réactions à la news Vous ne les attendiez pas : voici les Push 3

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Neo Alchemist

9304

Administrateur·trice du site

Membre depuis 4 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/05/2023 à 10:20:03

Certain·e·s l'espéraient et si vous en faites parties vous aviez raison d'y croire : le Push 3 est autonome.

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JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

201 Posté le 25/05/2023 à 19:12:40

...ou alors ils sentent que je vais finir par craquer pour la version autonome alors "ils m'aident" un peu...

...ou alors tu n'as pas complètement réactualisé la page dans ton navigateur ;-)

totounet

6382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

202 Posté le 25/05/2023 à 19:28:05

Je viens de reverifier, c’est parce que je ne sélectionnais pas la version contrôleur (en rupture tu as raison) et que par défaut c’est la version standalone (elle dispo par contre) qui etait sélectionnée .
Ableton traite donc tout ses clients de la meme manière. :bravo:

dotadota

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 3 ans

203 Posté le 25/05/2023 à 19:34:50

Pour moi l'ecran tactile de la mpc, est (aussi) intéressant parce que la mpc est orienté sample (pas que), y compris grosse boucle 4/4, ou alors chopping mais comme découpé dans du gros beurre, la ou sur ableton/push, maschine et d'autres, ils mettent avant tout en avant la découpe automatisé du sample par transient avec assignation automatique a l'arrache sur n'importe quel pad, ce qui est pas la philosophie historique de la mpc,
c'est assez cool qu'akai/inmusic soit resté fidèle au workflow historique, (pour prendre une reference, si la découpe automatique par transient avait existé (et le warp), j dilla et d'autres auraient pas fait cette musique qui continue à en inspirer beaucoup, ou meme un Todd Edwards au hasards dans la house)
J'ai rien contre la decoupe automatique, pour des drums ou des microsamples c'est cool, mais c'est chiant qu'a part sur la mpc il me semble, on soit contraint à un découpage précis qui ne correspond pas forcement à une approche "musical" ni a une approche rythmique

un ecran tactile pourrait etre utile sur le push dans le cas de traitement de fichier audio, warp, automation..., mais pour le reste y'a des pads mpe, plein d'encodeurs et de boutons, on peut pas dire que le push n'est pas tactile, c'est tout l'inverse

Un ecran tactile faciliterait son apprentissage, mais du coup ca lui ferait perdre sa particularité, meme si push peut etre livré avec un processeur, c'est pas un laptop ou une tablette, c'est un instrument au meme titre qu'un vieux synthé analo avec plein de bouton (mais du coup y'a une courbe d'apprentissage, meme si on connait bien ableton sur laptop, pas certain que ca aide a comprendre push)

[ Dernière édition du message le 25/05/2023 à 20:14:11 ]

silvertouch06

2449

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

204 Posté le 25/05/2023 à 21:45:49

Je travaille sur MPC/Force en full hardware et en midi en ce moment et c'est quand même top! J'exporte des clips de Serum ou Zenology sur Abeton et je les réimporte dans les pistes audio de la MPC,et ça fait du bon boulot.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 25/05/2023 à 21:48:09 ]

totounet

6382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

205 Posté le 25/05/2023 à 22:12:09

Il ne faut pas opposer les 2, chacun va ou son feeling le mene..
Perso j’ai eu la Push 2 et j’ai commandé la Push 3 pour une raison précise, c’est que meme en contrôleur il y a un feeling particulier sur la qualité produit, des fonctions specifiques creatives sur les pads et l’intégration unique de Live.
La Push reste meme en contrôleur une sorte de veritable instrument creatif si on s’en donne la peine, et cela ne s’explique par seulement par l’etude des specificités de la fiche technique.
On adhère ou pas voila.

Mais en meme temps j’adore de la meme maniere Akai (j’ai une Force apres avoir eu la One et la X), et je suis tres heureux de ce que produit Akai en faisant evoluer ses OS.
Je prefere l’édition des samples sur une MPC X a tout autre de ses concurrents (meme si ca marche tres bien sur Push) et je kifferai a me reprendre une MPC X SE edition.

J’ai Maschine aussi et j’aime pour d’autres raisons.

J’ai eu des Elektron et j’ai pas accroché, pourtant je respecte l’identité de cette marque et le feeling unique pour ceux qui s’y collent.

Franchement réjouissons nous surtout d’avoir le choix, dans les 4 marques cités on a des produits qui se rejoignent pas mal, mais un feeling propre a chacun.
Perso j’ai plus de 20 de licence de Live, Maschine depuis la MK1, c’est facile a chaque fois de kiffer la nouvelle, mais un jeune qui débute a (et c’est ca qui est chouette) diverses orientations a des prix variés, plutot que d’opposer les marques soyons objectifs sur leurs particularités sans que cela soit au détriment de l’autre car dans le fond c’est la maitrise de l’outil qui prevaut, un/une camarade creatif/ve sur une Elektron sera toujours meilleur que sur une Akai ou une Push, ou l’inverse….
Encourageons nous a maitriser ces joujous de manière a propulser l’idée du cerveau a la machine le plus vite possible plutot, et la il n’y a qu’une seule solution:
Maitriser les fonctions, les integrer pour aller naturellement a la musique qu’on veut faire.

[ Dernière édition du message le 25/05/2023 à 23:34:48 ]

BZK

108

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

206 Posté le 25/05/2023 à 23:20:36

toutounet, 200% d'accord avec toi👌
J'ai été mauvaise langue, rupture de stock également sur la version standalone.

[ Dernière édition du message le 25/05/2023 à 23:23:29 ]

totounet

6382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

207 Posté le 25/05/2023 à 23:37:12

Si c’est rupture de stock globale, ca veut dire qu’ils ont sans doute depassé leurs previsions en 3 jours et que ca marche plutôt bien. :bravo:

4516

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

208 Posté le 26/05/2023 à 00:24:44

Vu le nombre d'utilisatrices et d'utilisateurs de Live ça ne m'étonne pas tellement. :P:

(et totounet président pour son avant-dernier message bien sûr !)

>> Mon live Fête de la Musique 2025, mon DJ mix 2024, cinq lives électro-piano en vidéo, la compo du mois AF Les Pieds Dans Le Patch Février 2020 et bien plus

firemongers

632

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

209 Posté le 26/05/2023 à 08:27:11

Citation :

je ne vois guère plus que la possibilité de nommer rapidement les éléments (clips, tracks, projets)
qui resterait à l'avantage de l'écran tactile...

Quelqu un sait il si on peut connecter une petit clavier en usb a l’arrière de la machine, qui permettrait de renommer les pistes en 2sec?
C est possible sur une Smart TV, donc je pense que ça devrait être possible (soit déjà soit dans un firmware update)

[ Dernière édition du message le 26/05/2023 à 08:29:18 ]

M-Gamba

146

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

210 Posté le 26/05/2023 à 10:59:24

J’ai une question qui fâche !

Le MPE est-ce que c’est pas un épi phénomène ?

Je sais que ça rend bien dans les démo YouTube (dans les champs de fleurs), mais la musique via contrôleur a pad a-t’elle réellement besoin de ça ?

Si je veux faire de la musique normale, dans ma chambre, Vais-je demain me dire, ma musique manque cruellement d’expression si je n’ai pas de MPE ?

Je sais que certains possèdent l’Osmose et sont à même de donner leur retour ici. Parce que ce MPE, avec l’aspect standalone bien entendu, c’est LA nouveauté du Push 3 (la seule pour ceux qui resteront en version contrôleur).

THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

211 Posté le 26/05/2023 à 11:09:11

le MPE est réellement une avancée pour rendre nos machines et plugins beaucoup plus expressifs, vivants, et presque "organiques". quand on y a gouté c'est très frustrant de revenir en arrière.
mais RIEN n'empeche de s'eclater sans MPE .
ce n'est qu'un outil de plus , on a pas attendu le MPE pour faire du son et s'éclater hein?

Thom'

Aceboo

667

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

212 Posté le 26/05/2023 à 11:12:35

je ne pense pas qu'il faille se poser la question en ces termes, à part si on achete un produit parce que c'est un "phénomène". Le côté épi-phénomène on s'en fiche un peu : c'est soit ça t'apporte quelque chose soit pas, qu'elle que soit la hype derriere non ?

Intrinsèquement, c'est une possibilité de plus. Je ne trouve pas moi que le MPE sot particulièrement videogénique, au contraire : à mon sens, la video n'est vraiment le support qui permet de se rendre compte de ce que ça donne. C'est le test, le touché.
Apres qu'il y ait une mode autour, pourquoi pas, mais dans l'absolu, c'est un gain d'expressivité évident. Reste à savoir si on veut / on peut s'en servir. Mais ça amène incontestablement une différence d'expérience, qu'on perçoit dès les premiers instants de la prise en main.

HUMBLE ANALOGICAL ENTHUSIAST

Follow me if you want \ Mon SoundCloud

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

213 Posté le 26/05/2023 à 11:12:53

Premièrement, je ne pense pas que ce soit un épiphénomène...
j'espère bien que cela va transformer totalement et durablement la production d'instruments électroniques

et deuxièmement,
il ne faut pas comparer ces instruments au pretexte qu'ils sont compatibles MPE
ça reste des instruments très différents
je fais partie de ceux qui possèdent l'Osmose et je confirme que ça reste avant tout un clavier...un clavier "augmenté" certes, mais un clavier quand même.
Ici avec le Push on est plus proche d'un instrument comme le Linnstrument par exemple
les modes de jeu ne seront donc pas du tout les mêmes.

Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

214 Posté le 26/05/2023 à 11:14:01

C'est exactement ça, le MPE, ça sert pas tous les jours et ça demande quand même un gros apprentissages, mais sur certains instruments c'est une vraie plus value.

THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

215 Posté le 26/05/2023 à 13:15:08

je pense que l'apprentissage pour les non clavieristes sera facile sur la matrice de pads du push.
pour avoir testé un seaboard un medusa et un linnstrument les courbes d'apprentissages n'étaient vraiment pas les mêmes.

Thom'

THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

216 Posté le 26/05/2023 à 13:15:32

https://cdm.link/2023/05/kyoka-on-the-new-ableton-push/

Thom'

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

217 Posté le 26/05/2023 à 13:26:49

ce nouveau Push a l'air d'etre particulièrement sensible
et (en tout cas en regardant les différentes vidéos) on a l'impression que c'est facile de faire les slides...

je n'ai jamais vu ça avec le Push 2 (dont les pads me semblent d'ailleurs plus espacés)

ce n'est pas mis en avant (ils ne parlent que du MPE)
mais la matrice a l'air d'avoir été revue, non?

Ema

4476

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

218 Posté le 26/05/2023 à 13:27:51

Citation de THOMAS charette :

https://cdm.link/2023/05/kyoka-on-the-new-ableton-push/

C'est cool, on peu faire du blipblip (avec un son anémique, quand même) en prenant un air basé sur le Push 3... Cette discipline n'est plus exclusivement réservé aux modularistes... :clin:

https://climaterecords.fr/

THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

219 Posté le 26/05/2023 à 13:31:08

Citation de Ema :

Citation de THOMAS charette :
https://cdm.link/2023/05/kyoka-on-the-new-ableton-push/

C'est cool, on peu faire du blipblip (avec un son anémique, quand même) en prenant un air basé sur le Push 3... Cette discipline n'est plus exclusivement réservé aux modularistes...

ca ira bien avec mon case eurorack alors ....blip...blop...blip... :mrg:

c'est plus l'idee et le concept dans cet article que je trouve interessant. MPE + physical modelling ca peut donner des choses vraiment interessantes (comme des blips et des blops mdr)

Thom'

THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

220 Posté le 26/05/2023 à 13:32:52

Citation de JeffX :

ce nouveau Push a l'air d'etre particulièrement sensible
et (en tout cas en regardant les différentes vidéos) on a l'impression que c'est facile de faire les slides...

je n'ai jamais vu ça avec le Push 2 (dont les pads me semblent d'ailleurs plus espacés)

ce n'est pas mis en avant (ils ne parlent que du MPE)
mais la matrice a l'air d'avoir été revue, non?

la sensibilité est réglable ...
sur le push 2 il y avait bien 64 pads, sur le push 3 c'est un grand pad mpe avec 64 "zones" ininterrompues .

Thom'

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

221 Posté le 26/05/2023 à 13:36:41

oui le même nombre de pads ça c'est sûr
mais effectivement on dirait que c'est "monobloc", c'est ce qui change en fait par rapport à la v2 mais sinon c'est peut-être pas moins espacé finalement...
ça dépend des photos mais c'est certainement dû au revêtement blanc qui continue entre les pads
du coup quand c'est allumé on a l'impression que les pads se touchent quasiment sur certaines photos

[ Dernière édition du message le 26/05/2023 à 13:38:37 ]

firemongers

632

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

222 Posté le 26/05/2023 à 14:33:49

Réponse de Ableton, le clavier usb en arrière pour taper le nom des Tracks c est pas possible, mais c est un souhait déjà partagé par les usagers, donc on peut avoir bon espoir qu un firmware permettra cela prochainement

dotadota

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 3 ans

223 Posté le 26/05/2023 à 14:49:08

Le mpe (que je n’ai jamais vraiment essayé) c’est comme toute nouvelle techno qui requiert une participation de l’utilisateur (il y a des trucs technologiques qu’on utilise tous les jours sans que ça nous demande une interaction ni même notre avis) et aujourd’hui ce qui à changé/s’est rajouté c’est l’user generated content

En gros, je pense que le mpe est génial pour les vst/vsti (mais on voit ici qu’avec ces "nouveaux" devices autonomes, le format vst est en train de mourir) à modélisation d’instruments, pouvoir jouer sur des instruments hybride flute/piano ou cuivre/drums, bref toutes sortes de modélisations, ça peut marcher avec des banques de samples avec beaucoup d’articulations, etc.
Mais faut que les boites qui développent ces plugins ou banques de samples pensent a cette interaction mpe, ce qui n’a pas l’air de se bousculer sachant en plus que le mpe à trainé à venir, c’est comme les voitures électriques et tesla, les voitures électriques représente bien bien moins de 1 pour cent du parc automobile mondial et tesla encore bien moins que ce 1 pour cent, malgré l’emballement général y compris du politique on voit mal comment la voiture électrique personnelle peut devenir un standard

pour le mpe, rendre des plugins même anciens compatibles mpe, c’est plus facile pour les boites qui les ont développés de les mettre à jour, mais faut qu’il y ait un intérêt commercial (et un interet tout court, sur push c'est mort),
pour le hardware ancien c’est mort, à moins qu’il y’ai une grosse tendance UGC, ou tout le monde peut, mais faut qu’il y ait une ou plusieurs plateformes, mettre a disposition des scripts ou presets. Faut des capacités néanmoins, surtout pour rendre ça fun et cohérent avec les workflows de chacun, et en musique y’a pas vraiment de workflow standard,

Du coup, y’a des instruments autonomes comme l’osmose pensée avec l’expressivité en ligne de mire, mais faut voir si ce type de son ne va pas devenir l’équivalent des sons new âge très stéréotypé qu’on retrouve dans une grosse partie de la dance "spirituelle" des années 90 ou le "pseudo réalisme" de la synthèse FM ou des sons de drums rolands (c'est strictement pas une raison pour s'empecher de s'amuser),
Du coup du mpe qui ne cherchent pas a être réaliste, mais a miser sur l’expressivité, y’a pas des masses de plugins ou d’acteurs, même ableton n’a jamais bossé dans ce sens, ni meme a developper une plateforme ou tout le monde peut partager des racks, du coup le push autonome à pas vraiment eté pensé pour etre online a part pour autoriser sa version d'ableton

Pour autant même si toute la musique des années 80 et d’après est composé de "90%" de preset d’usine, ça n’empêche pas beaucoup de musiciens de faire leurs propres presets, leurs propres textures et développer leurs esthétiques, mais ça demande de passer une grosse partie de son temps de compo a triturer des boutons, déjà qu’on est beaucoup, je pense, a passé une grosse partie des moments ou on pas l’inspi a ranger des dossiers de sons plus splice.com qui se rajoute,

Bref, la différence entre aujourd’hui et les synthés des années 80, c’est que dans les années 80 tu avais un seul synthé et 4 pistes, aujourd’hui on à des dizaines de vsts, des milliers de presets des dizaines de banques de sample, et toujours pas de machines learning capables de différencier un son de l’autre pour nous faciliter la tâche, on n’a pas un Instagram/TikTok ou un YouTube de presets avec un algo qui est capable de nous proposer au fur et à mesure de nos sélections des recommandations basées sur l’historique de nos intérêts de son et l’historique des intérêts des utilisateurs qui sont semblables à nous (et donc encore moins pour le mpe) et quand on voit comment réagissent beaucoup de musiciens aux business models par abonnement, pas sur que le musicien veuille partager son historique de recherche et de composition

Le mpe ne va pas remplacer la façon de faire la musique, et je me dis que native instruments à perdu beaucoup de temps a rendre des plugins tiers compatibles avec ses claviers, mais pas avec maschine autonome et encore moins avec le mpe. Le mpe, c’est un truc en plus, et c’est ça qu’on aime en musique, c'est plus ou moins l'équivalent peut être de l'arrivée des synthés, ça n’a pas tué le piano et la guitare, au contraire, mais ça a pu créer de nouveaux genres et des virtuoses, ou a moindre mesure, l'arrivé des mpcs et des "groovebox" et l'invention d'un nouveau metier: le finger drumming.

(et puis de toute facon, en musique tout ce qui est fun est cher, on est habitué à plein de chose gratuite ou du streaming a 10 balles par mois, la musique ca a toujours ete (tres cher) n'en deplaisent aux adeptes du diy, ca concerne qu'une petite partie de la population, c'est pas pret de changer malgré ce qu'on peut croire, meme si c'est moins cher qu'avant)

[ Dernière édition du message le 26/05/2023 à 14:56:33 ]

Kaameleon

858

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

224 Posté le 26/05/2023 à 15:24:57

Petit question au possesseur de push2 :
Mon push 2 est devenu tout poisseux sur son revetement plastique, c’est immonde
Alors j’ai la technique pour enlever cette colle de « vernis » sur ces caoutchouc, mais vous comment avez vous fait ? (Retour sav, demontage , achat d’un cover, etc .. )
Où suis le seul
(Et j’espère que le nouveau n’aura pas ce problème)

La plus belle chose qui me soit arrivée dans la vie ce sont mes enfants et mon Synchrodyne !
Le jour où mon Synchrodyne est arrivé, non seulement il était propre mais il ne m’a jamais tiré de Fric…

BZK

108

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

225 Posté le 26/05/2023 à 16:23:21

Le miens est également tout collant en dessous et sur les côtés.
J'ai un cover sur le dessus.
C'est quoi ta technique pour le nettoyer?
Moi j'ai juste essayé à l'éponge mais ça marche po...

[ Dernière édition du message le 26/05/2023 à 16:24:21 ]

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