Une 02r aujourd'hui ?

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/01/2017 à 19:22:02

Bonjour à tous,
Je réfléchis à acheter une console dans les semaines à venir pour mon home-studio.
L'usage serait de mixer mes synthés et d'enregistrer dans Cubase via les sous-groupes en ADAT.
Les envois auxiliaires alimenteraient mes effets en rack.

Mais qu'en est-il de cette console en 2017 ? Toujours utilisable ou à proscrire ? Je ne suis pas extremiste de la HD mais j'aimerais quand même un bon son : la réputation pas très flatteuse des convertisseurs est-elle réellement justifiée ?

Merci d'avance pour vos réponses,
KaeRZed

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

pierricg

313

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 24/01/2017 à 15:37:00

C'est une machine ancienne : conçu il y a plus de 20 ans, autant dire la préhistoire pour du numerique ! Elle est limité à 48k 16bits et absolument pas modulaire ce qui veut dire que si un truc ne fonctionne plus, c'est fini... Bref à oublier, sauf si on vous la donne ou à titre de collection... En terme de qualité audio, je pense qu'il n'y aura aucune difference entre un mix "dans la boite" avec Cubase ou via la 02R.

Pierric

0

restaurationaudio.com

CloudHead

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 24/01/2017 à 17:37:09

... d'un autre côté c'est une formidable boite à outils/gare de triage.

Perso, je l'utilise en monitoring, avec une carte Focusrite double ADAT en amont, ainsi que quelques autres sources qui rentrent dedans pour monitoring.

La totalité de mes prises sont capturées en amont de la 02R (soit via une sortie numérique de la focusrite, soit via un rack Joemeek), mais je fais régulièrement des captures de mix en routant la sortie de la 02R vers l'ADAT et ça marche super bien.

Par contre, je n'utilise pas les EQ ni les traitements dynamiques de la 02R.

Les effets sont corrects et dépannent.

Et quoi qu'on en dise, je trouve que le moteur de mix de cette console reste tout à fait correct avec une dynamique et un headroom franchement étonnant pour un équipement de cet âge.

Pour ce qui est de la résolution de conversion de la console : 16 bits/48khz en sortie ADAT. La console travaille en 32 bits en interne je crois. Les cartes ADAT peuvent entrer/sortir en 24 bits si l'on divise par 2 les canaux (autant dire que ce n'est pas une option), et les cartes TC Unity (M2000+Finalizer) travaillent en 24 bits I/O par contre.

Autre chose... Cette machine est d'une robustesse et d'une fiabilité imparable, et de plus assez facile à réparer en cas de pépin.

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popman

131

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 24/01/2017 à 19:06:59

Citation :

Les cartes ADAT peuvent entrer/sortir en 24 bits si l'on divise par 2 les canaux

==> Tu peux développer ce point ? Si j'ai une carte 8 sorties, je ne bénéficie du 24 bits que sur 4 sorties ?

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 24/01/2017 à 20:03:53

Je savais que doubler la fréquence d'échantillonnage divisait le nombre de canaux (4 canaux à 96 KHz et 2 canaux à 192 KHz) mais, pour l'augmentation de la résolution, j'ignorais...

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CloudHead

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 25/01/2017 à 10:42:47

La meilleure option pour travailler en 24 bits i/o, outre la carte TC Electronics, serait d'utiliser la carte ADAT destinée à la 01V accompagnée de l'adaptateur vendu par Audio Service :

https://www.audio-service.com/as/artikel.nsf/show/9261ED5327D08511C1256C6E0052FD18?OpenDocument&URL=as/artikel.nsf/ArtNav?OpenNavigator&Art=Old+02R+Interfacecards;

(introuvable en okkaz, hélas).

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Nick Zefish

13018

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 26/01/2017 à 10:50:32

Je ne me lancerais surtout pas dans l'achat d'options pour une console aussi ancienne.
Que ceux qui ont déjà une 02R achètent une carte d'extension, pourquoi pas.
Que ceux qui n'ont rien achètent une 02R à bas prix en se contentant de ce qu'elle offre, pourquoi pas.
Mais partir de rien et acheter la console plus des cartes d'extensions, des câbles, etc. C'est la meilleure manière de dépenser autant de pognon que pour une console récente, pour obtenir un truc énorme avec plein de formats différents et plus ou moins obsolètes.

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CloudHead

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 26/01/2017 à 12:57:59

Nick Zefish: pas faux.

Apres, vu les prix auxquels on peut la trouver, difficile de trouver un meilleur deal pour ce qu'elle a a offrir. Je disais juste que malgré son âge, elle fait quand même le job.

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 27/01/2017 à 08:07:28

Merci pour vos réponses et vos avis très intéressants.
En pesant le pour et le contre, sachant que j'ai besoin de pas mal d'entrées analogiques pour mes synthés et qu'un port ADAT serait fort pratique pour communiquer avec ma carte son Echo Layla3G, je pense que je vais me laisser tenter par une 02r disposant au moins d'une carte CD8-AT (envoi des 8 sous-groupes vers Cubase et récupération de 4 sorties stéréo dans les tranches Tape 1 à 8).
Je ne suis pas une structure pro et / ou commerciale et je me vois encore, à l'époque de sa sortie, en train de pleurer sur le banc d'essai de Keyboards en sachant qu'elle ne sera jamais mienne...

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 12/02/2017 à 05:45:35

Salut KRZ.

De mon côté je ne suis toujours pas déçu par la 02R en V2 avec bargraph, sur des sources exclusivement à niveau ligne et électroniques c'est sans souci.
Elle reste une bonne machine et quand je vois les petites Presonus ça ne me donne pas envie de changer.
Très bon tandem avec la RME RayDat.

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Cpierredon

2390

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

11 Posté le 12/02/2017 à 09:48:29

Faut penser à la maintenance, sur une machine de 20 ans, ç'est un risque.

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http://www.pierredon.free.fr

2Rmusic

2210

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 12/02/2017 à 10:17:11

J'ai même config que Linn34 , j'y passe aussi mes preamps guitares ,basse, les voix, les mics.Sinon les convertos A/N/A c'est du 20bit suréchantilloné 64 fois.

Pour la maintenance je sais pas je l'ai acheté en 2009 rien a signalé a part un faut contact sur le gain d'une piste et les moteur de fader qui parfois décroche sur 1 ou 2 pistes ,mais je l'ai acheté comme ca .3X8 adat vers la rme, je prend même pas la peine de diviser les pistes pour du 24 bit, tout fini en 16,44, quand c'est pas du Mp3.

Mais oui c'est pas tout jeune, ça dépend de tes besoins ,tes projets, du budget etc etc

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 12/02/2017 à 12:29:51

La nôtre provient d'un studio, elle n'avait jamais fait de scène et son ancien proprio l'a bichonnée. C'est important d'en trouver une qui est restée sédentaire autant que possible. Pour ce qui est des pièces il suffit de contacter le SAV et de leur demander si c'est une machine encore réparable.
A mon avis (mais je ne suis pas technicien) il y a peu de points faibles en dehors de l'écran qui pourra s'avérer difficile à trouver (et encore) et des DACs d'origine. Mais bon, on répare encore des vieux clous bien plus anciens et Yam a pour habitude de construire des tanks quasiment increvables. Une ProMix je ne dis pas, mais la 02R a été le flagship de Yamaha pendant assez longtemps.

Une autre piste (peut-être moins solide) serait la Soundcraft Spirit 328XD avec laquelle j'ai pas mal hésité ou, plus chère, une Yamaha DM.

EDIT: Tout comme emka, pas besoin de s'emmerder avec le 24bits, surtout avec des machines électroniques. Et en ce qui concerne la réputation de "son froid", c'est aussi une question de source et de dosage d'EQ/reverb. Par contre j'évite d'utiliser les aux en analogique avec des processeurs externes. Tout l'intérêt est de gérer un maximum de réglages dans le DAW sur les pistes séparées. En tant que converto avec bonus elle fait bien le job, pour faire du mixdown je suis plus circonspect.

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KaeRZed

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 12/02/2017 à 12:37:07

Merci pour vos réponses. J'ai choisi de tenter l'aventure 02r et je vais la chercher samedi prochain. Le rapport performances / prix correspond pile poil à mon budget et, du coup, j'hesite à prendre un HD24 avec, histoire de travailler à l'ancienne : pc / Cubase pour le Midi + VSTis, HD-24 pour l'enregistrement et 02r pour le mixage... Ma config n'est pour l'instant pas destinée à un usage pro / commercial et c'est avant tout pour me faire plaisir. Je commence juste à me chauffer les neurones pour essayer de trouver comment brzncher tout ça ensemble de façon cohérente et ergonomique : 02r avec 2 cartes ADAT, un pc "Cubase" avec une Echo Layla3G et un HD24. Si vous avez des propositions, je suis "open-minded"...

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linn134

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15 Posté le 12/02/2017 à 13:04:45

Le plus simple c'est en effet l'enregistreur externe mais avec pas mal de prise de tête dès qu'il faut faire un mixdown.

A mon avis, emka sera probablement d'accord, le plus efficace reste la carte avec au moins 3 ADAT i/o dans un ordi.
Tout se gère après la prise en utilisant la 02R comme surface de contrôle pour l'automation. Au moins c'est propre et ça permet d'affiner le mixage en pouvant y revenir. Mixer dans la 02R est possible, ça se faisait beaucoup à l'époque où elle faisait rêver les amateurs, mais c'est tendu. L'automation interne est un peu galère et il faut avoir un bon bagage pour tirer le meilleur des traitements internes.

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Nick Zefish

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Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 12/02/2017 à 13:16:18

Hum... Travailler à l'ancienne... il faut surtout voir ce que ça peut t'apporter. A partir du moment où tu passes par un PC avec Cubase, c'est quand même beaucoup, beaucoup plus simple de faire les enregistrements et le mixage sur l'ordinateur.

Faut quand même faire la différence entre utiliser un compresseur ou un préampli "vintage", qui aura une signature sonore qui te plait, et le fait d'utiliser un HD-24 qui n'aura jamais rien de "vintage". La 02R n'a rien de vintage non plus: pas de couleur sonore, comme la plupart des appareils numériques dédiés à l'enregistrement. Son principal intérêt est d'être pas chère. Donc pour le HD-24: Garde tes sous pour acheter quelque chose de plus utile.

Après, si ce qui t'amuse, c'est de monter un home-studio plutôt que de l'utiliser, si c'est le coté esthétique du bazar, pourquoi pas. Là, pour le coup, tout est possible.

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[ Dernière édition du message le 12/02/2017 à 13:17:36 ]

KaeRZed

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 12/02/2017 à 14:30:55

Tout ce que je vois, c'est que je n'ai jamais été autant à l'aise (artistiquement parlant) que lorsque je faisais du midi avec le mixage sur la console.
Je suis de l'ancienne génération...
Le passage obligé par les pistes audio a souvent pour conséquence de me "couper l'inspiration" et de me faire perdre le fil.
Donc, effectivement, l'utilité d'un HD-24 est encore à l'état de réflexion mais je sais déjà d'expérience que le travail 100% in the box ne me convient pas.
Après, en cas de besoin, n'ayant pas un pc super récent / puissant, pouvoir déporter l'enregistrement d'éventuelles pistes audio hors du pc me permettrait de ne pas le mettre à genoux (j'ai déjà investi dans une petite uad-1 pour cette raison)...

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KaeRZed

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 12/02/2017 à 14:33:57

Ps : je me moque royalement de la mode vintage. Comme toutes les modes, elle passera. Je suis juste en réflexion sur une méthode de travail qui me convienne au mieux, loin de toute mode et de tout snobisme audiophile HD totalement hors de propos dans mon cas...

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srak

4083

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19 Posté le 12/02/2017 à 14:49:09

Sinon pour une console qui est de la même génération et qui s'interface assez facilement avec un HD24 c'est la Mackie d8B.
Quand j'étais à l'école il y avait la O2r et la d8b, et bien c'était une galère pour faire des automations sur la 02r alors que c'était plutôt fluide sur d8b.

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KaeRZed

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 12/02/2017 à 14:56:46

Oui. Mais, sauf erreur de ma part, la d8B souffre quand meme d'une sale réputation concernant la fiabilité. On me l'a clairement déconseillée à plusieurs reprises à ce sujet. J'avais plutot hésité avec une Spirit 328...

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 12/02/2017 à 15:02:42

Tu as des enregistreurs hardware dans le même genre que le HD24 chez Fostex (D2424LV par exemple) et Tascam (MX2424) qui ont des fonctions d'édition puissantes. le MX2424 c'est clairement une sorte de DAW ou de RADAR dans une seule boite. Le choix n'est pas idiot du tout, reste le problème de la synchro qui peut être un souci entre MIDI et ADAT.

Si tu veux rester dans le traitement OTB et en numérique, il existe pas mal de traitements qui fonctionnent en AES / ADAT. Pas de souci de conversions multiples du coup, mais il faut penser à un distributeur d'horloge.

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 12/02/2017 à 15:32:02

Merci pour tous vos avis. Je vais y réfléchir à tête reposée...

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2Rmusic

2210

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 12/02/2017 à 23:53:17

Citation :

A mon avis, emka sera probablement d'accord, le plus efficace reste la carte avec au moins 3 ADAT i/o dans un ordi.

Je valide , après le hd24 j'en suis moins convaincu ,histoire de methode de travail...Perso je me sert de la 02R plus comme sommateur aux mix en vu de masteriser ensuite itb.

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 13/02/2017 à 00:38:59

Au prix de la 02R ça donne envie d'en cascader un certain nombre...

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KaeRZed

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 13/02/2017 à 07:43:32

Je suis effectivement hésitant sur le HD-24...
Concernant les traitements OTB, linn, j'ai bien vu qu'il y avait des retours 2 pistes numériques sur la 02r mais... comment envoyer les aux en numérique ?
J'ai une Lexicon MPX-1 et j'aimerais investir dans un TC M2000...

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