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aide demandée Vulgariser l'électronique audio pour débutants curieux

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Sujet de la discussion Vulgariser l'électronique audio pour débutants curieux
Bonjour à tous !!!!

Voilà, je viens de découvrir le DIY est cela me plait beaucoup !
J'ai commencé par faire une modification d'un micro, puis me suis attaqué au clone U87 du GroupDiy et je vais aussi m'attaquer à leur clone C12.
Jusque là, tout marche bien !!!! Mais voilà... Maintenant j'aimerais comprendre le pourquoi du comment d'un schéma de micro, d'une PSU, du choix des composants, etc...
Bref commencer du béaba pour finir par avoir ses propres idées de montage...

Grosse ambition !!!! :mdr:

Mais pour ce faire, j'ai besoin de vos connaissances ! ;)
Seriez vous OK pour me former ?(et former aussi tout ceux qui suivront ce topic)

Et, si on commençait par détailler le schéma "générique" d'un micro statique que Berl à mis à dispo sur AF ? Commençons à partir de la membrane pour progresser jusqu'à l'XLR en expliquant pourquoi tel type de composant ou tel autre à cet endroit, telle caractéristique ou telle autre, etc...
image.php

Vous pouvez trouver ce schéma en PDF pour une meilleur lisibilité : https://medias.audiofanzine.com/files/diygenericelectretmic-470766.pdf

En espérant vous lire et de me nourrir de votre précieux savoir !!!! ;)

Je suis CHARLIE

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26

eh eh ;) j'en sais pas tant que ça moi....  mrgreen

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

27
mouai... :mdr:
Tu veux garder le secret !!! hein ? :mdr:

Je suis CHARLIE

28

Bon bah on peut commencer par analyser un schema comme celui là ? 

 

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

29

ou alors plutôt celui-ci ? (plus proche du C12 que tu viens de monter)

 

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30
YESSSSSS !!!! Génial ! Je suis tout OUÏ !!!! :bravo:

Je suis CHARLIE

31
Quelle est la tension fournie en entré par l'alim ? Je ne le vois pas écrit...

Je suis CHARLIE

32

lisons plutôt ce schema sur lequel j'ai annoté quelques références :

 

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33
OK ! Je l'ai imprimé pour mieux suivre ! ;)

Je suis CHARLIE

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alors d'abord il faut savoir que ce micro nécessite une alimentation de 120V, appliquée au point 5, milieu à gauche.

 

le point A sert à "polariser" ou charger la capsule avec une tension moitié (diviseur de tension R2/R4), soit 60V.

 

Le signal de "modulation" produit par la capsule est récupéré au point B, le point C étant à la masse, blindage du micro. Celui-ci est appliqué à la grille de la lampe, qui va ainsi moduler plus ou moins le courant qui la traverse en fonction de ce qui arrive sur la grille. La lampe est alimenté par le 120V, R1 provoque une chute de tension, et au point de connexion entre R1 et C1 on récupère la haute tension modulée par la tension de grille, mais avec un facteur d'amplification important.

C1 va supprimer la partie continue du signal (haute tension) et laisser passer uniquement la modulation amplifiée. Il agit aussi comme un filtre coupe bas, dont la fréquence de coupure est déterminée par la valeur du condo et l'impédance de la liaison à cet endroit. C2 agit aussi comme un filtre, mais passe bas (normalement bien au-delà de l'audible).

 

C3 sert à filtrer le courant avant la capsule, afin de bien découpler de l'étage d'amplification de la lampe, surtout en cas de crête.

 

C4 et R5 sont ce qu'on appelle une polarisation automatique du tube. Pour fonctionner correctement, la grille doit être portée à un potentiel négatif par rapport à la cathode. Soit on l'alimente directement avec une tension dédié de l'alim (comme dans ton C12), soit on utilise un tel montage. En fonction du courant au repos qui traverse la branche R1 lampe R5, R5 produit une petite chute de tension de l'ordre du volt qui place de fait la cathode à un potentiel plus élevé que la masse, hors avec R6, la grille est vue par la cathode comme étant négative de cette tension là. Le problème est que le courant varie en permanence, donc la tension au borne de R5 aussi, donc la polarisation du tube aussi..... Donc on place C4 entre cathode et masse afin de "filtrer" la composante alternative présente sur la cathode. Ce qui augemente de façon non négligeable le gain du circuit. 

 

La partie gauche de la lampe n'est pas utilisée donc reliée à la masse. Au passage ce micro est une tuerie !!! ;)

 

Voilà dans les très grandes lignes...

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Je viens de lire une première fois... Il va falloir que je relise plein d'autres fois ! :-D
Heu... Le point 5 c'est bien celui en haut à gauche près du chiffre 6526B ? (Je crois lire en partant du bas : 1 ; 2 ; 3 ; 4 ; M ; 5...

Je suis CHARLIE

36

oui c'est ça, M pour MAsse

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37
OK !
J'étudie cela un peu, et je reviens vers toi !... Enfin... Si tu le veux bien ! :)

Je suis CHARLIE

38

mrgreen

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39
Bon ! J'espère que je ne vais pas dire une grosse bêtise ! icon_facepalm.gif
Si on compare le tube à un transistor, B serait comparé à la Base, l'Anode ou A ou 5 comparé au collecteur et la cathode à l'émetteur ?

Je suis CHARLIE

40
Si c'est le cas, n'est il pas bizarre que l'on retrouve le signal amplifié à la jonction de R1 et C1 ?

Je suis CHARLIE

41
La logique voudrait donc que le collecteur soit la cathode et l'émetteur l'anode....

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 15/08/2013 à 00:55:54 ]

42

on peut reprendre des point plus à la base, par exemple le diviseur de tension :

 Vcc est la tension d'entrée. Va la tension de sortie.

 L'application de la loi d'ohms (U=RI) donne un courant I = U/R = Vcc / (R1 + R2)

 

Quant à la tension de sortie Va, elle vaut : Va = R2 * I, que l'on peut écrire ainsi :

Va = R2 * (Vcc/(R1+R2)) (on a remplacé I par l'expression d'au dessus...)

on simplifie l'écriture :

Va = Vcc * R2/(R1+R2)

 

Cas particuliers :

R1 = R2 dans ce cas Va = Vcc *R/(2R) = Vcc/2

On a simplement divisé la tension par deux.

 

En utilisant un potentiomètre monté en diviseur de tension, on peut ajuster la tension de sortie de 0 jusqu'à la tension d'entrée :

 

http://mpimichelet.free.fr/potentiometre/pot4.bmp

 

 

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Citation de : Taffer

La logique voudrait donc que le collecteur soit la cathode et l'émetteur l'anode....

 l'analogie est tentante ;)

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Citation :
Citation de : Taffer

La logique voudrait donc que le collecteur soit la cathode et l'émetteur l'anode....

l'analogie est tentante ;)


Il ne faut pas faire la comparaison ?

Je suis CHARLIE

45

Attention toute fois à l'utilisation d'un diviseur de tension pour alimenter un montage gros consommateur de courant... qui risque de faire chuter la tension divisée... en fonction du rapport entre R2 et la résistance de charge du circuit.... mais dans pas mal d'application courante, ça ne pose pas de soucis (cas présent d'alimentation d'une capsule par exemple)

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Citation de : Taffer

Citation :
Citation de : Taffer

La logique voudrait donc que le collecteur soit la cathode et l'émetteur l'anode....

l'analogie est tentante ;)


Il ne faut pas faire la comparaison ?

 C'est à dire qu'il y a des points communs, mais on peut pas tout appliquer en bloc, il faut qd meme faire attention !

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du coup, alors, comment se retrouve le signal amplifié au point R1 C1 ? :-D
La grille est notre très faible signal venant de la capsule.
La seule alimentation que nous avons arrive en 5 à 120 V. Cette alimentation va servir à polariser la capsule et, j'imagine, à amener la "substance amplificatrice" pour augmenter notre très faible signal.
Heu... Quel est le juste chemin de cette substance ? :-D

Je suis CHARLIE

48
Et... notre signal et cette substance doivent donc se trouver au point C1-R1 à la fin ! :-D

Je suis CHARLIE

49
heu... t'aimes pas ma question ???? :(

Je suis CHARLIE

50

A la base une triode possède une caractéristique courant anodique/tension Anodique. C'est le genre de courbe qu'on trouve sur les datasheet des tubes. En fait si la grille est à la masse comme la cathode, en gros la tension d'anode et le courant d'anode sont plus ou moins proportionnels. La triode se comporte comme une simple diode.

 

Par contre si on commence à appliquer une tension sur la grille, on va modifier cette relation courant anodique/tension anodique. On peut ainsi tracer toute sortes de caractéristiques en fonction de la tension de grille. Exemple avec une 12AX7 :

On voit les caractéristiques pour des tensions de grille de 0V à -4V (donc grille négative par rapport à la cathode). On voit bien que le courant anodique est bien fonction à la fois de la tension sur l'anode, et à la fois de la tension sur la grille !

Pour mieux voir comment la grille influence le courant anodique, on utilise une autre caractéristique :

 Pour une tension d'anode fixée, par exemple 250V, on voit la variation du courant d'anode en fonction de la tension de grille. On voit par exemple que pour une tension de 250V, le tube est linéaire pour une tension de grille entre -2V et 0V, en dessous la variation n'est plus proportionnelle.

 

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