réactions à la news [Musikmesse] Consoles Yamaha TouchFlow
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Banshee in Avalon
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Los Teignos
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Los Teignos
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Luc Henrion
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pimpampoum
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TomA SL
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Ramses28
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Sri_Raoul
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Wasserstoff
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yvessg
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Luc Henrion
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Will Zégal
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Will Zégal
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Anonyme
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Anonyme
Anonyme
65640
Anonyme
Ça s'appelle taxe sur les ventes, c'est effectivement local et 5 états sur 51 n'en ont pas. Mais dans l'esprit c'est la même chose, c'est à dire que le prix affiché n'est pas celui dont notre porte monnaie est délesté au moment de l'achat 
Nico53
992
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Citation de Luc :
Enfin la relève de la 01V96 alors? Il était temps !
ouais
Nico53
992
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Membre depuis 20 ans
Citation de Luc :
mouais, ben en creusant un peu, je garde mes 01V96... tout ça sent le gadget plus que le "pro". Et je garde même ma B... X32 aussi !!! A part la possible carte Dante et l'USB, aucune communication ADAT, AES, S/PDIF, MADI, rien, nada. Bof.
Et que du 48 KHz, sans clock externe.
.. en même temps, sans vouloir faire du mauvais esprit, la 01V96 est loiiiin d'être une bonne console...
Le préamps et les EQ sont même catastrophiques, mais on s'en contente.
Après, je ne crache pas dans la soupe, si ça fait le boulot... pourquoi dépenser plus ?
Mais il est - à mon sens - grand temps pour Yamaha de proposer une alternative à ses 01V96 vieillissantes, plus encore depuis le retour en force de Behringer comme tu le soulignes très bien (y compris chez les pros, ce qui est plutôt historique).
J'ai jamais réussi à faire vraiment sonner un mix dans une 01V96 avec des vrais zicos au plateau. C'est mou, c'est creux... les sections d'effets dans les anciennes séries sont tout bonnement dépassées... bref, j'aime pas. Après, il y a 01V96 et 01V96... c'est clair qu'entre la version 1 et la version " i ", il y a un monde.
Après, c'est pratique pour travailler sur des musiques enregistrées et gérer un ou deux micros... au pire on soigne un peu le channel strip de manière externe quand on bosse sur du one man show, et ça passe très bien. Mais globalement, les 01V96, c'est quand même caca.
48kHz pour du live, c'est amplement suffisant et exploitable... faut pas exagérer non plus. Les M7CL avaient une clock interne très moyenne et en 48kHz, et on a pourtant tous entendu de supers lives sortir de cette console.
Certaines vieilles versions de 01V96 ne supportent pas forcément très bien le 96kHz (du moins pas toujours sans faire de compromis sur les fonctionnalités internes). On est encore nombreux à se contenter du 48KHz. C'est un défaut dans la conversion qu'on pardonne volontiers aux consoles numériques, pourvu que la résolution soit au rendez-vous... et elle l'est généralement sur la majorité des consoles modernes (y compris sur de l'entrée de gamme)... après, pour le process interne, si les algos sont bons, 48kHz ou 96kHz... c'est pas forcément déterminant en finalité.
(> avis personnel inside < )
J'ai quand même quelques interrogations quant à l'absence de compatibilité des cartes d'extension Mini-YGDAI avec ces nouvelles références. C'était quand même pratique d'avoir des cartes interchangeables avec d'autres modèles de la marque quand on gère un parc matériel avec plusieurs consoles. Mais j'imagine que comme tout bon standard, il serait tôt ou tard obsolète et sera remplacé, alors aujourd'hui ou demain...
Reste que si on se pose bien la question, les cartes d'extensions nous servaient à quoi jusqu'à présent et la plupart du temps en live ?
- Avoir de l'ADAT pour des petits enregistrements ou pour étendre le nombre d'E/S. L'ADAT c'est vieux, et ça finira par disparaitre bientôt (et puis dans le genre limitation de la fréquence d'échantillonage, c'est pas mal non plus).
- Avoir des E/S analogiques pour faire des inserts sur la gamme M7CL... cette question ne se pose pas sur les nouvelles gammes, surtout si on a bien géré son investissement à la base et qu'on a quelques E/S en rabe. Au pire, on nous annonce des racks distants en Dante sur cette console.
- Avoir des E/S AES... mais l'AES, c'est pas hyper courant non plus... on sort - au mieux - le mix de la console en AES... l'utilisation des micros numériques étant assez marginale car hyper couteuse... d'ici à ce que ce genre de solution se démocratise, on aura bien trouvé de nouveaux standards... et puis l'AES, ça se converti en Dante sans trop de dégât si on veut vraiment chipoter...
https://us.focusrite.com/ethernet-audio-interfaces/rednet-d16-aes
Après, c'est comme tout, il faut accepter de mettre un peu les mains dans le cambouis.
... je passe sur les usages plus marginaux, peut-être bientôt obsolètes également (genre le format TDIF, l'ethersound ou les connexions MADI sur E/S coaxial...), ou bien qui doivent sûrement pouvoir trouver une solution en passant par l'interface Dante quoi qu'il en soit.
Dommage pour les carte Waves et Lake... c'était bien. Mais si on veut le beurre et l'argent du beurre, on peut toujours acheter une QL1. Faut pas demander l'impossible non plus à ce prix là.
à mon sens, la compatibilité avec le Dante est pour le moment primordiale. Yamaha le propose avec sa NY64D.
Reste à savoir si la compatibilité avec la gamme RIO sera possible... non pas que leur rack Tio1608 soit douteux, mais j'imagine que le tarif (et donc la qualité probablement) sera à l'image de la gamme de la console... en gros, ça ne vaudra probablement pas un RIO.
... en sachant que le RIO possède des sorties AES, ça pourrait s'annoncer intéressant.
[ Dernière édition du message le 22/04/2015 à 00:04:49 ]
ccpp
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
j'ai contacté mon revendeur suite à l'installation du TF éditor
la YAMAHA ne dispose pas de delay sur les entrées , ni sur les sorties...
il faut espérer que la prochaine mise à jour du firmware va intégrer cet oubli
ça oblige à utiliser des omni pour delayer lre rappels...
sinon, il y a déjà une première mise à jour avec l'ajout de reverbe et delay dans les deux proc de FX
à suivre
la YAMAHA ne dispose pas de delay sur les entrées , ni sur les sorties...
il faut espérer que la prochaine mise à jour du firmware va intégrer cet oubli
ça oblige à utiliser des omni pour delayer lre rappels...
sinon, il y a déjà une première mise à jour avec l'ajout de reverbe et delay dans les deux proc de FX
à suivre
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de ccpp :
j'ai contacté mon revendeur suite à l'installation du TF éditor
la YAMAHA ne dispose pas de delay sur les entrées , ni sur les sorties...
il faut espérer que la prochaine mise à jour du firmware va intégrer cet oubli
ça oblige à utiliser des omni pour delayer lre rappels...
sinon, il y a déjà une première mise à jour avec l'ajout de reverbe et delay dans les deux proc de FX
à suivre
heu 'y dit qu'y comprend pas.
Pas de delay sur les sorties, mais on peut quand même utiliser les omnis pour delayer... y'a des délais en sortie ou pas finalement ?
Mais oui, c'est dommage... pas de délais sur les entrées : la M7CL avait déjà ce défaut, et c'est bien bien chiant parfois...
En même temps, la TF n'a pas l'air de coûter le même prix que la M7CL à sa sortie, si je ne m'abuse...
Comme on le disait plus haut, à ce prix là, il faut faire la part des choses...
Le truc, c'est qu'aujourd'hui, on aimerait tous avoir les possibilités d'une console haut de gamme dans un biniou à 3000 euros (grand max).
Et puis tout n'est pas question de firmware. J'imagine que la machine a ses limites de calcul DSP (surtout à ce prix là)... et Yamaha a toujours mis une priorité sur la fiabilité (au moins, on ne peut pas leur reprocher ça).
Et puis les délais de sorties ne seront pas forcément indispensable pour tout le monde, même ceux qui utilisent des rappels régulièrement (les processeurs de diffusion en intègrent systématiquement de nos jours).
Après, j'avoue que c'est pratique en théâtre pour mémoriser des valeurs de délais entre des plans de diffusion au plateau, par exemple... selon les éléments sonores à diffuser, ça peut avoir un intérêt en effet... et qui peut le plus, peut le moins, j'approuve.
[ Dernière édition du message le 10/05/2015 à 22:31:24 ]
ccpp
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Citation de Nico53 :
Citation de ccpp :j'ai contacté mon revendeur suite à l'installation du TF éditor
la YAMAHA ne dispose pas de delay sur les entrées , ni sur les sorties...
il faut espérer que la prochaine mise à jour du firmware va intégrer cet oubli
ça oblige à utiliser des omni pour delayer lre rappels...
sinon, il y a déjà une première mise à jour avec l'ajout de reverbe et delay dans les deux proc de FX
à suivre
heu 'y dit qu'y comprend pas.
Pas de delay sur les sorties, mais on peut quand même utiliser les omnis pour delayer... y'a des délais en sortie ou pas finalement ?
Mais oui, c'est dommage... pas de délais sur les entrées : la M7CL avait déjà ce défaut, et c'est bien bien chiant parfois...
En même temps, la TF n'a pas l'air de coûter le même prix que la M7CL à sa sortie, si je ne m'abuse...
Comme on le disait plus haut, à ce prix là, il faut faire la part des choses...
Le truc, c'est qu'aujourd'hui, on aimerait tous avoir les possibilités d'une console haut de gamme dans un biniou à 3000 euros (grand max).
Et puis tout n'est pas question de firmware. J'imagine que la machine a ses limites de calcul DSP (surtout à ce prix là)... et Yamaha a toujours mis une priorité sur la fiabilité (au moins, on ne peut pas leur reprocher ça).
Et puis les délais de sorties ne seront pas forcément indispensable pour tout le monde, même ceux qui utilisent des rappels régulièrement (les processeurs de diffusion en intègrent systématiquement de nos jours).
Après, j'avoue que c'est pratique en théâtre pour mémoriser des valeurs de délais entre des plans de diffusion au plateau, par exemple... selon les éléments sonores à diffuser, ça peut avoir un intérêt en effet... et qui peut le plus, peut le moins, j'approuve.
oui en utilisant un omni on peut ddêlayer des in/out mais ça te bouffe un omni pour rien,
d'autant que tu parles de tarif, mais sur la 01v96 tu peux insérer un délai en entrée et en sortie, et pourtant on est 1000€ moins cher, donc c'est vraiment dommage, et la console est quand même destiné à faire du live, donc, je trouve que c'est pas inutile de prévoir cette fonction...
Anonyme
65640
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation :
oui en utilisant un omni on peut ddêlayer des in/out mais ça te bouffe un omni pour rien,
Oui, donc on a bien des délais en sortie, mais pas en entrée, comme sur une M7CL en fait...
Ceci dit, l'inconvénient, de ce procédé, c'est surtout que tu as une conversion N/A pour sortir de le signal de la console, et une autre conversion A/N pour re-rentrer dans la console... c'est surtout ça qui est caca.
Ceci dit, si les délais d'entrée sont absents (puis que c'est finalement le seul truc manquant), c'est pas forcément un critère rédhibitoire pour certains... la M7CL en est dépourvu, et pourtant, ça convient encore à pas mal de gens. Tous les théâtres de ce pays (ou presque) en ont acheté une... c'est sûrement pas pour rien (m'enfin, je dis ça...).
Pour une délai sur une tranche, dans la M7CL on utilise le rack interne et on bricole avec un effet de délai... c'est pas l'idéal, mais c'est toujours mieux que d'insérer une double conversion N/A - A/N inutile dans le routing (conversion qui implique un délai dû au délai de traitement de la console elle-même, de surcroit...).
Citation :
et pourtant on est 1000€ moins cher, donc c'est vraiment dommage, et la console est quand même destiné à faire du live, donc, je trouve que c'est pas inutile de prévoir cette fonction...
Sauf que l'ergonomie de la 01V96 est caca... et je ne parle même pas de leur gestion des scènes et des recall safe (avec leurs histoires de mémoires de patch... beurk. J'ai mal à la tête.)
ça rend cette console sacrément pénible sur de la musique live.
Enfin, comme je l'expliquais plus haut, on a eu des consoles numérique live dépourvu de délais d'entré pendant longtemps chez Yamaha (y compris sur des consoles vendues plus de 20000 euros il y a quelques temps), et ça n'a pas empêché certains de s'en satisfaire (moi le premier)...
Citation :
lol et maxilol, je connais un album de platine enregistré avec une 01V96 comme base, sauf sur les voix lead. Bon, c'est pas forcément le top, mais c'est ça : <lien vers la vidéo>
"Sauf sur les voix lead"... tu as tout dit. C'est précisément le point délicat à chaque fois à vrai dire.
... et je ne suis pas sûr que cette vidéo soit effectivement représentative du monde de la musique live... déjà parce que les contraintes télé sont assez différentes (on fait faire ce qu'on veut à une vidéo)... et puis parce que faire chanter une chorale de 300 personnes sur une bande son avec 3 gugus devant, c'est plutôt facile.
Quoi qu'on en dise, il y a quand même une sacré différence entre une 01V96 bardé d'Avalon en entrée, et une 01V96 à poil... Evidemment que le channel strip est déterminant.
Après, on peut toujours trouver des tonnes de contrexemples d'albums enregistrées avec des consoles pourries... comme Virgin suicide de Air et leur 02R (première génération)... n'empêche que quand on met ce genre d'album dans un vrai système de diffusion, on entend quand même clairement la différence de qualité de production avec des albums enregistrés sur du "vrai" matériel. Y'a pas photo.
Enfin, c'est pas parce que des milions de gogos ont acheté un disque que c'est forcément un disque de qualité... je pense que les exemples ne manquent pas dans ce domaine malheureusement
[ Dernière édition du message le 11/05/2015 à 10:09:16 ]
Will Zégal
77850
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Hors sujet :
Citation :lol et maxilol, je connais un album de platine enregistré avec une 01V96 comme base, sauf sur les voix lead.
Ouais. Et il y a eu des tubes enregistrés sur des Fostex 4 pistes, aussi.
Argument à 2 balles, comme même.
Anonyme
65640
Citation :
Argument à 2 balles, comme même.
Déjà le coup du SM 57 est plutôt une légende urbaine, et d'autre part j'ai pas forcément conseillé l'achat d'une Yamaha, juste dit que l'assertion "les pros n'utilisent pas ça", c'était du flan.
[ Dernière édition du message le 11/05/2015 à 15:59:31 ]
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