Conception du Delta Sigma - BlueBird Mixer Mark II
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Si j'ai bien compris ton schéma tu n'aura pas 60 voies puisque ton cue mix reçoit la même chose que ton circuit du fader principal. A moins que tu ne passe par ton pré amp micro mais là l’impédance d'entrée sera t'elle bonne pour une entrée ligne?
Tu as l'oeil
Il n'y a pas de soucis particulier à rentrer un niveau ligne dans un preamp micro. Evidement ce n'est pas optimum ni en niveau électrique, ni en impédance....
Mais c'est une pratique très répandue dans les studio pour "colorer" un signal ou lui redonner un peu de vie...
Pour le problème du niveau, le préamp sera prévu pour avoir +18dB sur le transfo (en passif) et 0 à 60 dB de gain sur l'étage actif. Le PAD de -20dB sera placé avant le transfo. Donc en activant le PAD et en laissant le gain au minimum on a un bilan de gain de -2dB, donc pas loin du gain unitaire. On doit donc pouvoir entrer en ligne sans saturer à aucun endroit.
Pour les impédances : le secondaire du transfo va être "chargé" par une résistance reliée à la masse avant l'entrée + de l'AOP. Cette valeur de résistance est reflété au primaire via le ratio au carré du transfo. Pour une impédance "micro" en entrée de 150R on doit donc utiliser une résistance de 150x10x 8^2 = 96K
100K sera parfait pour avoir un peu de marge. On peut même monter à 150K si on a un transfo 1:10 en entrée.
Pour une entrée ligne, à 600R, le rapport 1:2 du transfo est mieux adapté. Il nous faudra alors 600x10x2^2 = 24K ! Donc bien inférieure à la valeur pour une entrée micro. Si on augmenter la valeur de la résistance, tant que l'AOP peut suivre (mais à 150K ça va encore.... Si on veut monter très haut, comme dans les micro par exemple où on charge avec une résistance de 1 Giga ohm !!!!.... alors il faudra utiliser un FET ou un tube etc... ou un AOP vraiment spécialisé pour une entrée très haute impédance.... mais là <150K pas de soucis) pas de soucis, au contraire l'étage d'amplification "prélèvera moins de courant" à la source et la liaison sera bien adaptée.
Si je bascule seulement sur le ratio 1:4 (ce qui est beaucoup plus simple mécaniquement parlant à faire sur le transfo), pour une entrée à 600R il me faudra un résistance de au moins 600x10x4^2 = 96K !! la même valeur que pour le micro à 150R.... Donc là encore ça fonctionnera sans problème.... A condition de PADER l'entrée pour pas faire saturer le transfo !!
Encore une fois ce n'est pas optimum d'utiliser une entrée micro pour rentrer une ligne, mais en pratique pas mal de préalpins qui ont une entrée ligne on simplement un PAD activé sur l'entrée ligne pour la mettre "au niveau". Donc c'est parfaitement fonctionnel
)
Vévé
5518
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Je commence à travailler sur la section MASTER. Je décompose le tout en plusieurs sous-schemas pour plus de clarté....
D'ailleurs plutôt que de faire plein de petits modules peut être sera-t-il plus économique de réaliser tout le master sur un seul PCB ? A voir....
Voici la 1ere partie : le master MIX et le solo. Ce n'est pas vraiment un solo d'ailleurs, c'est plus exactement un AFL/PFL je pense que sur ce genre de console c'est parfaitement suffisant !
D'ailleurs plutôt que de faire plein de petits modules peut être sera-t-il plus économique de réaliser tout le master sur un seul PCB ? A voir....
Voici la 1ere partie : le master MIX et le solo. Ce n'est pas vraiment un solo d'ailleurs, c'est plus exactement un AFL/PFL je pense que sur ce genre de console c'est parfaitement suffisant !
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offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Voici la partie sur les groupes !
Avec une reprise possible sur les tranches 25 à 32 des sorties des groupes...
Avec une reprise possible sur les tranches 25 à 32 des sorties des groupes...
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offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
la suite....
A noter la possibilité de router le CUE MIX vers le MAIN MIX pour doubler le nombre d'entrée de la console (en utilisant les preamps en même temps qu'un retour d'insert par channel.... (La console aura donc 64 inputs sur les channels + 8 retours FX/DAW soit au total 72 entrées)
A noter la possibilité de router le CUE MIX vers le MAIN MIX pour doubler le nombre d'entrée de la console (en utilisant les preamps en même temps qu'un retour d'insert par channel.... (La console aura donc 64 inputs sur les channels + 8 retours FX/DAW soit au total 72 entrées)
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offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Il manque encore :
MASTER - D : DAW/FX return
Il s'agit de 4 entrées stéréos sur transfos (les mêmes que sur les preamp mais câblés en 2:1 pour entrée ligne), avec réglage de volume (pot stéréo) et assignations vers LR/1.2/3.4/5.6/7.8, un CUE send (pas de PAN puis que source stéréo vers bus stéréo... gauche vers gauche et droite vers droite), et un mute pour le CUE send (toujours dans l'optique d'améliorer au maximum le niveau de bruit de la console).
MASTER - E : TalkBack
Micro intégré (type électret) avec son petit préampli, assignation vers : CUE MIX, les 2 AUX, l'ensemble des groupes. 2 boutons pour activer le TB : un latching et un momentané.
MASTER - F : Control Room
Sélection de la source : Main MIX, Cue MIX, EXT (entrée stéréo auxiliaire, retour magnéto master....).
Volume d'écoute de la control Room
Dim (-15 ou 20dB)
MUTE
MONO
Choix de paire d'enceintes A ou B
Je dessinerai tout ça demain.
A priori le Tback quand il est activé doit aussi faire baisser le niveau du signal antérieur sur la branche où il est injecté !! rien de bien méchant...
Si vous avez des remarques sur tous ces schémas, lâchez-vous
MASTER - D : DAW/FX return
Il s'agit de 4 entrées stéréos sur transfos (les mêmes que sur les preamp mais câblés en 2:1 pour entrée ligne), avec réglage de volume (pot stéréo) et assignations vers LR/1.2/3.4/5.6/7.8, un CUE send (pas de PAN puis que source stéréo vers bus stéréo... gauche vers gauche et droite vers droite), et un mute pour le CUE send (toujours dans l'optique d'améliorer au maximum le niveau de bruit de la console).
MASTER - E : TalkBack
Micro intégré (type électret) avec son petit préampli, assignation vers : CUE MIX, les 2 AUX, l'ensemble des groupes. 2 boutons pour activer le TB : un latching et un momentané.
MASTER - F : Control Room
Sélection de la source : Main MIX, Cue MIX, EXT (entrée stéréo auxiliaire, retour magnéto master....).
Volume d'écoute de la control Room
Dim (-15 ou 20dB)
MUTE
MONO
Choix de paire d'enceintes A ou B
Je dessinerai tout ça demain.
A priori le Tback quand il est activé doit aussi faire baisser le niveau du signal antérieur sur la branche où il est injecté !! rien de bien méchant...
Si vous avez des remarques sur tous ces schémas, lâchez-vous
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louta
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation de offenbach :
Si j'ai bien compris ton schéma tu n'aura pas 60 voies puisque ton cue mix reçoit la même chose que ton circuit du fader principal. A moins que tu ne passe par ton pré amp micro mais là l’impédance d'entrée sera t'elle bonne pour une entrée ligne?
offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
La partie E et F (Tb et Control Room) c'est sûr que c'est important, mais je possède déjà des machines dédiées et de qualité pour ces fonctions là...
Peut être que je vais laisser l'espace sur le panneau master pour les implanter plus tard... ?
Pour le TB je me suis déjà monté pour ma config actuelle un petit système bricolé qui fonctionne vraiment impec:
J'ai 2 gros boutons lumineux (un latch et un momentané) qui par un relai, active le TB du HP60 Presonus qui gère les réseaux des casques. D'autre part un micro dynamique (type 57 cheap) est posé pas loin des commandes et aussi relié au rack. Ainsi le TB est totalement déporté sous la main. Il est très facile d'intégrer ce mécanisme dans la console.
Pour la control room, j'utilise ça :
L'avantage d'utiliser toujours ce rack est qu'il gère la conversion DAC et différentes sources... Donc pourquoi pas démonter la télécommande et l'intégrer dans la section MASTER ? Je doute réussir à faire mieux niveau transparence de monitoring aussi...... donc bon...
Peut être que je vais laisser l'espace sur le panneau master pour les implanter plus tard... ?
Pour le TB je me suis déjà monté pour ma config actuelle un petit système bricolé qui fonctionne vraiment impec:
J'ai 2 gros boutons lumineux (un latch et un momentané) qui par un relai, active le TB du HP60 Presonus qui gère les réseaux des casques. D'autre part un micro dynamique (type 57 cheap) est posé pas loin des commandes et aussi relié au rack. Ainsi le TB est totalement déporté sous la main. Il est très facile d'intégrer ce mécanisme dans la console.
Pour la control room, j'utilise ça :
L'avantage d'utiliser toujours ce rack est qu'il gère la conversion DAC et différentes sources... Donc pourquoi pas démonter la télécommande et l'intégrer dans la section MASTER ? Je doute réussir à faire mieux niveau transparence de monitoring aussi...... donc bon...
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louta
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
offenbach
7192
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Membre depuis 17 ans
Citation de louta :
Citation de offenbach :
Si j'ai bien compris ton schéma tu n'aura pas 60 voies puisque ton cue mix reçoit la même chose que ton circuit du fader principal. A moins que tu ne passe par ton pré amp micro mais là l’impédance d'entrée sera t'elle bonne pour une entrée ligne?
Tu as l'oeil
Il n'y a pas de soucis particulier à rentrer un niveau ligne dans un preamp micro. Evidement ce n'est pas optimum ni en niveau électrique, ni en impédance....
Mais c'est une pratique très répandue dans les studio pour "colorer" un signal ou lui redonner un peu de vie...
Pour le problème du niveau, le préamp sera prévu pour avoir +18dB sur le transfo (en passif) et 0 à 60 dB de gain sur l'étage actif. Le PAD de -20dB sera placé avant le transfo. Donc en activant le PAD et en laissant le gain au minimum on a un bilan de gain de -2dB, donc pas loin du gain unitaire. On doit donc pouvoir entrer en ligne sans saturer à aucun endroit.
Pour les impédances : le secondaire du transfo va être "chargé" par une résistance reliée à la masse avant l'entrée + de l'AOP. Cette valeur de résistance est reflété au primaire via le ratio au carré du transfo. Pour une impédance "micro" en entrée de 150R on doit donc utiliser une résistance de 150x10x 8^2 = 96K
100K sera parfait pour avoir un peu de marge. On peut même monter à 150K si on a un transfo 1:10 en entrée.
Pour une entrée ligne, à 600R, le rapport 1:2 du transfo est mieux adapté. Il nous faudra alors 600x10x2^2 = 24K ! Donc bien inférieure à la valeur pour une entrée micro. Si on augmenter la valeur de la résistance, tant que l'AOP peut suivre (mais à 150K ça va encore.... Si on veut monter très haut, comme dans les micro par exemple où on charge avec une résistance de 1 Giga ohm !!!!.... alors il faudra utiliser un FET ou un tube etc... ou un AOP vraiment spécialisé pour une entrée très haute impédance.... mais là <150K pas de soucis) pas de soucis, au contraire l'étage d'amplification "prélèvera moins de courant" à la source et la liaison sera bien adaptée.
Si je bascule seulement sur le ratio 1:4 (ce qui est beaucoup plus simple mécaniquement parlant à faire sur le transfo), pour une entrée à 600R il me faudra un résistance de au moins 600x10x4^2 = 96K !! la même valeur que pour le micro à 150R.... Donc là encore ça fonctionnera sans problème.... A condition de PADER l'entrée pour pas faire saturer le transfo !!
Encore une fois ce n'est pas optimum d'utiliser une entrée micro pour rentrer une ligne, mais en pratique pas mal de préalpins qui ont une entrée ligne on simplement un PAD activé sur l'entrée ligne pour la mettre "au niveau". Donc c'est parfaitement fonctionnel
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