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Sujet en route pour un G7 un peu modifié : BL-3 !

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Sujet de la discussion en route pour un G7 un peu modifié : BL-3 !
Voilà mon projet : Je voulais faire un G7 enfin !

Mais j'ai évolué en chemin, et si je reste inspiré du G7, le front-end sera plutôt typique des vieux Neumann (M249 par exemple) pour garder la liaison capsule-tube sans condensateur mais avec toutes les directivités quand même, et une capsule RK-12 (que j'aimeuuu !)

Ce micro, je le fais de A à Z, sans partir d'une mécanique existante (ouais, c'est plus dur...) avec des matériaux et composants sélectionnés pour un résultat optimum.

J'ai profité de ce que j'ai appris dans la construction de mes 2 micros précédents pour ne pas refaire les mêmes erreurs :
- Commencer par trouver le corps du micro. Cette fois, pas de body-donnor et je vais donc chez le récupérateur de métaux pour me trouver du tube en cuivre. Assez grand !!!
- Choisir un type de tube approprié, au bruit propre le plus faible possible. Le 6BR7 que j'ai choisi est une version très faible bruit et microphonie de l'EF86. Attention son brochage est différent !!!
- Idem pour les choix des rapports du transfo pour obtenir le moins de souffle possible.
- A chaque étape penser à éviter la ronflette : écran entre le transfo et l'alim, filtrage et régulation des tensions continues, soigneuse mise à la masse des parties métalliques, corps, grille du micro
- Inclure la coupure HT, le déparasitage secteur, la tension de polarisation pour la multi-directivité dès la construction de l'alim : c'est galère à rajouter après.
- Prévoir que l'alim puisse alimenter un tube 6,3V mais aussi 12,6V : il y aura peut-être des essais de tubes avec des tensions différentes. Etre bloqué en 12,6V comme sur le BL-2 est très frustrant. Mais la dissipation du régulateur sera plus élevée en 6,3V donc radiateur plus grand.
- Boitier d'alim en acier : d'accord c'est plus pénible à usiner mais les problèmes de ronflette sont moindres. Et c'est du solide.

Le projet avance. L'alim est quasi-terminée et déjà testée. Le corps du micro est verni et la grille peinte et collée (avec contact électrique bien sûr). Le câble et ses connecteurs réalisé et testé.

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Reste du pain sur la planche !!!
La construction mécanique du micro repose sur l'embase que je n'ai pas encore tournée : je ne trouve pas de pièce en laiton ou autre métal avec le diamètre (52mm) et l'épaisseur nécessaire. Une fois cela fait, tout sera monté sur deux colonnettes et composants entre les étages, de préférence en entourant le tube (à distance restectable).

Vous avez vu cette beauté ? :bave:
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Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 21/03/2013 à 12:07:34 ]

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261
A ce propos, quels avis sur ces 2 types de réglage de Bias, y en a t il un préférable à l'autre en terme de stabilité, et de qualité sonore ?

(perso je mettrai +1 plus pour le bias Automatique...)
262
Question déjà posée sur Elektor, et j'ai lu aussi des posts à ce sujet sur groupdiy.
Réponse : avantage stabilité en vieillissement à l'auto-polarisation (bias automatique).
Avantage aussi car simplification de l'alim et différence peu sensible (en sonorité) par rapport à des tubes de puissance...
Mais différence en sonorité quand même, soulignée sur groupdiy (où il y a des "pour" et des "contre").
Pour ma part je vais pouvoir tester les deux, puisque je me fais un C12 avec bias fixe.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 22/01/2014 à 17:29:43 ]

263
Tu nous tiendra au courant stp ?
264
Oui... prochainement le BL-4 sur vos écrans ;-)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

265
merci les amis pour vos réponses
je suis de plus en plus perdu icon_facepalm.gif
je ne sais plus quel choix faire, j'hesite même à acheter un brauner panthera.

j'ai donc mon micro à lampe hcl faust qui a un haut du spectre assez prononcé donc plus typé instrument acoustique en fait
et j'aimerais lui associer un micro avec des caracteristiques un peu inverse, un micro moins sensible aux sifflantes
car la je bosse dans un studio on fais beaucoup de rap et je pense que le jour ou j'ouvre mon studio je vais pas mal en faire aussi malgré que je n'aime pas ça.
Donc en gros je cherche un micro à l'aise sur de la voix rap.
je suis tombé sur le panthera et il à l'air vraiment pas mal, puis c'est un fet donc pas d'entretien, pas besoin de le chauffer, pas d'usure des lampes. le problème c'est que j'ai juste à l'acheter et je n'ai rien à faire c'est pas marrant lol

donc pour resumer
j'hesite entre un g7 un c12/elam et un u47
vous feriez quoi vous?

si je me lance dans un projet je pense partir de ce micro http://recordinghacks.com/microphones/Sterling/ST69
car je le trouve super joli, mais la question que je me pose c'est est ce que le fait qu'il ai un commutateur de coupe bas et de directivité directement sur le micro ne va pas me compliquer les choses?

merci et désolé si je ne suis pas très clair :-D
266
Moi je te trouve très clair...
Ben je te conseillerai de tester un micro à ruban, tu peux en prendre un a pas cher et changer le transfo...
Si tu as un bon préamp derrière, avec des lampes (ou pas) tu pourras avoir un complément plus doux dans les aigus avec des graves bien ronds.

Si tu tiens à rester sur du statique à large membrane, j'aurais tendance à te déconseiller le U47 et le C12 qui sont assez "neutre" mais diablement précis !

Encore une fois tout est affaire de goûts et je réitère : la capsule fait beaucoup pour les aigus !

en espérant que mon avis t'aidera...
267
j'ai deja une paire de ruban diy, mais sur du rap c'est a proscrire car le ruban avec un rappeur ne tiens pas 30s meme avec 5 antipop :-D

j'ai des bon preamp oui, j'ai 2 preamp à lampe, du clone neve et api de chez vintech et soundskultor, j'ai un focusrite aussi puis au studio on a du grace design du universal audio.

mon micro hcl est haut de gamme c'est un circuit u47 avec une capsule de u67 le tout fabriqué à la main en ukraine sauf la lampe :) il sonne super bien mais il a une bosse un peu prononcé à 8Khz quand on l'a comparé au tlm193 ça le faisais moins sur du rap
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en gros j'aimerais pas avoir deux micros qui sonne pareil
surtout que j'ai aussi une paire d'audix cx212B qui sont eux aussi précis dans le haut du spectre c'est bien en overhead etc mais sur de la voix c'est un peu aggressif


edit: sur gearslut il ya un comparatif rap justement entre le faust, un u47, un u67 un elam et un sony c800

auriez vous un avis sur les extraits?
ps: désolé si je sors trop du contexte du post vous me le dite et j'en créé un autre

https://www.gearslutz.com/board/high-end/159742-hand-crafted-labs_-faust-mic_-shootout.html

[ Dernière édition du message le 22/01/2014 à 21:51:06 ]

268

Citation de léOnidas :

 mon micro hcl est haut de gamme c'est un circuit u47 avec une capsule de u67 

 

 

un circuit de 47 avec une capsule de 67.... là ya un soucis de conception !!!  eekeek Sinon c'est sûr que cette combinaison donne un micro sur brillant.

En effet il faut savoir que la capsule K67 a une bosse très prononcé dans les aigus, et le circuit du micro doit corriger cela en faisant comme une EQ sur la capsule. Le circuit du U67 est de ce type, et c'est pour ça que le rendu est plus linéaire que la capsule elle même ! Le U87 (historiquement une version transistor du U67) possède une capsule aux même caractéristique. C'est ce qui fait que ces micros (U87 et U67) sont assez bien remplis en composant autour de la capsule...

 

En revanche le circuit du U47, beaucoup plus simple à appréhender, ne possède pas du tout cette caractéristique ! Il va être plus linéaire sur la courbe de réponde de la capsule, et de fait si la capsule est trop brillante, comme celle du U67, le résultat sera trop aigus : sifflantes, etc... C'est typiquement ce qu'on voit dans les micros chinois car cette capsule est la plus simple (moins coûteuse ?) à fabriquer....

 

Moi je te recommanderai de faire un ELAM250. C'est un micro vraiment exceptionnel, très musical, parfait pour la voix. D'autre part tu peux récupérer ton micro, et utiliser le switch de directivité directement sur le micro (comme le ELAM original), il n'y a pas non plus le soucis de la polarisation fixe du bias du tube, et en plus il doit y avoir 10 composants à tout casser dedans..... bref pour moi c'est ce qui répond le plus à ton  attente. Pour la capsule, une RK12 donnera beaucoup de présence. Une RK47, un son un poil moins brillant dans le haut (moins de sifflante...). C'est une affaire de goût. Mais surtout pas une capsule de 67 là dessus !!!!!!

 

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

269
merci pour cette réponse au top comme toujours :)

voila un résumé de ce qu'il disent sur recording hacks

Citation :
large-diaphragm, dual-backplate capsule with a backplate drilling pattern derived from Neumann’s K67
the capsule uses gold-sputtered, center-terminated, 7-micron Mylar diaphragms measuring 26mm in diameter. Outside capsule diameter is 34mm.

The amplifier circuit uses a 6S3P triode tube, hand-selected for low noise and linear frequency response. The circuit uses discrete components, and is populated by hand in the HCL facility. The basic circuit design is based on the amplifier in the Neumann U-47.

Read more: http://recordinghacks.com/microphones/Hand-Crafted-Laboratories/Faust-F2#ixzz2rDqKql4O




je ne sais pas si ils ont recrée une k67 ou si ils ont fais quelque chose de plus personnel, pareil pour le circuit.
sur ce lien
http://papa-movie.com/html/microphone.html
on vois des photos de la capsule et du circuit peu être vous pourriez m'en dire plus?
en tout cas je pourrais peu être essayer de mettre une capsule de u47 dedans pour tester.
je vous laisse un lien vers un petit extrait audio
http://papa-movie.com/html/mic_tests.html

bon en tout cas je suis convaincu par tes arguments je vais me faire un elam250 :bravo:
donc à priori le micro sterling que je t'ai montré conviendrai bien à la realisation d'un elam?
car il ne me reste plus qu'un jour pour faire l'affaire sur ebay icon_facepalm.gif

merci en tout cas

[ Dernière édition du message le 23/01/2014 à 13:16:07 ]

270
Le sterling doit convenir je pense....
Mais ça fait cher pour un corps de micro !!!
Vise un peu un t bone un apex un eagletone... Et pour beaucoup moins cher tu as un corps, la mallette l'alim....

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com