réactions à la news Vous ne les attendiez pas : voici les Push 3

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Neo Alchemist

9162

Administrateur·trice du site

Membre depuis 4 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/05/2023 à 10:20:03

Certain·e·s l'espéraient et si vous en faites parties vous aviez raison d'y croire : le Push 3 est autonome.

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Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

276 Posté le 27/05/2023 à 12:05:47

Citation :

est-il possible lire un fichier audio inséré de façon aléatoire à partir du déclenchement par les notes midi ? J'entends par là, que la tête de lecture se positionne dans le sample de façon aléatoire - donc pas de lecture linéaire - comme je peux le faire avec

moduler le start, c'est possible, si c'est l'didée, mais tu penses à ça ou à un truc type granulaire? Tu peux regarder du coté du granulator, un module M4L de Robert Henke

[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 12:13:38 ]

silvertouch06

2429

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

277 Posté le 27/05/2023 à 12:39:07

Aucun magasin n'a encore reçu le push 3? Je ne le trouve pas chez Thomann; donc il faut l'acheter directement chez Ableton pour le moment?

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 12:39:22 ]

rubz

2736

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

278 Posté le 27/05/2023 à 13:00:40

Citation de silvertouch06 :

Aucun magasin n'a encore reçu le push 3? Je ne le trouve pas chez Thomann; donc il faut l'acheter directement chez Ableton pour le moment?

De ce que j’ai lu / compris ici et là distribution exclusive via Ableton ( pour le moment ? )

Better with headphone - YouTube

Venez causer iPad et zik!

[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 13:00:51 ]

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

279 Posté le 27/05/2023 à 13:03:05

Il semble que "l'avenir de la musique" ne passera plus par des revendeurs, ca a d'ailleurs pris ce tournant depuis un bon moment .

THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

280 Posté le 27/05/2023 à 14:14:25

Citation de Silicon Machine Extended :

Citation :
est-il possible lire un fichier audio inséré de façon aléatoire à partir du déclenchement par les notes midi ? J'entends par là, que la tête de lecture se positionne dans le sample de façon aléatoire - donc pas de lecture linéaire - comme je peux le faire avec

moduler le start, c'est possible, si c'est l'didée, mais tu penses à ça ou à un truc type granulaire? Tu peux regarder du coté du granulator, un module M4L de Robert Henke

Effectivement , sinon un bête lfo assigné à la tête de lecture . Par contre pas essayé depuis push

Thom'

indoor cat

793

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

281 Posté le 27/05/2023 à 15:30:06

Pour les glissando de partout ,
Vous pensez qu'il va y'avoir un abus de MPE?

C'est bien mais si ca devient comme l'autotune😄

Je passe mon tour, je prendrais peut etre le simple controlleur plus tard. D'ici 2ans..et un laptop.

all different

all together

silvertouch06

2429

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

282 Posté le 27/05/2023 à 15:48:25

Citation :

Vous pensez qu'il va y'avoir un abus de MPE?

Franchement, mettre trop de MPE partout c'est comme mettre de l'aftertouch polyphonique partout, à un moment, je ne suis pas sur que tu l'entendes vraiment; c'est comme tout, il faut l'utiliser avec parcimonie, par exemple sur des solos, pendant des breaks, ou sur une mélodie, mais sur plusieurs pistes en même temps, je ne suis pas sûr que ce soit réellement détectable; et puis je ne pense pas que le public qui écoute se dise ou dise: "ah ben là ça rend bien, j'entends bien l'aftertouch polyphonique". Je pense que c'est très utile quand tu joues en truc en solo, mais noyé avec des drums, basse et autres sons, je ne suis pas sûr que ce soit vraiment utile, AMHA. Après cela peut dépendre du style de musique tu fais, Cela vaut pour les glissandos; personnellement le portamento, le pitch-bend, la molette de modulation et la vélocité me suffisent largement sur des solos ou de petites mélodies. Après, à chacun ses moyens d'expression.

Citation :

je prendrais peut etre le simple controlleur plus tard. D'ici 2ans..et un laptop.

Pour moi ce sera pareil; un PC + un contrôleur pour Ableton; mais plutot du genre APC40 mk2. D'ailleurs, il manque une partie faders et plus d'encodeurs sur ce push 3, pour mixer en temps réel. Je trouve l'APC40 MK2 plus judicieux avec un clavier maitre pour entrer des notes que les pads d'un push 3 pour mon besoin; et le contrôleur AKAI est vraiment bien pour ensuite jouer tes morceaux en live, avec ces encodeurs lumineux tu vois vraiment ce que tu fais, même sans écran; et au moins tu te limites au strict minimum (déclenchement de clips, gestion volumes/pan/filtres/effets), tout ça pour te concentrer sur la structure du morceau et la musique :bravo:

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 16:19:55 ]

indoor cat

793

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

283 Posté le 27/05/2023 à 16:30:27

je connais pas bien le MPE, (juste les vidéos vues..) tu as bien résumé.
la semaine dernière j’ai revendu mon push1, juste avant l’annonce.
Je me suis jamais fait au push par rapport à ma façon de créer sur live.
Parcontre le push 3avec ses pads en complément de mon vieux APC40 pourquoi pas.. pas à 1000euros parcontre, faut pas abuser.
en version standalone c’est bien pour les influenceurs pour faire de belles images, mais je trouve le maschine + bien plus convaincant .
les spécifications ,le workflow du push3.. c’est une proposition d’ableton.. mais ca vaut pas. un apc40+ le push3+ l’application sur l’ordinateur., voir maschine jam en complément.

all different

all together

THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

284 Posté le 27/05/2023 à 16:47:00

Maschine plus a des instruments plus puissants mais ça rend la machine beaucoup plus limitée que push 3 car on arrive vite sur ses limites . Mais ça reste une super becanne autonome . Le workflow est Bon et le son aussi . Par contre je trouve Comme les mpc que l expérience est tellement proche d un daw qu on perd ce côté « instrument « que propose ableton depuis le push 2 et plus encore avec le 3

Thom'

[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 16:52:14 ]

silvertouch06

2429

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

285 Posté le 27/05/2023 à 16:57:50

Citation :

proche d un daw qu on perde ce côté « instrument «

Personnellement je trouve pas la MPC proche d'un DAW, pour moi c'est avant tout un séquenceur MIDI hardware (quand je vois le prix de certains cirklon, ou autre, je me dis que c'est abusé). Il y a en plus des plugins, qu'il faut voir simplement comme des synthés implémentés en plus.
Ca tient la route comme hardware "tout en un", c'est moins facile à utiliser qu'un DAW parce que c'est pensé "hardware MPC" à la base, cela reste totalement dans l'esprit de la MPC1000 mais avec des tonnes de fonctionnalités en plus, qu'il faut maitriser en fonction de ses besoins.
Une MPC n'est pas faite à la base pour contrôler ou être intégrée à un DAW, ou alors juste au logiciel MPC2. J'aime aussi bien sa méthode "à l'ancienne" (enchainement de séquences) que la méthode Ableton (lancement de clips/scènes).
Au aucun cas, une MPC a la prétention d'être un instrument en soit, comme pourrait l'être le push 3 qui est un vrai contrôleur; la MPC c'est avant tout un séquenceur standalone en priorité; donc deux philosophies complètement différentes.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 17:10:43 ]

*Seed*

11685

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

286 Posté le 27/05/2023 à 17:19:37

Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis. La MPC (j'en ai eu qques unes, de la 1000 à la Live1 en passant par la 500, la touch) peut-être considérée comme un instrument: elle produit des sons grâce aux plugins d'une part et des samples de l'autre. Sons qui peuvent être déclenchés par l'intermédiaire des pads (les meilleurs que j'ai jamais joués)......ou d'un clavier externe, ou d'un controleur/seq externe.La MPC c'est avant tout un sampler....avec un séquenceur......Avec un workflow pénible, très pénible à mon avis.

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

silvertouch06

2429

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

287 Posté le 27/05/2023 à 17:29:38

"être considérée comme un instrument"PUSH3.
Moi j'ai compris instrument dans le sens instrument expressif avec MPE genre Push 3. En effet tu peux rentrer des notes avec les pads; mais à la base comme pour la MPC1000, l'interface a été pensé pour du finger drumming et pas pour du finger synthing

Moi je ne la vois pas comme un instrument (la MPC), étant claviériste, je préfère brancher un clavier dessus, surtout pas jouer une mélodie, ou alors ca va être vite limitée; autant mettre les notes dans le piano roll directement !
PS ; j'ai également la 1000, MPC One et Force et entrer des notes avec des pads ne signifie par pour moi "être un instrument"

Citation :

La MPC c'est avant tout un sampler....avec un séquenceur......Avec un workflow pénible, très pénible à mon avis.

C'est bien ce que j'ai dis, merci de me citer!

Citation :

Avec un workflow pénible, très pénible à mon avis.

Ca dépend de ce que tu veux faire avec; moi je trouve son workflow pas si mal. Je fais des choses simples avec, j'évite de faire des choses compliquées ou alors j'utilise un clavier externe.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 17:40:01 ]

THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

288 Posté le 27/05/2023 à 17:31:34

Je ne veux pas mettre en opposition du type « qui est meilleur ou pas « je pense que ce sont toutes des supers séquenceurs/contrôleurs avec leurs forces et leurs points noirs .
Je sais que je suis un peu mono maniaque fan boy mais 16 pads pour écrire des lignes mélodiques je ne peux plus depuis la sortie de push 1 . Et même pour les drums , avoir les 16 pads + le step séquenceur+ des scènes le tout sous les yeux en même temps ça change quand même pas mal la donne . Pas testé la mpc force ceci dit ….

Thom'

silvertouch06

2429

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

289 Posté le 27/05/2023 à 17:34:05

Citation :

« qui est meilleur ou pas «

Je n'essaie pas de dire si la MPC est meilleure, c'est complètement différent d'un push 3, des philosophies complètement différentes; je donne simplement mon point de vue concernant la MPC que je possède et les manques que je pourrai trouver au push 3.
Heureusement qu'il y a des philosophies différentes.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 17:37:13 ]

THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

290 Posté le 27/05/2023 à 17:39:00

J ai jamais dit le contraire …. Je suis bien d accord et ce st une vraie chance d avoir autant de choix pour bricoler nos sons .

Thom'

silvertouch06

2429

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

291 Posté le 27/05/2023 à 17:40:32

Citation :

J ai jamais dit le contraire

Ok désolé.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

292 Posté le 27/05/2023 à 17:47:49

Citation :

quand je vois le prix de certains cirklon, ou autre, je me dis que c'est abusé

Hum le cirklon on propose toujours des choses très originales et un workflow démentiel , c est un peu comme les premières elektron , on ne comprenait pas pourquoi ces trucs obscurs coûtaient un bras jusqu a ce que l on joue avec et qu on s aperçoive de leur potentiel . Comme pour tous les séquenceurs il ne faut pas voir le prix des composants , c est bel et bien le soft et le développement de celui ci qu on paye

Thom'

[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 17:48:27 ]

silvertouch06

2429

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

293 Posté le 27/05/2023 à 17:52:40

Citation :

Hum le cirklon on propose toujours des choses très originales et un workflow démentiel , c est un peu comme les premières elektron , on ne comprenait pas pourquoi ces trucs obscurs coûtaient un bras jusqu a ce que l on joue avec et qu on s aperçoive de leur potentiel .

Hors sujet :

Ca c'est subjectif, des personnes sont allergiques au workflow Elektron, d'autres à celui de la MPC.
Je trouve le séquenceur MIDI de la MPC à un niveau équivalent du cirklon et elle implémente également le step séquenceur. Je ne vois pas ce qu'un cirklon pourrait m'apporter si je maitrise un temps soit peu la MPC. C'est pour cela que je trouve son prix abusé. Un de mes principes est que ce n'est pas parce que c'est cher, que c'est bien ou mieux.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 18:33:31 ]

silvertouch06

2429

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

294 Posté le 27/05/2023 à 18:01:42

Citation :

Concernant le CIRKLON: Pattern storage is comprised of 8MB battery-backed internal RAM

Hors sujet :

Eh ben, je comprends pourquoi c'est cher, c'est rétro, il faut changer la pile de sauvegarde comme "avant"; il faudrait peut être se mettre à la page et utiliser de la mémoire flash Je suis bien content de ne pas avoir de pile dans ma MPC lol

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

deb76

3797

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

295 Posté le 27/05/2023 à 18:16:50

Citation de Silicon Machine Extended :

Citation :
est-il possible lire un fichier audio inséré de façon aléatoire à partir du déclenchement par les notes midi ? J'entends par là, que la tête de lecture se positionne dans le sample de façon aléatoire - donc pas de lecture linéaire - comme je peux le faire avec

moduler le start, c'est possible, si c'est l'didée, mais tu penses à ça ou à un truc type granulaire? Tu peux regarder du coté du granulator, un module M4L de Robert Henke

Merci pour ta réponse. Et c'est bien à partir du sample start (modulé pour le Falcon avec son LFO aléatoire natif) et déclenché pour chaque changement aléatoire par une note midi soit la même note pour ne pas changer la hauteur soit une hauteur différente pour des hauteurs différentes (selon la nature du sample). Sinon, oui, pour le granulaire, il y a le granulator. Mais j'aime bien aussi le faire avec les algorithmes de l'Ircam du Falcon.
@Thomas charette a écrit "Effectivement , sinon un bête lfo assigné à la tête de lecture . Par contre pas essayé depuis push". Justement, c'est ça qui m'intéresse, c'est de pouvoir le faire avec le Push, avec un LFO (forme d'onde aléatoire). Avec une seule instance du Falcon on peut le faire sur plusieurs fichiers en même temps. Mais déjà, une seule lecture aléatoire m'intéresserait.

Et autre question bête, le Push 2 (pas le 3) peut-il recevoir et enregistrer des séquences midi en provenance de sources extérieures midi ? J'ai regardé, j'ai bien vu qu'on peut envoyer des séquences midi mais en recevoir je n'ai pas trouvé de réponses claires à ce sujet. Ce que je comprends, d'ailleurs, le Push étant lui-même un instrument qui peut se suffire à lui-même?

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Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

296 Posté le 27/05/2023 à 21:17:28

Citation :

. Par contre pas essayé depuis push". Justement, c'est ça qui m'intéresse, c'est de pouvoir le faire avec le Push, avec un LFO (forme d'onde aléatoire).

Si tu controles Live sur ordi depuis ton push, pas de problemes.

Citation :

Et autre question bête, le Push 2 (pas le 3) peut-il recevoir et enregistrer des séquences midi en provenance de sources extérieures midi ?

Push c'est avant tout un controleur, ça n'enregistre rien.

deb76

3797

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

297 Posté le 27/05/2023 à 21:23:39

Merci Silicon Machine Extended. Je vais regarder maintenant les petites annonces afin de dénicher une excellente occasion.

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*Seed*

11685

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

298 Posté le 28/05/2023 à 00:00:34

Citation :

Et c'est bien à partir du sample start (modulé pour le Falcon avec son LFO aléatoire natif) et déclenché pour chaque changement aléatoire par une note midi soit la même note pour ne pas changer la hauteur soit une hauteur différente pour des hauteurs différentes (selon la nature du sample)

,
ça la digitakt le fait très bien :mrg:

et pour revenir juste un petit peu sur la discussion MPC : instrument ou pas, étant moi-même claviériste, j'ai apprécié jouer des lignes de basses avec les pads. Je trouve que le jeu aux pads pour cet instrument aussi bien mélodique que rythmique est plus naturel qu'au clavier. En tout cas pour moi. Je suis parti un an en camping car avec une MPC et un clavier, je n'ai quasiment jamais le clavier de sa housse. On s'y fait bien aux pads pour jouer une mélodie aussi, d'autant plus que les pads MPC sont trèèèèès très bons et avec aftertouch, ce qui rend le jeu assez expressif même si très différent d'un clavier. C'est un autre instrument. (la définition d'un instrument pour moi c'est un objet qui sert à jouer de la musique, à produire des notes ou un rythme)

Sysex and sun

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[ Dernière édition du message le 28/05/2023 à 00:06:44 ]

sozal

496

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

299 Posté le 28/05/2023 à 01:27:18

Citation de *Seed* :

Citation :
Et c'est bien à partir du sample start (modulé pour le Falcon avec son LFO aléatoire natif) et déclenché pour chaque changement aléatoire par une note midi soit la même note pour ne pas changer la hauteur soit une hauteur différente pour des hauteurs différentes (selon la nature du sample)
,
ça la digitakt le fait très bien
et pour revenir juste un petit peu sur la discussion MPC : instrument ou pas, étant moi-même claviériste, j'ai apprécié jouer des lignes de basses avec les pads. Je trouve que le jeu aux pads pour cet instrument aussi bien mélodique que rythmique est plus naturel qu'au clavier. En tout cas pour moi. Je suis parti un an en camping car avec une MPC et un clavier, je n'ai quasiment jamais le clavier de sa housse. On s'y fait bien aux pads pour jouer une mélodie aussi, d'autant plus que les pads MPC sont trèèèèès très bons et avec aftertouch, ce qui rend le jeu assez expressif même si très différent d'un clavier. C'est un autre instrument. (la définition d'un instrument pour moi c'est un objet qui sert à jouer de la musique, à produire des notes ou un rythme)

Une des raisons d'utiliser des pads selon moi. N'étant pas pianiste j'arrive à faire de belle progressions harmoniques avec , bien plus que sequencer ( c'est toujours bof quand on a gouté aux elektron) . Dans ce sens je comprend que l'on peut considerer le push comme un vrai instrument

pico

5714

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

300 Posté le 28/05/2023 à 07:47:59

Citation :

vous me faites flipper là avec vos histoires de revêtement qui devient collant avec le temps..
je pensais qu'ils avaient déjà corrigé ce problème entre la v1 et la v2

espérons alors que ce Push3 ne sera pas concerné par ce souci...

(apparemment chez Akai ils ont su rectifier le tir depuis la première MPC LIVE qui utilisait aussi ce type de revêtement..)

j'ai du enlever cette gomme sur mon AKAI FORCE car c'était très désagréable pour m'en servir. perso j'attends avec impatience une version 2 je ne pense pas prendre le PUSH 3 je préfère avoir le clavier OSMOSE branché sur la FORCE (A noté que c'est AKAI qui avait fabriqué le premier Push...

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