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Des nouvelles fraiches du iO ?

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Sujet de la discussion Des nouvelles fraiches du iO ?
Salut à tous

Ce module est sensé sortir en octobre mais je n'ai aucune indication sur le prix (rien sur le site Alesis .. :((( )

Mes recherches sur Google n'ont rien rapporté

Et vous :?: :?:
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Normalment il est distribué par milonga c'est ce que j'ai lu sur la boite noire distributeur d'alesis
mais connaissant milonga et leur prix défiant toute concurrence dans le mauvais sens du terme, le mieux est de l'acheter par correspondance chez drum tec.de

Diy edrum c'est d'enfer et pas très dur à faire...

 

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Citation : rythmilien tu peux y aller tranquille surtout si tu n'as aucune experience en e-drum, tu ne riques pas d'être déçu



Bah c'est peut-être ce que je ferai finalement, surtout que si jamais je suis tout de même déçu, je n'aurais apparemment pas trop de mal à le revendre vu l'enthousiasme général :D:

Citation : et puis tu peux acheter d'autres cymbales



Pourquoi pas, mais lesquelles vous semblent satisfaisantes, du point de vue des sensations de jeu notamment ?
153
https://www.drum-tec.de/?lang=ENG

va voir là dessus
y a le choix

Diy edrum c'est d'enfer et pas très dur à faire...

 

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Citation : essaye autre chose que du roland

drum-tec.de= tu vas découvrir que le monde des batteries électro ce n'est pas roland international company.



Bah oui, le principal problème reste que tous ces matériels sont quand même chers et que beaucoup de références ne sont disponibles que par correspondance, par exemple sur ce site : pas d'essai possible avant (sauf à faire le déplacement en Allemagne!) (et bon les plans "je commande et si ça me va pas je renvoie dans les 30 jours" ça me fait un peu chier j'avoue)

en fait je veux acheter la bonne machine et puis jouer et être totalement content et ne plus importuner quiconque ici :D:
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Les cymbales smarttriggers sont très bien au niveau toucher en tout cas elles ont l'air 100 fois mieux que les roland mais le prix aussi(comparées au cy 8)
et les pads hart dynamics sont très bien aussi
mais tu peux aussi te fabriquer ta propre batterie
j'en ai eu pour 250 euros à me construire un kit comprenant
1 kick 14" mono
2 toms de 10" mono
1 tom mono et une caisse claire dual zone de 12"
tout ça avec 3 fûts stagg achetés sur e-bay
bien sûr ça prend du temps mais c'est le kiffe de faire soit même son instrument :aime: :mdr: :bravo:

Diy edrum c'est d'enfer et pas très dur à faire...

 

156
Sûr que ça doit être sympa :fete: ! Malheureusement je suis vraiment pas un bricoleur :??: Mon but est de jouer en appartement mais posséder une petite batterie acoustique pourra m'être utile aussi, je vais donc acheter quelque chose comme la Manu Katché junior Kit + des peaux maillées + triggers.
Les points critiques restent pour moi le choix de la solution électro caisse claire et cymbales, et du module conséquent...
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Citation : Pour ma part, ayant largué 1600€dans un module DD4SE il y a meme pas 4 ans, pour avoir un support HS et une fin de production subite par Clavia, je peux te dire que , quoi qu'il en soit, je REMERCIE Alesis. Et j'aurais été heureux que le I/O existe à l'époque. je peux meme te certifier qu'on ne m'y reprendra plus jamais, les modules a 1200/2000€ c'etsd fini pouir moi que ce soit du ddrum, du yamaha ou du roland.

Mieux vaut un systeme de triggering sur une vraie batterue (les pads coutent plus cher qu'un fut en érable MDR) + une banque de sons qu'un module dépassé 6 mois apres sans compte les pbs de pieces etc apres la garantie.



Complètement d'accord ! Le prix de ce genre de matériel est celui d'un formidable matos en acoustique, alors que cela reste davantage une imitation de batteries acoustiques que d'instruments accomplis (enfin c'est ce que je ressens, hein, je dis pas ça pour lancer une polémique qui serait peut-être l'objet d'un autre thread !) ; et surtout le matériel acoustique peut durer une éternité lorsqu'il est entretenu et qu'on change des pièces de temps en temps, alors que comme tu dis l'électronique :noidea:

Reste que c'est ce que je cherche (=une imitation de batteries acoustiques), pour pouvoir jouer en appartement, et en me faisant plaisir, d'un instrument que j'ai dû cesser de jouer régulièrement il y a de nombreuses années...
Donc le principe de l'Alesis est super, je disais simplement que c'était peut-être pas encore parfait en comparaison de modules haut de gamme aux prix certes démesurés (je parle pas des sons eux-mêmes, qui peuvent être j'imagine meilleurs sur un soft PC que sur un module genre Roland, mais de la gestion fine des signaux envoyés par les pads-triggers-cymbales etc, permettant de transcrire les nuances de jeu)
158

Hors sujet : J'avais un boulot à poster c'ets fait je reviens 5 mn


^^

Citation : alors que cela reste davantage une imitation de batteries acoustiques que d'instruments accomplis



Y a pas de polémique non plus a lancer une fois encore tu ne connais pas le sujet et ça se lit à chaque ligne. DDRUM est EXCELLENT; c'est sans doute encore à cette heure le meilleur module de batterie car multisamplé etc, bref je te défie de faire a l'oreille la différence avec une acoustique. Au feeling pas de différence non plus vu que DDRUM permet d'utiliser depuis toujours des pads avec peaux NORMALES avec notamment des Remo Ambassador Sablées. Alors la différence entre une promark sur une remo ambassador et une promark sur une peau ambassador, pour moi ça releve de la psycho-musique comme différence ^^ surtout qd tu trigges une batterie acoustique, tu as le son, le look le feeling, le touché peau acoustique... tu me diras où tu vois une différence...

Sur que si tu compares une TD3 à une Sonor Designer ça va etre problématique, mais une DD4SE par rapport à une TAMA sincerement... surtout qd tu as ds ton CD de sons des multisamples TAMA !!!! La différence est ds la tete pas ailleurs !

MAIS Clavia ayant stoppé la production, il n'existe plus. Donc il faut bien se retourner vers autre chose, et pour éviter 2X la meme mésaventure, il faut de nos jours opter pour des banques de sons + une interface. ainsi on n'est plus captifs par rapport à 1 marque. il existe de plus en plus de banques de sons.

pour la batterie bien vu pour la Manu Katché qui est excellente
pour les triggers je ne saurais trop te recommander les triggers DDRUM ou TDRUM qui sont toujours produits et qui sont depuis toujours les meilleurs (je parle des pro XLR pas des redshot)

Le reste n'est que pbs de réglages et de reconnaissance de harware, tourne toi vers Yamaha en gamme DTXTREMEIIS, j'ai opté pour des cymbales Yam, c'est tres bon et 70€ le pad cymbale pro en monozone c'est pas cher.

Personnellement je n'achete presque plus rien en magasin Fr depuis des années et je m'en porte tres bien; économies, garanties longue durée, disponibilité, choix etc. Je suis comme bcp d'autres ici un fervent thomannien :) Mais drum-tec est tout à fait remarquable aussi et surtout, spécialisé.

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ici a priori c'est pareil : multisamples, trig sur batterie et peaux acoustiques, tu peux ressentir une différence sur les pads cymbales sans aucun doute: je ne sais pas s'il existe des pads avec une surface métallique ou si on ne peut pas "coller" une partie métallique à l'endroit de la frappe mais bon entre nous c'est de l'ordre du cassage de tronche a 2 sous vu qu'en pratique, tu auras en concert tes triggers XLR sur batterie réelle + multisamples, la GC repiquée en Trigg et qd meme de vraies cymbales, alors...


Citation : une imitation de batteries acoustiques



bon enleve le mot imitation à l'heure du multisamples il est completement erroné ! Ce ne sont pas des imitations mais de vraies batteries enregistrées ds de vrais studios avec de vrais instrumentistes que tu vas avoir ds BFD et pas de la synthese !!! Simmons c'est FINI depuis belle lurette :bravo:

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Commence par télécharger 3 démos de banques de sons et ECOUTE. C'est du multisamples, de vrais instrus et pas du tout de l'imitation !

- BFD DEMO (fxpansion.com) : ce que tu auras avec l'Alesis
- Battery 3 DEMO (Native instruments)
- Addictive Drums DEMO (xlnaudio.com): ce 3e n'est pas dispo à ma connaissance en standalone alors fais le tourner par exemple sous VSTHOST (freeware)

Tu nous diras ce que tu en penses !

On peut meme faire tourner des samples de percus du monde entier sur sa batteuse désormais et meme du sample de percus symphoniques ! Va voir du coté de VSL pour le pack percussions classiques, tu nous diras si c'est de l'imitation :lol: et meme des orchestres symphoniques à la baguette !
159
Merci pour les conseils ; je vais donc essayer les cymbales Yamaha ; sinon les capteurs ddrum pro ou tdrum ça vaut vraiment le coup par rapport aux Roland RT-10 qui sont un peu moins chers ?

Hors sujet : J'avais essayé en magasin une ddrum, de même qu'une TD-12 d'ailleurs ; dans les 2 cas c'était très agréable à jouer ; et par ailleurs je ne prétends pas que je peux distinguer à l'oreille une ddrum d'une batterie acoustique...

Ce qui me fait dire que ce ne sont pas des "instruments accomplis", c'est plutôt qu'à ma connaissance personne (en tout cas dans les univers musicaux qui m'intéressent) n'a encore su ou pu faire avec des batteries électroniques ce que certains ont fait avec les synthétiseurs il y a déjà 30 ou 40 ans (et là la liste serait longue : Joe Zawinul, Herbie Hancock, George Duke chez Frank Zappa ou Jan Hammer dans Mahavishnu Orchestra...) : exprimer un style, une personnalité propres par l'électronique. Bien sûr, beaucoup de grands batteurs ont utilisé l'électronique, mais plutôt à titre accessoire me semble-t-il (cela dit je suis preneur de suggestions d'écoute là-dessus ! Tiens, je vais nuancer ce que je viens de dire et en faire une première : Sly Dunbar...)
Bref, l'électronique n'a peut-être pas encore ses Jack De Johnette, ses Daniel Humair, ses Elvin Jones, ses Tony Williams etc. Peut-être parce qu'il n'existe pas encore de matériel réellement intéressant. Franchement quand on voit les démos d'Omar Hakim sur le site Roland, même s'il montre que le matériel est de qualité, bof... Mais je suis intéressé par tous les contre-exemples que vous pourriez suggérer :)

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Je sais bien que les samples sont des enregistrements d'instruments acoustiques réels ! Et que la puissance des outils actuels est sans doute utile dans beaucoup de situations ! Reste que cela ne remplacera jamais, ET HEUREUSEMENT, les instruments acoustiques dans toutes les situations... Imagine-t-on des percussionistes jouant sur électronique au lieu de vraies timbales dans une symphonie de Mahler :???:
Donc, pour que les percussions électroniques, en plus d'être d'excellents outils, deviennent des "instruments accomplis", il faudra quelque chose en plus, non?
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Le nombre de professionnels de tres haut niveau qui utilisent ces outils et depuis DES LUSTRES... :??:
Quelle est véritablement ta culture musicale ?
un BFD ou une DDRUM n'ont pas pour vocation de remplacer une Sonor, de meme qu'un DX7 n'a pas pour vocation de remplacer un PLeyel. Ce sont des instruments différents, d'usages différents. Il n'en demeure pas moins que ce sont tous deux des instruments accomplis, utilisés par nombre d'instrumentistes accomplis.

Avoir chez moi un lithophone aux cotés d'un BFD fondamentalement ça ne me poserait pas de problemes.

Hors sujet : ----------------------------------------------
si vraiment tu as une aversion pour la tech achete toi une batterie vintage. (ceci dit j'ai du vintage et de la tech je ne vois pas où se situe une fois encore l'incompatibilité)

tout ce que je vois dans tes posts c'est une suite de mots n'ayant pour seul but que de démolir toute nouvelle technologie MAO, sans fondements ni le moindre coté positif. alors tu me permettras de ne pas continuer avec toi et de reprendre avec Céréale. Merci.

162
Salut céréale, as tu eu le temps (eh oui c'est le sujet) de tester un peu plus le IO et notamment, le bon fonctionnement d'un HH sur le IO ?

A toi :bravo:
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J'ai reçu ce matin mon vh-11 ainsi que mon rack
je poste des photos dès que possible pour continuer mon post sur "avis sur ma edrum" et bien sûr je vous tiens au courant sur le fonctionnement peut-être dès ce soir, du charley et aussi des cy 8 voir si on peut où pas assigner un autre son mais cela m'étonnerait
voilà
à ce soir

Diy edrum c'est d'enfer et pas très dur à faire...

 

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Je pense que ce qu'il veut dire, c'est qu'aucun soliste n'utilisera ce genre d'instrument: c'est un peu comme pour le piano, le multisample ne pose aucun probleme des lors que la finesse de l'interpretation et les nuances de jeu ne sont pas au centre de la performance. Mais si tu dois donner un concerto ou le piano doit retranscrire toutes les nuances de jeu du soliste, il n'y a pour l'instant aucune maniere d'y parvenir en simulant, et encore mois avec des multisample. le probleme du sample, c'est que c'est un systeme qui n'est pas continu: passe de ta cloche a ton bord sur un ride, tout au long du chemin, tu rencontres une infinité de sons, le sample, par definition, va "reduire" cette infinité a un nombre fini, aussi grand que possible pour davantage de fidélité. Mais tu te retrouves tout de meme avec un systeme fini. Les batteries electroniques sont de merveilleux instruments, pratique et polyvalent, et qui font largement illusion dans la plupart des situations, mais les systeme de detection de la frappe sont assez limité, et le principe du sample egalement, en fait. Mais c'est pas limité a la batterie, la plupart des instruments samplés souffrent du meme syndrome: tres bon en tout terrain, mais toujours pas adaptés a des performances d'interprete.
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Hors sujet : Merci Silicon, c'est effectivement à peu près ce que je voulais dire. Peut-être n'aurais-je pas dû parler d'"instruments accomplis" ou non ; j'espère que les batteries électroniques ne se sentiront pas plus humiliées que les premiers accordéons, les harmonicas ou même les saxophones par ce genre de mise en cause :clin: Il est vrai d'ailleurs qu'en ce domaine les responsabilités sont partagées par les instruments et les instrumentistes ! Car la simplicité du tambourin n'a pas empêché des instrumentistes de s'en saisir et d'en faire un instrument soliste. Donc le caractère discret du multisamples n'est pas en soi un obstacle à une utilisation expressive ; et dès 70 des musiciens se sont emparés des claviers électroniques (et ce n'était pas du sampling) pour en faire des instruments solistes. Je disais simplement que je connaissais pas vraiment d'utilisation actuelle des batteries électroniques comme instrument soliste, ce qui ne les empêche sans doute pas d'être des outils indispensables et aussi des éléments intéressants dans, disons, la "palette sonore" des percussionnistes. Mais encore une fois je suis intéressé par tous les exemples qui contredisent peut-être cette idée :!:

166
J'ai pas tout compris là en fait, est ce que vous pouvez confirmer ou infirmer que la seule configuration qui soit possible avec des cymbales roland et le trigger IO soit:

Snare : head ET rim
Kick : head
Tom 1 : head ET rim
Tom 2 : head ET rim
Tom 3 : head ET rim
Crash : head ET rim OU étouffement
Ride : head ET rim OU cloche
HH : head OU rim

Sinon , deuxieme question , cette configuration n'est elle valable que pour les cymbales roland? J'veux dire, est ce que par exemple on rencontrera les mêmes problèmes en utilisant des cymbales Yamaha par exemple ?

Autre chose , est ce que le charley de chez Yamaha , à savoir le Rhh 130, serait compatible avec le Trigger IO ?

Merci pour tous ces renseignements.
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Pas encore fait le test mais patience les amis d'ici un jour ou deux je posterais quelques lignes :clin:

Diy edrum c'est d'enfer et pas très dur à faire...

 

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Merci grandement à toi. Impatients en effet c'est le mot :)
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Il a une prise casque et/ou une sortie ligne analogique ? en gros, est ce qu'il fait aussi office de carte son ? sinon je ne vois pas trop l'intérêt par rapport à un module "classique" qu'on peut relié par midi sur un ordinateur, mis à part peut être le nombre d'entrée triggers...
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Non pas de son ; mais il est moins cher que les "modules classiques" !
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Bon je n'ai pas encore bien pu tester tout ça, encore quelques petits tâtonnements sur les réglages, je pense que ça va bien le faire, par contre pour les cy-8 j'avais réussi à assigner le crash sur le corp et le edge et le mute sur le switch mais là j'arrive plus( je sais pas si je m'exprime bien...)mais bon je pense que si ça a marché une fois...
en attendant si ça intéresse certains je vous mets le lien pour le post "avis sur ma e-drum" (photos et infos sur la fabrication d'une diy)
/batterie-electronique/forums/t.227506,demande-d-avis-sur-ma-edrum.html
à plus tard
cereale

Diy edrum c'est d'enfer et pas très dur à faire...

 

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Bon après quelques heures de réglages, tout fonctionne. Encore le charley vh11 à affiné, jai du son sur le edge des cy8 ainsi que sur le bow et je parviens aussi à muter les cymbales
la caisse claire fonctionne,le kick est nickel
bref vous pouvez y aller, ça fonctionne bien, par contre j'ai pas installé bfd lite car j'utilise dfh superior/dfh custom vintage/dfh custom vintage add-on
pour des questions précises, formulez-les et je verrais si je peux vous aider
:bravo:

Diy edrum c'est d'enfer et pas très dur à faire...

 

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Pour les cymbales c une bonne nouvelle :bravo: ... donc bow+edge+choke sur nimporte quelle entrée du i/o? & tas aussi le son edge sur vh-11?
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Ben pour l'instant j'y arrive pas mais je cherche et je vais trouver le réglage, y a pas moyen que je lâche l'affaire :non:

Diy edrum c'est d'enfer et pas très dur à faire...

 

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Clair que ça m interresse je viens d avoir un vh11 et j ai 2 cy8 sur un module td3
Les entrees tom et snare sont tous stereo? donc peaux +rims?
AS tu essayer avec xln addictive drums? et ezdrummer?
SUr le charley vh11 tu as bien ouverture et fermeture continue?