Qualité des convertisseurs
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tux
381
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/04/2018 à 15:54:22Qualité des convertisseurs
Salut tout le monde,
a force de lire le forum, je vois souvent des commentaires indiquer que telle ou telle carte son à de très bons convertisseurs et que ceux de telles autres sont complètements "pourris".
D'où ma question, sur une carte son, en dehors des preamps, de la latence et de tout le reste (ici on parle uniquement des convertisseurs) qu'est-ce qui fait qu'un convertisseur analo-numerique (ADC) et/ou numerique-analo (DAC) est meilleur qu'un autre à fréquence et résolution identiques ?
a force de lire le forum, je vois souvent des commentaires indiquer que telle ou telle carte son à de très bons convertisseurs et que ceux de telles autres sont complètements "pourris".
D'où ma question, sur une carte son, en dehors des preamps, de la latence et de tout le reste (ici on parle uniquement des convertisseurs) qu'est-ce qui fait qu'un convertisseur analo-numerique (ADC) et/ou numerique-analo (DAC) est meilleur qu'un autre à fréquence et résolution identiques ?
Anonyme
5666
31 Posté le 19/04/2018 à 10:20:22
Citation :
J'ai du mal a voir comment ajouter ou retirer quelques nanosecondes sur une dizaine de microsecondes peuvent influencer autant l'audio
Imagine que tu doives tracer une courbe, mais que les intervalles de l'abscisse ne sont pas placés à des intervalles strictement identiques > ta courbe ne sera pas rigoureusement identique à ce qui était prévu.
Par contre, pour que ça soit audible, il en faut beaucoup. Voxengo avait un plug qui rajoutait un jitter artificiel, mais impossible de remettre la main dessus.
Elka21
2432
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
32 Posté le 19/04/2018 à 10:40:39
Citation :
Il ne peut pas y avoir de jitter dans un signal numérique, puisqu'il est discret.
Ce sont les fluctuations d'horloge qui font que le jitter apparait lors des conversions
Pour moi, la définition du "Jitter", ou "Gigue de phase" (comme on l'appelait du temps que ou je réglais à la main les diagrammes de l'œil pour essayer de le rattraper sur les première transmission numérique en 75), s'applique . . . à un signal numérique.
Ces conséquences ensuite sur le signal audio analogique, si la gigue est mal compensée, (par ex avec un quartz basse qualité qui a peut être de la gigue aussi . . .) tu choisi de l'appeler aussi "Jitter", mais avant tout, c'est une fluctuation du signal numérique que l'on retrouve partout, du bruit uniquement temporel quoi.
[ Dernière édition du message le 19/04/2018 à 11:14:10 ]
tux
381
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
33 Posté le 19/04/2018 à 10:46:30
Citation de gulistan :
Imagine que tu doives tracer une courbe, mais que les intervalles de l'abscisse ne sont pas placés à des intervalles strictement identiques > ta courbe ne sera pas rigoureusement identique à ce qui était prévu.
Tout à fait d'accord avec toi, mais là l'écart est de l'ordre de 0.01% (à la louche bien entendu : ratio 1ns / 10ms).
Citation de gulistan :
Par contre, pour que ça soit audible, il en faut beaucoup. Voxengo avait un plug qui rajoutait un jitter artificiel, mais impossible de remettre la main dessus.
Hum, j'aurais bien voulu tester ça
Anonyme
5666
34 Posté le 19/04/2018 à 11:44:43
Citation :
tu choisi de l'appeler aussi "Jitter", mais avant tout, c'est une fluctuation du signal numérique que l'on retrouve partout, du bruit uniquement temporel quoi.
c'est une fluctuation du signal numérique suite à la conversion (dans le sens A/N) mais aussi une distorsion analogique suite à la conversion N/A.
C'est uniquement lié à la conversion. Ce n'est pas intrinsèquement numérique, c'est liè à l'interfaçage des deux mondes.
Elka21
2432
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
35 Posté le 19/04/2018 à 12:06:22
Bien sur que non, bien qu'une conversion A/D ou D/A ne doit pas arranger. Tu envoie un signal carré non audio parfaitement régulier à l'entrée d'un câble, 200 mètre plus loin, la phase va commencer à fluctuer. Tu choppera du jitter.
c'est peut être le résultat d'un bruit de fond du à l'espace temps ? ? mais c'est ainsi.
En transmission numérique, avec les km, il y a des équipements pour rattraper le jitter sinon il fini par créer des erreurs, et ce sans parler de conversion audio.
c'est peut être le résultat d'un bruit de fond du à l'espace temps ? ? mais c'est ainsi.
En transmission numérique, avec les km, il y a des équipements pour rattraper le jitter sinon il fini par créer des erreurs, et ce sans parler de conversion audio.
[ Dernière édition du message le 19/04/2018 à 12:11:52 ]
Anonyme
5666
36 Posté le 19/04/2018 à 12:32:23
Ok, mais dans l'audionumérique, parler de jitter, c'est celui qui est lié aux conversions.
rroland
27060
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
37 Posté le 19/04/2018 à 16:17:53
Citation :
Ok, mais dans l'audionumérique, parler de jitter, c'est celui qui est lié aux conversions
Absolument !
Rroland www.studiolair.be
Anonyme
5666
38 Posté le 19/04/2018 à 18:45:42
Citation :
ET le jitter ce n'est pas que le signal, n'importe quel horloge est affectée, y compris celle du converto.
je reviens là dessus:
à proprement parler, ce n'est pas l'horloge qui est affectée, mais sa stabilité. Puis sa fréquence de résonance sera élevée, plus on peut espérer une plus faible tolérance, et du coup un jitter plus faible.
Mais en remettant les choses dans leur contexte, le jitter du guitariste sera de loin le plus grand facteur limitant.
rroland
27060
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
39 Posté le 19/04/2018 à 22:30:45
Bob Katz avait fait des expériences très intéressantes à ce sujet : lors d'une transmission numérique, l'horloge variait énormément (volontairement pour le test), ce que on entendait était vraiment moche (au moment même). Pourtant, une fois Le fichier transmis (en bavant énormément), on le faisait jouer avec une horloge correcte et stable, et ô miracle : le son était parfait. Bob Katz expliquait qu'il ne fallait pas confondre le message (l'audio) et le messager (la clock pourrie). Le jitter ne provoque des dégradations audible que lors des conversions (A/D ou D/A).
Rroland www.studiolair.be
Anonyme
65640
40 Posté le 24/04/2018 à 18:48:50
Citation :
Avant d'avancer des fausses vérité, venez travailler dans un univers pro et on en reparlera
Avant d'avancer des fausses vérités, commence déjà par te renseigner sur les différentes gammes et époques de Focusrite.
A part le nom de la marque, difficile de trouver des points communs entre les racks focusrite conçus par Rupert Neve et fabriqués en Angleterre, et le focusrite d'entrée de gamme actuel et made in china. (les prix n'ont également rien à voir, l'honneur est sauf).
Par ailleurs surf ce thread il est question de la qualité des convertos, les préamplis ou EQ Focusrite période Neve ou pas sont donc totalement hors sujet de la conversation.
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