Demande d'info Yamaha 01X
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Blackluke
J'ai lus les avis a la fois sur la fiche et sur le Forum mais ils ne paraisse pas trés réçent.
Aussi pardonner moi si je pose en encore une question qui a deja était poser
J'ai l'intention de me mettre au Home-studio,et je desirerais savoir si le Yamaha 01X vaut le coup et si il s'entend bien avec Cubase.
Donner moi vos avis personnel ça m'interesse
Merci
Coyote14
Citation : je voudrais savoir s'il est possible de connecter a la 01x un préampli/carte-son 8 pistes (presonus Firepod ou Motu 828 par exemple) par liaison optique Adat et MIXER ces 8 pistes supplémentaires dans la 01x avec les 8 pistes d'origine , afin d'avoir l'équivalent d'un mixeur 16 pistes évidemment.
Non, pas possible de mixer en ADAT vu que la 01X n'a pas de port ADAT. La seule façon d'étendre le nombre de tranches de la console est d'avoir une
autre 01X ou une carte i88x, elles aussi compatible mLan et qui te permettront vraiment un mix de toutes leurs entrées dans la 01X, qui traitera leurs entrées comme ses propres entrées. Le truc superbe avec cela, c'est qu'il n'y a nullement besoin que chacune soit branchées à un ordinateur pour que cela marche.
Citation : pour l'enregistrement, ça ne poserais pas de problème puisque, si j'ai bien compris, je pourrais récupérer 8 pistes de la 01x via une liaison Mlan/Firewire et les 8 autres pistes de mon préampli/carte-son via une autre liaison Firewire.
De nouveau, problème. Pour à peu près les mêmes raisons, si tu utilises une autre interface audionumérique, elle utilisera son propre pilote. La 01X, elle, utilisera son pilote mLan. Or, aucun logiciel ne peut utiliser 2 pilotes ASIO simultanément. Donc, ce sera fromage ou dessert. De la même façon, utiliser une autre 01x ou une i88x résoud totalement le problème, puisque l'ensemble utilisera alors un seul et même pilote mLan.
Note que la i88x, elle, dispose bien d'un port ADAT.
stefdu24
c'est vrai que j'avais été un peu vite et je pensais que la 01x avait des entrées-sorties Adat (pour le prix ! mais on peut pas tout avoir
entre temps j'ai consulté plusieurs sites dont celui de yamaha Europe et il est précisé qu'on peut récupérer 16 pistes via le Mlan (idem Firewire si j'ai bien compris). mais il faut utiliser la carte i88x si je te suis bien ! (ou une autre 01x)
ne peut on pas alors connecter une autre interface que la i88x (Presonus Firestudio ou autre) ? ça serait trop beau non ?
spencer
en principe il y a d'autres marques, dont des interfaces audio, qui sont compatibles avec le 01x...
Je pense donc qu'on doit pouvoir faire sensiblement la même chose avec.
Je ne sais plus où j'avais vu une liste complète des appareils compatibles mais tu peux déjà commencer par là :
marques compatibles
Si je retrouve la page que j'avais lue je la posterais...
Par contre j'ai une i88x que je n'ai encore jamais utilisé mais j'ai du mal à saisir comment utiliser les tranches de la 01x pour contrôler les pistes de la i88x
Je suis preneur de toute info utile !
Disciple S.
Coyote14
- une autre Yamaha 01X
- une Yamaha i88x (excellente carte, vraiment. Le hardware et surtout la connectique sont encore meilleurs que sur la 01X). C'est ce que j'utilise à la maison, sans problème.
- Des consoles numériques Yamaha équipées d'une interface mLan (une 01V96, par exemple): ça marche très bien.
- Presonus avait aussi sorti la firestation qui était compatible mLan. Mais pour être honnête, cela n'a jamais vraiment bien marché avec cette carte, à moins de remplir des conditions vraiment drastiques. Va fouiner sur les Forum du site mLancentral.com si tu es anglophone, ou encore ici: http://sonikmatter.com/wiki/MLAN:Firestation_Step_by_Step
Je te recommande une i88X, c'est de loin la meilleure des solutions. Excellente affaire entre 400 et 500€.
spencer
tu semble bien connaitre la question, aurais-tu des indications pour m'aider à configurer la i88x avec la 01x ?
Disciple S.
Coyote14
spencer
Merci beaucoup !!
Je le ferais sans faute d'ici mercredi alors !
Disciple S.
Coyote14
En attendant, voici un lien vers un aperçu de mon fichier de config du graphic patchbay. C'est un lien que j'avais déjà posté, mais je le remets ici.
http://perso.club-internet.fr/coyote14/CI_Albums/01X_flowchart/CI_mlan.jpg
Il faut router les 8 canaux de la i88x vers 8 canaux mLan de la 01x (les canaux mLan 1 à 8 sont toujours réservés aux entrées audio de la 01X, on peut affecter à la i88x les 8 canaux suivants, par exemple (il y a 16 canaux virtuels.)
Note que mon branchement est le suivant:
PC->01X->i88x, en série. Cela permet d'utiliser 01X + i88X même ordinateur éteint.
spencer
Disciple S.
albandesandes
En attendant, voici un lien vers un aperçu de mon fichier de config du graphic patchbay. C'est un lien que j'avais déjà posté, mais je le remets ici.
http://perso.club-internet.fr/coyote14/CI_Albums/01X_flowchart/CI_mlan.jpg
Il faut router les 8 canaux de la i88x vers 8 canaux mLan de la 01x (les canaux mLan 1 à 8 sont toujours réservés aux entrées audio de la 01X, on peut affecter à la i88x les 8 canaux suivants, par exemple (il y a 16 canaux virtuels.)
Note que mon branchement est le suivant:
PC->01X->i88x, en série. Cela permet d'utiliser 01X + i88X même ordinateur éteint.
Comment fais-tu coyote pour réaliser la même config sur Mac vu que le Mac doit-être obligatoirement maître et jamais esclave.
Si tu as la solution merci de la communiquer, et si tu as des configs toutes faites sur la cohabitation 01X et I88x sous Patchbay Mac. Merci mille fois.
As-tu utilisé la dernière version de mlan pour Mac et apporte-t-elle des améliorations.
Je sais j'en demande beaucoup.
Merci pour ta science et ta générosité.
Coyote14
Citation : Comment fais-tu coyote pour réaliser la même config sur Mac vu que le Mac doit-être obligatoirement maître et jamais esclave.
tiens, je savais pas, ça. Je travaille sur PC (bouuuuh) et je mets ma 01X en maître pour le wordclock, parce que comme cela elle reste maître et l'ensemble de la config continue de fonctionner même ordinateur éteint, ce qui est fait une super console numérique 16 entrées/8 sorties. Es-tu bien sûr que le Mac ne peut être que maître? Si tu cliques, dans le graphic patchbay, sur le pavé 01X et que tu cliques sur l'icône "master - ou single clock master", tu ne peux pas mettre la 01X en maître? Bon, c'est pas très grave si tu n'utilises ta 01X qu'avec ton Mac. L'autre raison qui m'a fait faire cela, c'est que mes différentes expériences montrent que l'ordinateur en maître, c'est moins précis et stable que la 01X dont l'horloge semble plus fiable qu'une carte firewire d'ordinateur. Mais ce n'est que mon expérience, ce n'est pas LA vérité suprême. Tu trouveras sans doutes d'autres utilisateurs qui n'ont pas fait comme moi et pour qui cela marche très bien.
Citation : As-tu utilisé la dernière version de mlan pour Mac et apporte-t-elle des améliorations.
Comme je te l'ai dit, je n'ai jamais utilisé la 01X avec un Mac. Mais je sais que le dernier pilote résoud, sur Mac, un important et très ancien problème de désynchronisation. Je laisses les pommistes t'en dire plus.
Citation : Si tu as la solution merci de la communiquer, et si tu as des configs toutes faites sur la cohabitation 01X et I88x sous Patchbay Mac. Merci mille fois.
Euh...Devine: j'ai des fichiers de config pour PC (pardon d'insister). Je ne sais pas s'ils sont lisibles sur Mac. J'ai des fichiers YMP (mais il paraît qu'ils ne sont pas directement exploitables) il vaut mieux utiliser des fichiers YMT (des templates). Si tu m'envoies ton mail par la messagerie interne AF (surtout pas dans ce message, sinon bonjour le spam), je t'enverrai ce que j'ai.
Citation : Merci pour ta science et ta générosité
Ben c'est gentil, mais il va falloir que j'achète un Mac pour aider plus! A vot'bon coeur messieurs-dames!
cyber_tech
Merci Coyotte pour le lien. Je vois que tu maitrises les 2 bêtes.
J'arrive à utiliser chacune d'elle seule, mais pas moyen de faire ce que je veux avec le graphic Patchbay en branchant les 2.
Ca fait des mois que j'essaie de brancher les 2 machines afin d'avoir ma 01X pour les entrées et la I88X pour avoir 8 sorties séparées simplement.
Du fait, je passe mon temps à bancher et debrancher selon l'utilisation. C'est un peu dommage sachant que je pourrais tout laissé branché si j'avais la bonne connexion Patchbay.
Si tu as la soluce ça m'interresse ;-)
Merci encore.
Coyote14
Je vous propose donc de publier une astuce ou mieux, un tutoriel, en mettant des aperçus écrans et des fichiers de config en téléchargement. Comme cela, tout le monde aura la soluce 24h/24 à disposition.
Notez qu'il faut un peu de temps pour que le tutoriel soit mis en ligne, car il doit être validé par les admins.
Coyote14
ici
Pour les pressés, je vous donne directement le lien à mes 2 fichiers de config, que vous pouvez ouvrir depuis le graphic patchbay après avoir faire un clic droit sur cette page pour les enregistrer sur un coin de votre disque dur. Le premier est un simple fichier de config:
fichier de config
Le second est un template (certains utilisateurs ont mieux réussi à utiliser ce dernier, notamment les utilisateur de Mac)
template graphic patchbay
Comme j'y ai passé pas mal de temps, et sans courir après les compliments, j'attends vos feedbacks pour savoir si mon truc est clair ou pas, pour que je le corrige si un passage n'est pas suffisamment clair. Si c'est pas trop mal, j'irai mettre ces liens sur le forum de la i88x.
cyber_tech
C'est de la balle et franchement bravo ça fait tres pro ton PDF.
Pourquoi ils font pas ça chez Yam. ???
J'ai 3 machines Yam 01X + I88X + AW16G et on dirait qu'ils font la course à la doc la plus merdique.
Bravo encore et GRAND MERCI
J'essaie ça dés que je peux.
cyber_tech
Franchement super boulot.
Et comme une reponse à question entraîne bien souvent une autre question, et bien j'ai un question à poser maintenant que j'ai compris le tuto.
Sommes nous bloqué à 16 Pistes Mlan sur la 01X ?
Je m'explique.
J'ai bien compris que les Entrées Analo I88X devait être routées sur des Mlan de la 01X. Seulement si on prend comme tu as fait les 8 premieres Mlan de la 01X, il nous reste que 8 Mlan pour par exemple faire un mix.
Si je prends mon exemple quand je bosse avec la 01X seule, je mixe sur les 16 pistes Mlan.
Hors si je veux rajouter les IN de la I88X, je vais être obligé de "sacrifier" 1 ou plusieurs Mlan pour les affecter si j'ai bien compris.
Y a t-il une autre solution qui permettrait de garder les 16 mlan de la 01X et d'ajouter les IN de la I88X sans perdre de Mlan ?
J'espere que j'ai été clair, parceque sinon la honte là. Apres la clareté de ton PDF, je ne saurai plus ou me mettre ;-)
Merci.
spencer
ta doc est vraiment bien faite et conforme à tes explications en live, avec quelques détails en plus...
Donc
cyber_tech : coyote14 confirmera mais je me suis posé la même question après ses explications et d'après ce que j'ai compris de sa réponse ça n'est pas possible à cause de la limitation en bande passante de la technologie firewire400... donc pas possible même en rajoutant une 01x...
Je mixe aussi avec 16 pistes au moins et j'airais bien aimé en avoir plus
Bref, pour palier à ça ma solution est d'avoir une conf pour l'enregistrement et une autre pour le mix....
Je me demande maintenant s'il y a un moyen de 'contourner' le problème mais je n'ai pas encore trouvé...
++
Disciple S.
cyber_tech
Merci encore à Coyotte ;-)
Coyote14
Excusez ma réponse tardive, mais j'étais au travail aujourd'hui et ne fais que débarquer sur le forum.
Déjà, merci pour les mercis. J'ai relu mon truc et j'ai deux/trois coquilles à corriger, mais rien de grave.
Je confirme effectivement que le protocole mLan est basée sur le Firewire 400, et que donc il y a une bande passante limite qu'on ne peut pas dépasser. On peut d'ailleurs aller la consulter dans le Graphic Patchbay dans le menu view / ressource information. Avec les config que j'ai indiquée dans le tuto, on arrive déjà au-delà de 60%. Cette bande passante est liée au nombre de sorties choisie pour le pavé de l'ordinateur. Rajouter des périphériques mLan ne rajoute pas de bande passante: c'est pas parce qu'il y aura plus de voitures à vouloir rouler sur le périph qu'il en passera plus par heure!
Effectivement, les entrées de la i88x vont effectivement réduire les 16 canaux mLan disponibles d'autant dans mon exemple de config. Mais notez les points suivants:
- d'abord, rien ne vous oblige à utiliser les 8 entrées de la i88x. Il va de soit que si vous n'utilisez, par exemple, que les 2 entrées micro, vous gagnez 6 canaux par rapport à mon exemple "luxueux". C'est bête à dire et je ne vous apprend sûrement rien, mais il vaut mieux sacrifier 2 ou 4 entrées dont on ne sert pas que sacrifier des canaux mLan.
- l'exemple que j'ai donné dans le tutoriel a pour but d'intégrer les canaux mLan de la i88x DANS la 01X, pour avoir la possibilité de contrôler les voies de la i88x depuis les faders de la 01X, comme vous contrôleriez les propres voix de la 01X. Maintenant, rien ne vous empêche, sans rien changer au câblage physique de l'ensemble PC->01X-i88x, de relier virtuellement la i88x au PC sans transiter par la 01X. Seulement là, adieux les faders et le monitoring direct depuis la 01X. Par exemple, vous n'entendrez plus ce qui entre dans la i88X par la prise casque de la 01X, vous n'en contrôlerez plus le volume avec les faders de la 01X. Ce qui ne vous empêchera absolument pas d'enregistrer dans Cubase depuis la 01X comme la i88x. Pour entendre ce qui vient de la i88x, il faudra alors enclencher la touche Monitor de la piste de cubase concernée pour entendre ce qui vient de la i88x...Pas super pratique, tout cela.
- Ensuite, je pense que vous avez compris que les 8 canaux disponibles sont des canaux de sortie du séquenceur. Cela ne veut bien sûr pas dire que vous ne pourrez avoir que 8 pistes dans cubase, bien évidemment. Vous pouvez avoir (exemple volontairement absurde) 100 pistes stéréo dans cubase qui sont toutes routées vers une même paire de canaux mLan stéréo, et que vous pourrez continuer à mixer indépendemment les unes des autres dans cubase, mais pas dans la 01X, effectivement. Car là où ça devient limitatif, c'est quand vous voulez utiliser un traitement interne de la 01X différent pour chaque piste. Ces traitements étant liés à chaque voie mLan, 8 canaux mLan disponibles ne laissent que 8 possibilité de traitement différent, 4si on considère qu'on a des pistes stéréo. Le fait de mixer chaque piste du séquenceur dans la 01X est quand même atypique, comme application. La plupart des interfaces audionumériques (telles que la i88x, tiens!) n'ont aucun traitement interne et ne permettent rien de cela. Mais cela peut être judicieux, par exemple pour tout ce qui est EQ ou Compresseur, car cela permet d'appliquer des traitements sonores non-destructifs sur des fichiers audio bruts, permettant des retouches par la suite.
- Dans ce cas, l'excellente idée de spencer d'avoir une config de Graphic Patchbay pour l'enregistrement (qui serait voisine de celle que j'ai décrite) et d'en avoir une seconde pour le mixage des pistes dans la 01X (où la i88x serait "exclue" ) avec 16 voies mLan de nouveau disponibles est une idée excellente. Mais qui obligera à quitter et relancer Cubase car les modifications du Graphic Patchbay ne peuvent pas toujours être faites "à chaud" (plus pour des raisons de MIDI que des raisons audio, d'ailleurs).
- J'ai oublié de préciser dans mon tuto que le cas de figure correspond à un enregistrement n'allant pas au delà de 48 kHz, car sinon, le nombre de voies mLan est amputé de 8 sur la 01X.
Merci pour ces feedback. Je ferai une mise à jour le WE prochain, je pense. Espérant que c'est plus clair.
spencer
suites aux explications concernant le firewire, il me vient une idée...
Si on ajoute une carte firewire, cela pourrait permettre de rajouter un réseau mlan avec une nouvelle limitation en bande passante non ?
Là ça serait à la config du pc de pouvoir supporter la charge mais je pense que ça pourrait être possible.
Dans ce cas, en connectant une seconde 01x par exemple on pourrait y gagner en nombre de canaux mlan.
Par contre, ce dont je doute c'est de la capacité du graphic patchbay à pouvoir gérer simultanément ces deux réseaux sur le même pc...
Disciple S.
Coyote14
g_ryckeboer
Citation : Là ça serait à la config du pc de pouvoir supporter la charge
je ne m'y risquerait peut-être pas sans être sûr (forum mLanCentral :
https://www.mlancentral.com/forums/
… il y a eu des cas de cartes HS (je crois que c'était avect des Motu FW en chaine, mais quand-même, prudence )
A part ça, grand merci Coyote ; je n'ai pas encore eu le temps de regarder tout ça je m'étais moi-même bagarré avec Patchbay, la 01X et la i88, avec succès … soulagement et bien du mal, dois-je dire (les docs Yamaha sont carrément catastrophiques : pourquoi être simple et clair si on peut être très compliqué - mais c'est peut-être logique pour un utilisateur japonais ? ) mais n'ai pas eu occasion de pousser les expérimentations aussi loin et aussi systématiquement que tu semble l'avoir fait
Coyote14
je me tâte pour faire un complément à mon tuto, avec d'autres exemples de config du Graphic Patchbay. Je pense aussi qu'un chapitre sur tous les trucs et astuces de la console (personnalisation des fonctions F1 à F8, changement des noms sur l'écran , fonction remote, contrôles des instruments VST et effets, automation dans Cubase, utilisation du bouton monitor on/off, utilisation de studio manager, customisation, fonctions back-up, flip, paramétrage de la fenêtre patch pour utiliser le S/PDIF, le bus REC, interaction avec les plug-in 01X channel module...) Y'a plein de trucs à savoir pour exploiter à 100% cette machine, des choses que j'ai mis de nombreux mois à comprendre. j'en ai encore deux ou trois qui m'échappent d'ailleurs.
En fait, elle est hyper flexible, mais donc: hyper compliquée. C'était ma première console numérique, c'était chaud au début. 1 semaine à avoir du son parce que j'avais pas réglé mon Wordclock correctement!
Alors tout cela prend du temps, vraiment beaucoup. Mais ça me fait tellement mal au coeur de voir des personnes qui ont des fonctions merveilleuses au bout des doigts et qui ne savent pas comment paramétrer leur installation, simplement parce que Yamaha n'est pas capable de fournir des explications simples...
cyber_tech
Ca fait 3 ans que j'ai cette bécane que j'utilise à 10 % de ses capacité seulement. On ne peut pas passer son temps à faire de la technique si le but est la création, surtout en plus si on a un autre metier.
Apres avoir lu moult fois la doc, j'ai abandonné et j'y vais au feeling en fonction de ce que je veux faire.
C'est con comme raisonnement, mais sinon j'aurai plus rien fait comme musique.
En plus la qualité des produits yam 01X, I88X et AW16G est vraiment top, il n'y a rien à dire de coté, par contres les docs sont franchement à chier.
Et du coup on est obligé de glaner à droite à gauche des infos. Heureusement il y a des gens comme toi plein de bon sens et d'humanité pour nous aider.
Un grand merci
spencer
Pour rappel, le but est de mixer en utilisant un maximum de canaux mlan envoyés vers deux 01x.
Donc voilà, il apparait que dans le réseau mlan on peut mettre jusqu'à 5 périphériques mlan, ordi compris (PC ou MAC).
D'après la doc de yamaha à la page 39,
http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/emi/french/synth/graphicpatchbay_f.pdf
le nombre de canaux mlan disponibles en sortie de l'ordi dépend du nombre de périphériques connectés et va jusqu'à 24 canaux pour 5 périphs avec un pc sous winXP.
Les autres appareils peuvent s'envoyer 8 canaux mlan.
Je pense donc qu'en ajoutant une deuxième 01x, on ne perd plus les 8 canaux mlan pris par la i88x sur les tranches de la première console puisqu'on peut les renvoyer du PC vers la deuxième console...
Sinon la question serait : 'Pourquoi autant de sorties disponibles à la sortie du pc si on ne peut pas les utiliser ???
Dans mon cas ça ferait en tout 4 périphériques (1 PC, 2 01x et 1 i88x) donc ça devrait pouvoir largement le faire pour utiliser les tranches (faders,EQs, effets) des 01x pour le mix...
Plus besoin dans ce cas de changer de config...
ça allègerait d'autant plus le travail du PC dans le traitement audio.
Bon, je ne sais pas si c'est assez clair mais c'est déjà moins compliqué à tester puisque c'est prévu pour (en théorie). Ca devrait donc aussi être bon pour la bande passante.
Qu'en pensez-vous ?
Quelqu'un a deux 01x pour confirmer qu'on peut bien envoyer 24 canaux mlan du pc vers les consoles ? (ex: 8 sur l'une et 16 sur l'autre ou l'inverse)
Disciple S.
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