Sujet Pb de son sur un clone de Fuzz Face DIY
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electric lullaby
1832
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/10/2004 à 11:49:45Pb de son sur un clone de Fuzz Face DIY
J'ai une pédale de fuzz Dunlop JH-2, supposée imiter la légendaire Fuzz Face. Honnètement, c'est loin de rendre hommage à Jimi Hendrix que d'avoir collé son nom sur une bouze pareille.
Mais le boitier métallique rond copié sur celui de la Fuzz Face étant très sympa, j'ai décidé de réparer cet affront et j'ai attaqué la réalisation d'un clone de Fuzz Face, conformément aux spécifications originales, après avoir bien potassé cet article paru sur le site de geofex.
Je suis donc parti de ça :
Pour arriver à ça :
Pour les transistors, j'ai utilisé des AC128 (germanium inside), conformément à la première version de la Fuzz Face (trouvés chez banzaï)
J'ai laissé la section redressement de l'alim de la JH-2 (en haut à droite), je me suis dit que ça ne pouvait pas faire de mal. J'ai bien sur retourné le condo et la diode zener et déplacé la résistance au niveau de la masse, vu que cette pédale est alimentée à l'envers (masse positive).
Pour le reste, il ne subsite que les deux condensateurs électrolitiques (celui au niveau du potard de fuzz ayant bien sur été retourné), pour le reste, ce sont des composants neufs (Transistors, résistances metal film 1%, condensateur MKT)
Bon, le son est vraiment bon, sauf que j'ai 2 soucis : en fin de course du potard fuzz (à partir de 3/4), je commence à avoir une grosse ronflette assez grave. Pour peu que je coupe le volume de la gratte, j'ai carrément l'impression d'avoir mis un LFO dedans ... Bon, ça ne me gène pas énormément vu que le son que j'aime le plus se situe avant les 3/4 ... Mais quand même, j'aimerais bien avoir un truc utilisable intégralement.
Ce problème aurait tendance à diminuer au bout de 10-15 minutes d'utilisation (ces vieux AC128 sont réputés pour être instables avec la chaleur), sauf que là, surviens un autre problème : perte du sustain, j'ai l'impression d'avoir un gate monstrueux dans la pédale, les notes meurent très vite, et pour peu que je ne joue pas assez fort, y'a carrément rien qui sort ... peu plus du tout faire de nuance ce qui est quand même les boules avec une pédale qui a un tel son et qui ne demande qu'à être jouée tout en nuance
Bon, je précise que tous les tests ont été réalisés avec de bons cables, en ne branchant que cette pédale entre ma gratte et mon AC-30, et en l'alimentant par pile.
Le montage a été réalisé avec soin, les soudures sont propres, et j'ai tout vérifié, je n'ai pas fait d'erreur, pas inversé l'émetteur et le collecteur, pas mis de condo polarisé à l'envers, bref, j'me suis appliqué.
Alors est-ce qu'à vu de nez comme ça (je sais, pas évident ça, même si le montage est ultra simple), quelqu'un aurait une idée par ou commencer à regarder ... Est-ce que vous croyez que ceci est entièrement due aux transistors, à leur age probablement vénérable ? (bien qu'a priori, ils n'aient jamais servi ... de plus, ils ont normalement été triés et appairés à la main chez Banzaï, qui me semble être sérieux)
Toutes les idées, remarques, suggestions sont les bienvenues ... J'ai pas d'appareil photo, pas de photos pour le moment ...
Mais le boitier métallique rond copié sur celui de la Fuzz Face étant très sympa, j'ai décidé de réparer cet affront et j'ai attaqué la réalisation d'un clone de Fuzz Face, conformément aux spécifications originales, après avoir bien potassé cet article paru sur le site de geofex.
Je suis donc parti de ça :
Pour arriver à ça :
Pour les transistors, j'ai utilisé des AC128 (germanium inside), conformément à la première version de la Fuzz Face (trouvés chez banzaï)
J'ai laissé la section redressement de l'alim de la JH-2 (en haut à droite), je me suis dit que ça ne pouvait pas faire de mal. J'ai bien sur retourné le condo et la diode zener et déplacé la résistance au niveau de la masse, vu que cette pédale est alimentée à l'envers (masse positive).
Pour le reste, il ne subsite que les deux condensateurs électrolitiques (celui au niveau du potard de fuzz ayant bien sur été retourné), pour le reste, ce sont des composants neufs (Transistors, résistances metal film 1%, condensateur MKT)
Bon, le son est vraiment bon, sauf que j'ai 2 soucis : en fin de course du potard fuzz (à partir de 3/4), je commence à avoir une grosse ronflette assez grave. Pour peu que je coupe le volume de la gratte, j'ai carrément l'impression d'avoir mis un LFO dedans ... Bon, ça ne me gène pas énormément vu que le son que j'aime le plus se situe avant les 3/4 ... Mais quand même, j'aimerais bien avoir un truc utilisable intégralement.
Ce problème aurait tendance à diminuer au bout de 10-15 minutes d'utilisation (ces vieux AC128 sont réputés pour être instables avec la chaleur), sauf que là, surviens un autre problème : perte du sustain, j'ai l'impression d'avoir un gate monstrueux dans la pédale, les notes meurent très vite, et pour peu que je ne joue pas assez fort, y'a carrément rien qui sort ... peu plus du tout faire de nuance ce qui est quand même les boules avec une pédale qui a un tel son et qui ne demande qu'à être jouée tout en nuance
Bon, je précise que tous les tests ont été réalisés avec de bons cables, en ne branchant que cette pédale entre ma gratte et mon AC-30, et en l'alimentant par pile.
Le montage a été réalisé avec soin, les soudures sont propres, et j'ai tout vérifié, je n'ai pas fait d'erreur, pas inversé l'émetteur et le collecteur, pas mis de condo polarisé à l'envers, bref, j'me suis appliqué.
Alors est-ce qu'à vu de nez comme ça (je sais, pas évident ça, même si le montage est ultra simple), quelqu'un aurait une idée par ou commencer à regarder ... Est-ce que vous croyez que ceci est entièrement due aux transistors, à leur age probablement vénérable ? (bien qu'a priori, ils n'aient jamais servi ... de plus, ils ont normalement été triés et appairés à la main chez Banzaï, qui me semble être sérieux)
Toutes les idées, remarques, suggestions sont les bienvenues ... J'ai pas d'appareil photo, pas de photos pour le moment ...
Norrin
1000
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
291 Posté le 26/11/2004 à 19:41:24
Pour 2) et 3) si ca se trouve ta pedale est OK mais le gain des transistors choisis ne convient pas (ce qui est crucial pour les Fuzz face et ses clones). Donc je te conseilles de mettre d'autres transistors en place (et tu les as bien sur placé sur un support) et d'ecouter si ca change quelque chose.
Le fait de mettre une diode doit abaisser la tension de 0.6v et donc faire en sorte que tu es en dessous du voltage necessaire pour obtenir d'autres sons plus saturés. Je te conseilles donc de retirer la diode et de tester avec d'autres AC128 du sachet
Le fait de mettre une diode doit abaisser la tension de 0.6v et donc faire en sorte que tu es en dessous du voltage necessaire pour obtenir d'autres sons plus saturés. Je te conseilles donc de retirer la diode et de tester avec d'autres AC128 du sachet
fxdfxd
3257
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
292 Posté le 26/11/2004 à 23:14:30
Allez, qq photos pour montrer l'avancement:
On dessine:
puis on coupe les pistes la ou il faut (j'ai qd meme fait une erreur, heureusement ratrapable, voir le gros paté sur la photo d'avant ) :
voila ce que ca donne une fois fini et decoupé:
Voila, si mon fer a souder etait encore de ce monde, ca fuzzerai deja dans tous les sens...
a+
fx
On dessine:
puis on coupe les pistes la ou il faut (j'ai qd meme fait une erreur, heureusement ratrapable, voir le gros paté sur la photo d'avant ) :
voila ce que ca donne une fois fini et decoupé:
Voila, si mon fer a souder etait encore de ce monde, ca fuzzerai deja dans tous les sens...
a+
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Rémy M. (chimimic)
14193
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
293 Posté le 26/11/2004 à 23:41:53
Merci fxd2 pour ces photos, qui en interresseront sans doute plus d'un !
Je vais peut-être faire comme toi, j'ai justement des plaques comme la tienne !
Je vais peut-être faire comme toi, j'ai justement des plaques comme la tienne !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
fxdfxd
3257
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
294 Posté le 26/11/2004 à 23:47:41
Ah ouais, toi aussi
merci encore, ca m'eclate l'electronique.
Dis moi, quelle puissance de fer a souder convient pour ce genre d'electronique (le mien est mort) ???
De plus les photos alimenteront un tutorial que je vais faire, que tu pourras mettre a ta guise sur ton site.
merci
fx
merci encore, ca m'eclate l'electronique.
Dis moi, quelle puissance de fer a souder convient pour ce genre d'electronique (le mien est mort) ???
De plus les photos alimenteront un tutorial que je vais faire, que tu pourras mettre a ta guise sur ton site.
merci
fx
Rémy M. (chimimic)
14193
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
295 Posté le 27/11/2004 à 00:04:07
Puissance fer : 25W à 30W si tu optes pour un fixe d'entrée de gamme. Si tu veux du moyenne gamme, je te conseille un 40W, 50W ou 60W qui te permet d'avoir une bonne réserve et qui contribue à faire de bonnes soudures (le fer récupère rapidement sa température après une soudure). L'idéal : réglable de 100 à 450°C, pour s'adapter à une grande quantité de cas de figure.
Pour tes photos et tutoriel, ce sera avec plaisir !
Pour tes photos et tutoriel, ce sera avec plaisir !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Stratocactus
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
296 Posté le 27/11/2004 à 01:16:57
Norrin > merci
pour les jacks je ne m'étais pas trompé donc.
Pour les transistors je pensais acheter un multimètre testeur de transistors demain matin. En plus je pourrais tester les pistes et les autres composants.
Par contre c'est le condensateur qui modifie totalement le son lorsque je le touche qui m'inquiète (en fait ça fait bZZzzzZZZzzzzZZzz) mais je testerai ça demain avec mon futur multimètre tout neuf.
Bonne nuit et merci encore
pour les jacks je ne m'étais pas trompé donc.
Pour les transistors je pensais acheter un multimètre testeur de transistors demain matin. En plus je pourrais tester les pistes et les autres composants.
Par contre c'est le condensateur qui modifie totalement le son lorsque je le touche qui m'inquiète (en fait ça fait bZZzzzZZZzzzzZZzz) mais je testerai ça demain avec mon futur multimètre tout neuf.
Bonne nuit et merci encore
Rémy M. (chimimic)
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Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
297 Posté le 27/11/2004 à 10:04:14
Stratocactus >
ne t'inquiètes pas si en touchant des composants tu entends un ronflement. C'est normal. Notre corps humain constitue une formidable antenne et capte (entre autres) le 50Hz du secteur environnant. Quand tu touches un composant, et notemment si ce composant est situé dans un étage d'assez forte amplification, le "50Hz de ton corps" est transmis au composant par simple approche (effet capacitif) ou par contact (si tu touches les fils du composants). C'est d'ailleur cette propriété que je mets à profil pour tester une entrée BF douteuse, quand je n'ai aucun générateur BF ou équipement de mesure sous la main (il suffit de toucher l'entrée en question du bout du doigt et sans toucher la masse)...
Phil.v >
Colis posté ce matin.
ne t'inquiètes pas si en touchant des composants tu entends un ronflement. C'est normal. Notre corps humain constitue une formidable antenne et capte (entre autres) le 50Hz du secteur environnant. Quand tu touches un composant, et notemment si ce composant est situé dans un étage d'assez forte amplification, le "50Hz de ton corps" est transmis au composant par simple approche (effet capacitif) ou par contact (si tu touches les fils du composants). C'est d'ailleur cette propriété que je mets à profil pour tester une entrée BF douteuse, quand je n'ai aucun générateur BF ou équipement de mesure sous la main (il suffit de toucher l'entrée en question du bout du doigt et sans toucher la masse)...
Phil.v >
Colis posté ce matin.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Rémy M. (chimimic)
14193
Modérateur·trice thématique
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298 Posté le 27/11/2004 à 10:53:54
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
fxdfxd
3257
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
299 Posté le 27/11/2004 à 10:55:10
Salut chimimic
j'ai testé les 6 ac128 que tu m'as envoyé, et ils font tous la meme valeur, ils sont donc triés je pense.
Par contre mon multimetre m'affiche 27, mais je ne sais pas si il y a une unité, ou bien c'est un gain de 27 ???
merci
fx
j'ai testé les 6 ac128 que tu m'as envoyé, et ils font tous la meme valeur, ils sont donc triés je pense.
Par contre mon multimetre m'affiche 27, mais je ne sais pas si il y a une unité, ou bien c'est un gain de 27 ???
merci
fx
Rémy M. (chimimic)
14193
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
300 Posté le 27/11/2004 à 11:08:29
Le gain (en courant) des AC128 se situe généralement entre 60 et 175 pour un courant de collecteur de 300mA, cette valeur de 27 m'étonne un peu.
Aucune unité spécifiée sur ton multimètre, genre Hfe ?
Aucune unité spécifiée sur ton multimètre, genre Hfe ?
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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