pour avoir eu une table Onyx de Mackie (la 16/40 il me semble) c'est du solide. Alors qu'un écran, ça reste fragile. Après c'est peut être de la parano de ma part.
Chez moi j'aime beaucoup de software mais sur scène ça me fait encore un peu flipper. La peur du "bug" sans doute.

Bon, c'est sûr je fais un peu de hors sujet car je parle plus du principe que du produit en lui même.


Mais quand même, d'un autre point de vue, on peut dire que c'est un des premiers produit à usage "professionnel" qui utilise la tablette d'Apple.
59
Citation de blackle :
Citation :

La préférence hardware par rapport au tactile est plus de l'ordre du confort, le fait de toucher des vrais boutons, tout ça...



Oui, mais c'est aussi important que l'ergonomie, qui elle même est toute aussi importante que la qualité sonore d'une console.. Parce que quand tu passes plusieurs heures sur une bécane pas facile d'utilisation (au sens large du terme), c'est plus que pénible. Fatigue, stress etc..


Oui, c'est vrai.


Citation de rennfly :

J'aime bien le matos robuste, fiable. Et pour avoir eu une table Onyx de Mackie (la 16/40 il me semble) c'est du solide. Alors qu'un écran, ça reste fragile. Après c'est peut être de la parano de ma part.


Je ne sais pas ce qu'il en est de l'Ipad, mais l'Iphone continue à fonctionner parfaitement même avec un écran pété qui ne ressemble plus à rien. Je parle d'expérience, c'est le cas de mon Iphone, mais je sais aussi que je ne suis pas le seul à vivre cela...

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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moi aussi j'ai un ipad 2 à ecran cassé qui fonctionne toujours comme si ne rien etait

La folie rend fou les gens fous
61
Citation :
je ne suis pas fan de tout ces concepts a base d'ipad qui fleurissent.
C'est mon feeling,mais je ne suis pas le seul toutefois.
Mais cela n'a rien a voir avec le fait de casser le produit,ne rentrons pas dans des confrontations neuneus de la sorte.


Mais totalement. l'ipad est une excellente machine mais de loisirs à la maison. Je l'ai acheté pensant que je pourrais en avoir un usage MAXIMAL soit:

- a domicile
VOD musique livres numériques internet mails jeux
MAO (instruments virtuels, surface de controle Lemmurlike)

- en déplacement professionnel
base de données, traitement de textes, excel etc

FORCE EST DE CONSTATER et j'ai l'ipad 1 depuis plus de 2 ans...

Que je ne fais QUE cela avec l'ipad

- domicile: VOD, musique même pas, car pas assez de stockage (malgré un 64), ca ne vaut pas mon bon Ipod classic 250 go. livres non, c'est lourd au lit, pas confortable et finalement pour tourner une page, mieux vaut un livre. Instrus virtuels; ouais bof, carte son intégrée et avez vs vraiment tenté de manipuler des parametres d'un korg sous ipad avec des doigts ??? :| Les jeux ? non merci je ne suis pas du type angry birds, je préfère les jeux PC ou XBOX360. j'ai testé Neyrinck ben il y a des micro coupures liées au wifi et pourtant j'ai une freebox V6 a 10 mètres de mon mac...

- déplacement: je ne l'utilise plus que pour le web, avec une gestion des DATA via bluetooth via IPhone4S. J'ai tout tenté meme du stylet wacom ben niet, mieux vaut un calepin papier et pour le traitement de texte on repassera, on est loin très loin de Pages, word ou open office

Conclusion mon Ipad2 sera un mac book air 128 Go. Tout ça c'est du gadget de luxe. lié à un pur effet de mode. une tablette n'est pas et ne sera jamais un ordinateur complet : because notre morphologie elle ne changera pas. On est bien moins précis avec les doigts qu'avec une souris et bien moins précis avec une souris qu'avec un vrai potard avec une longue course.

[ Dernière édition du message le 07/12/2012 à 21:59:27 ]

62
Bonjour a tous,
On est tous d'accord que le mackie dl1608 ne remplacera pas une console en situation grosse scene avec 4 changements de plateau, mais ce n'est pas son but, son but c'est de permettre aux groupes de taille moyenne de faire leur son rapidement, sans avoir la console en face, mais de pouvoir controler la face ET les retours avec une systeme tres compacte, et je pense que si on apprecie l'ipad, on vas apprecier ce console... T'aime pas l'ipad, achete pas ce console, tu prefere des faders, achete une console avec des faders, (moi je prefere des faders, et du analogique, mais c'est souvent gros, et lourd) imaginons qu'on se deplace en TGV, on amene le dl1608, on precise la patch et le backline au lieu du spectacle, on arrive et on branche, ca se peut qu'avec le temps et l'experience ca sera plus rapide qu'un balance avec un ingé qui ne connait rien a notre musique..
Et il n'y a pas tant de consoles avec 16 inputs et 6 retours dans ce gamme de prix que ca, (sauf le allen & heath mix wizard peut etre, qui n'est pas beaucoup plus gros, mais avec le multipaire et les EQ's pour 5 ou 6 retours??!)

Une chose concernant la test:
La plupart du matos aujourd hui marchera parfaitement avec deux ou trois micros pendant une demi heure, dans une situation de 'test'
Ce que compte vraiment c'est comment il s'en sort pendant 2 heures de concert, avec les 16 inputs et les 6 retours en marche avec du 48v un peu partout, et l'ipad a 30 metres du scene en wifi,
Si dans ces conditions il reste fiable, et que le son represente une console 16 pistes a 1200€, ca vaut peut etre le coup..
J'ai deja travaillé dans les salles ou c'est impossible de se placer en face de la scene, je me suis trouvé en postion console de retour, la, le solution ipad aurait eté parfait,
Et j'ai deja eté sur scene quand un ingé son s'est mis a coté de moi avec son ipad pour faire les retours, je peut dire que c'etait vraiment plus simple
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J'invite ceux qui pensent que le tactile est un gadget et les tablettes, un effet de mode, à ne pas lire ce genre de test sur des produits innovant. D'autant qu'il reste encore quelques vieilles marques pour vendre a prix d'or des consoles analogiques fabriquées comme savait le faire nos grands peres. Faut pas s'énerver, il y en a pour tout les gouts.:-D

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

64

c'est comme si un jour renault se met à sortir un tracteur et parce que c'est pas utilie pour nous on se met a dire un peu de n'importe quoi

La folie rend fou les gens fous
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Oui enfin désolé mais remplacer des faders dont la course est sentie par le toucher n a rien a voir avec un capteur dit tactile sur un ecran; c'est bcp moins precis. Mais c'est compact, c'est un autre outil. Il ne faut pa snon plus tomber dans l exces de dire que tout ce qui est ancien est dépassé...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

66
Le tactile est très bien pour
- sa compacité
- sa polyvalence (possibilité de plusieurs configs de potards sur une même surface, par ex)


Le hardware est très bien pour:
- sa précision
- le fait de savoir au toucher quel bouton on manipule et à quel niveau de course il en est sans avoir à le regarder, plus intuitif pour certaines personnes

Après chacun fait sa sauce et choisit les outils qui lui correspondent le mieux.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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je soupçonne sample de fantasmer sur l iPad parce qu il n en à pas. pour ma part j ai basculé à 100% Apple en 2008 et je retiens plusieurs choses. en premier lieu, distinguons les vrais os des sous os. clairement iOS est largué en comparaison de os x. ensuite les idevices sont si fermés que le premier réflexe est de chercher à jailbreaker sinon l appareil est quasi inutile soit dépasse en deux ans. ensuite, remarquons que je ne connais personne qui n ait qu un iPad, l iPad est l appareil qui sert à la maison pour toutes ces personnes et jamais au travail. enfin, je ne connais aucun musicien professionnel qui ait mise sur cette machine et surtout pas comme table de mixage virtuelle, c est très imprécis , on n à aucune sensation et ça reste cher. quanta prétendre que de vieilles marques sortent toujours de l analo colle si c étaient de la bouse, avec le fond de mépris du geek de base, pour ma part aucun problème, entre un gadget qui sera dépasse dans trois mois et une soundcraft une allen voire mieux si mes moyens me le permettent mon cœur ne balance pas. joujoux d un côté, outils demi pros ou pros de l autre et en p,us au même prix...
68
Les préamps Onyx,bien,je connais,mais j'oserai pas faire une balance avec un ipad....!..bon en plus qu'il faut un ordi branché dessus en plus!

[ Dernière édition du message le 08/12/2012 à 08:38:32 ]

69
Un des posts me fait penser à rappeler que des grosses consoles pro de live permettent désormais le contrôle à distance par iPad. Et qu'effectivement, c'est extrêmement pratique.

Je ne suis pas fan du concept tout iPad de cette console à cause des risques d'obsolescence et la question de durée de vie des iPad. N'empêche que, pour avoir tourné des années dans des petits lieux (sans ingé son) en petit groupe, mais avec balance compliquée (beaucoup d'instruments, machines...), pour m'être tapé à chaque concert (plusieurs dizaines par an) les aller-retours scène-salle pour faire la balance avec la console, je pense que j'aurais été prêt à sacrifier tous les avantages de la bonne vieille "vraie" console, des potards et faders physiques et mes réserves quant à la durée de vie, etc. pour le confort et le gain de temps et probablement de qualité sonore des balances que doit offrir ce système.

Je crois que c'est Lekanut qui disait que la première chose que cherchent ceux qui tournent est la qualité sonore.
Evidemment, ça dépend de la configuration, mais pour les groupes qui tournent léger (pas de roadies ni d'ingé son), les priorités sont je pense plutôt la fiabilité et la "praticité" : facile à transporter (et pas trop lourd), facile à installer, à configurer, etc.

Parce que lorsqu'à certaines périodes, tu joues 6 ou 7 fois par semaine pendant 2 ou 3 mois d'affilée, ben chaque kilo gagné sur le transport du matos, chaque décimètre cube gagné sur le volume de transport, chaque 1/4 gagné sur l'installation, la balance et le ramassage du matos est précieux.

Sur tout ces points, je trouve que le concept de cette console est excellent. Même si elle est loin d'être parfaite, elle ouvre de nouveaux horizons à la petite sonorisation.

Celle de Line 6 va encore plus loin, mais pose de sérieuses questions côté prix. Quand t'es pro, chaque euro mis dans ton matos, c'est un paquet de nouilles en moins dans tes placards.

Je comprends donc que cette console puisse séduire les uns et déplaire à d'autres. Heureusement, c'est pas le choix qui manque !
70
Excellente réponse Will. Je pense que tu as véritablement raison quand aux avantages et aux inconvénients. :bravo:
71
je dirais même plus : excellente réponse Will

:bravo:
72
Salut,

Citation :
Un des posts me fait penser à rappeler que des grosses consoles pro de live permettent désormais le contrôle à distance par iPad. Et qu'effectivement, c'est extrêmement pratique.


Bien entendu, et il ne fait aucun doute sur le caractère très pratique de la chose :bravo: Il n'en demeure pas moins que dès qu'on peaufine les réglages, on passe inexorablement en console. Ce qui est totalement paradoxale vu ce qu'une télécommande peut apporter en confort d'utilisation.. En bref, on descend dans les gradins avec son I Pad (ou autre), on dégrossi le travail, et ensuite on remonte en console pour affiner.. étant entendu que la régie façade soit convenablement placée, ce qui n'est pas toujours le cas..
Maintenant effectivement quand il n'y a pas d'ingé son, la problématique est tout autre. Pour moi, cet I Pad est loin d'être un jouet à partir du moment ou on est bien conscient de ses limites. Il faut rester pragmatique.
Il m'arrive de plus en plus souvent d'utiliser une télécommande genre écran tactile afin de pouvoir me balader en salle (réglages d'une façade) ou au plateau à coté des zicos, mais comme dit plus haut, finalement ce travail nomade atteint assez rapidement ses limites en condition de balance.. disons..complexe..
Finalement c'est presque similaire aux lights, les réglages s'effectuent le plus souvent au moyen d'une télécommande (I Pad, I Pod, I phone etc..) mais au moment de (re)taper la conduite, les Lighteux (appelés aussi les Luminoux:-D) passent en console..

**** Venez découvrir le dernier album de deux filles formidables!! ****

Saddle Creek Records : Orenda Fink  Maria Taylor


 

73
Je suis bien plus convaincu pour ma part par les propos de Blackle. L'ipad ou autre tablette tactile est bien pratique mais ne SAURAIT ni remplacer une vraie console ni un véritable ordinateur. C'est un complément pas un substitut. le problème est qu'une tablette à 600/800 euros ça fait cher comme substitut... car vous n'irez pas loin avec une 16Go, mettez 2/3 applications MAO dedans, elle est pleine.. .Il faut au moins du 32 et en version 3G pour avoir en cas de soucis, un basculement 3G et pour avoir la fonction navigation pour trouver votre place de concert etc... A ce prix on a un ordinateur et pas un 1er prix, et si on mise sur un Ipad32 3G + la table, ça fait moins de pâtes dans le mois. :o:

Tient pas la route.

[ Dernière édition du message le 08/12/2012 à 13:15:56 ]

74
N'oublions pas que l'iPad 2 est à partir de 409€. 16 Go, sans 3G.

CreepingMat

 

https://soundcloud.com/anopeningeyeexperience

https://soundcloud.com/creepingmat

75
Qu'un fader soit agréable au touché, c'est une évidence. Après, sur la précision, il ne faut pas exagérer. Sur les petites consoles dont on parle ici, la précision sur un fader bon marché de 10, voir 8 centimètre n'est pas exemplaire. Quand a la fiabilité, autant je suis d'accord pour dire que le wifi n'est pas adapté pour traiter du son en temps réel, autant une interface tactile est ce qui se fait de mieux,: parcequ' une interface tactile c'est 0 composant mécanique. Une surface tactile peut-etre manipulée a l'infinie sans risquer le moindre usure, et dans des conditions extrème de température et d'hygrométrie c'est loin d'etre le cas avec des potards et des potentiomètres meme de qualité. Pour exemple, le système tactile indestructible que l'on trouve dans toutes les gares de france et de navare.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]