Conception et réalisation d'un préampli micro à transistor
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AlexandreC
413
Posteur·euse AFfamé·e
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Sujet de la discussion Posté le 10/02/2013 à 17:01:04Conception et réalisation d'un préampli micro à transistor
Bonjour,
je me lance dans l'actualisation d'une idée qui me trotte dans la tête depuis un moment : concevoir et réaliser un préampli micro à transistor.
Pour rendre la chose un peu plus sportive, je m'impose quelques contraintes : il ne doit pas utiliser d'AOP (sinon c'est trop facile!). Il doit avoir les fonctionnalités de base des préamplis du commerce à savoir : réglage de niveau d'entrée, alimentation phantom, inversion de phase (ça je ne sais pas encore comment faire), filtres RF et passe-bande, gain réglable.
Je posterai sur ce thread l'avancement de mon projet étape par étape.
je me lance dans l'actualisation d'une idée qui me trotte dans la tête depuis un moment : concevoir et réaliser un préampli micro à transistor.
Pour rendre la chose un peu plus sportive, je m'impose quelques contraintes : il ne doit pas utiliser d'AOP (sinon c'est trop facile!). Il doit avoir les fonctionnalités de base des préamplis du commerce à savoir : réglage de niveau d'entrée, alimentation phantom, inversion de phase (ça je ne sais pas encore comment faire), filtres RF et passe-bande, gain réglable.
Je posterai sur ce thread l'avancement de mon projet étape par étape.
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
111 Posté le 10/03/2013 à 07:06:52
Bon, tu entre en 600 ohms non ? donc du côté basse impédance du transfo, côté XLR quoi, qui a un point milieu pour la 48v. Où est le problème ?
Le secondaire du transfo a une impédance plus élevée or course : ça te donne du gain et élève l'impédance.
Edit : sur un smartphone on a tendance à écrire court, à l'essentiel. Mes excuses si le ton était un peu "sec"
Le secondaire du transfo a une impédance plus élevée or course : ça te donne du gain et élève l'impédance.
Edit : sur un smartphone on a tendance à écrire court, à l'essentiel. Mes excuses si le ton était un peu "sec"
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 10/03/2013 à 12:47:18 ]
AlexandreC
413
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
112 Posté le 10/03/2013 à 10:39:28
Ah? j'ai toujours lu que l'impédance d'entrée de l'ampli devait être élevée par rapport à celle de sa source.
10:1 désigne le rapport de gain en tension?
10:1 désigne le rapport de gain en tension?
AlexandreC
413
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
113 Posté le 10/03/2013 à 12:24:45
Source : https://www.sonelec-musique.com/electronique_theorie_transfo_audio.html
donc si j'ai bien compris :
10:1^2 = 100
sachant que pour mon étage d'entrée Z = 3660Ohms
supposons un micro qui affiche 200Ohms :
l'étage d'entrée voit 200 x 100 = 20kOhms branché à ses bornes?
3660 / (3660 + 20000) = 0.15
donc pour calculer le gain de l'ensemble transfo/premier étage poussé à fond : 10 x 0.15 x 70 = 105
soit 20.log(105) = +40db
Ok, je m'étais senti perdu avec cette histoire d'impédance de transfo mais le calcul me donne quelque chose qui semble réaliste...
donc si j'ai bien compris :
10:1^2 = 100
sachant que pour mon étage d'entrée Z = 3660Ohms
supposons un micro qui affiche 200Ohms :
l'étage d'entrée voit 200 x 100 = 20kOhms branché à ses bornes?
3660 / (3660 + 20000) = 0.15
donc pour calculer le gain de l'ensemble transfo/premier étage poussé à fond : 10 x 0.15 x 70 = 105
soit 20.log(105) = +40db
Ok, je m'étais senti perdu avec cette histoire d'impédance de transfo mais le calcul me donne quelque chose qui semble réaliste...
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
114 Posté le 10/03/2013 à 12:51:44
Citation de AlexandreC :
Ah? j'ai toujours lu que l'impédance d'entrée de l'ampli devait être élevée par rapport à celle de sa source.
Ton transfo va "refléter" une charge. Imagines que ton transfo est laissé "en l'air" au secondaire, l'impédance vue par la source (le micro par exemple" sera très élevée.
Si tu charges ton transfo avec une impédance nettement plus basse que celle prévue, la source "voit" une impédance trop basse, et impédance inadaptée = dégradation de la bande passante de la source comme du transfo.
Il t'appartient de charger ton transfo avec son impédance nominale au minimum.
Bon dimanche !
Bernard
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AlexandreC
413
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
115 Posté le 10/03/2013 à 13:34:37
Ça veut dire que 47kOhms ça représente l'impédance d'entrée idéale pour le premier étage?
Et que dans la même logique, 600Ohms sera l'impédance de sortie idéale pour le dernier étage?
Hum, dans ce cas mon étage typique ne convient pas...
Et que dans la même logique, 600Ohms sera l'impédance de sortie idéale pour le dernier étage?
Hum, dans ce cas mon étage typique ne convient pas...
BigDadProd
1251
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
116 Posté le 10/03/2013 à 22:53:00
Il seras alimenter en combien ton préamp ? +15/-15V ?
AlexandreC
413
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
117 Posté le 10/03/2013 à 23:54:46
Ce n'est pas encore tout à fait fixé. L'étage typique était alimenté en 12V asymétrique. Mais avec les nouvelles contraintes d'impédance et de gain, ça peut changer quoique pas forcément.
Je me demande conment je vais monter à au moins 47kOhms en entrée et maximum 600Ohms en sortie ; ça ne va pas être de la tarte. D'autant plus que même avec ces valeurs je ne dépasse pas un rendement de 50% entre étage.
Je me demande conment je vais monter à au moins 47kOhms en entrée et maximum 600Ohms en sortie ; ça ne va pas être de la tarte. D'autant plus que même avec ces valeurs je ne dépasse pas un rendement de 50% entre étage.
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
118 Posté le 11/03/2013 à 03:04:03
Augmenter l'impédance d'entrée : un étage à FET ?
Pour l'étage de sortie : un simple étage tampon.
Tu donne le gain en tension avec le transfo et l'étage d'entrée, tu ajuste ton gain avec le deuxième étage et tu tamponne avec l'étage de sortie (gain en courant) pour attaquer le transfo.
Plus facile à dire qu'à faire ?
Pour l'étage de sortie : un simple étage tampon.
Tu donne le gain en tension avec le transfo et l'étage d'entrée, tu ajuste ton gain avec le deuxième étage et tu tamponne avec l'étage de sortie (gain en courant) pour attaquer le transfo.
Plus facile à dire qu'à faire ?
Bernard
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AlexandreC
413
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
119 Posté le 11/03/2013 à 11:40:20
Pour la sortie, non, c'est simple : un montage à collecteur commun fera office de suiveur de tension. ça devrait suffire pour attaquer le transfo de sortie.
Pour l'entrée je n'ai jamais utilisé de FET. Tu as une référence à me conseiller?
Est-ce que c'est aussi fidèle qu'un transistor bipolaire? (bruit, bande passante, linéarité)
Pour l'entrée je n'ai jamais utilisé de FET. Tu as une référence à me conseiller?
Est-ce que c'est aussi fidèle qu'un transistor bipolaire? (bruit, bande passante, linéarité)
Rémy M. (chimimic)
14205
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
120 Posté le 11/03/2013 à 15:25:42
En FET tu peux utiliser un BF245, J201 ou autre. Mais pourquoi ne pas rester sur une impédance d'entrée de 10 kO et vouloir à tout prix grimper à 47 kO ? Un bipolaire peut très bien convenir en émetteur commun, après le transfo.
Un mauvais étage à bipolaire vaut un mauvais étage à FET.
Ca ne donne pas le même son, il faut absolument que tu essayes les deux pour te faire ta propre opinion. Le FET est typiquement utilisé pour sa haute impédance d'entrée, pratique pour des sources dont la sortie est à haute impédance (capteur / micro guitare ou capsule d'un électrostatique, par exemple). Dans une même série, un FET présente de plus grandes dispersions côté caractéristiques. Ca a son importance pour certaines topologie de montage, et quand on débute il peut être intéressant de placer un ou deux potentiomètres ajustables pour tirer le max de son montage. Où ? Je te laisse chercher un peu.
Citation :
Est-ce que c'est aussi fidèle qu'un transistor bipolaire? (bruit, bande passante, linéarité)
Un mauvais étage à bipolaire vaut un mauvais étage à FET.
Ca ne donne pas le même son, il faut absolument que tu essayes les deux pour te faire ta propre opinion. Le FET est typiquement utilisé pour sa haute impédance d'entrée, pratique pour des sources dont la sortie est à haute impédance (capteur / micro guitare ou capsule d'un électrostatique, par exemple). Dans une même série, un FET présente de plus grandes dispersions côté caractéristiques. Ca a son importance pour certaines topologie de montage, et quand on débute il peut être intéressant de placer un ou deux potentiomètres ajustables pour tirer le max de son montage. Où ? Je te laisse chercher un peu.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
[ Dernière édition du message le 11/03/2013 à 15:26:33 ]
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