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Ide-sata-scsi ?

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Sujet de la discussion Ide-sata-scsi ?
Aujourd'hui je tourne avec deux delta 1010 sur p4p800 deluxe et pentium4 2,8Go
2Go ddr samsung et 3 hdd ide 80Go 7200tr - sonar 3produceur :bravo:
jusqu'à 16 pistes simultanement cela va mais au dela ...........ça rame dur (affichage) :fache:
au vu des problèmes sité par les possesseurs de disques sata, je doute de la bonne fée
western raptor 10000trs en sata que me conseille d'acheter mon vendeur informatique
avez vous essayé ? faut il passer au scsi ?
merci
william
www.studiocreuse.com
wilstudio23@wanadoo.fr

Studiocreuse

2
Si c'est l'affichage qui rame, je ne vois pas pourquoi on incrimine les disques ?

c'est plutôt le cpu ou la carte vidéo, non ?

sinon, le scsi reste le format de disque le plus performant, sans conteste.
(surtout sur pc, car les puissances modestes des pentium et la gourmandise de windaube font que tu y gagnes si le proc n'a pas à gérer le flux de données).

mais c'est cher... plus personne ne l'utilise !

quasiment...
3
Bon alors pour les Raptors en 10000 rpm, moi je n'ai aucun problème !
J'en ai 6 dans ma bécanne tous en raid 1 ( ce qui ne fait plus que 3 disques réels sans compter les partitions ) et un 120 go 7200 rpm à 8mo de cache.

Je n'ai pas le moindre plantage, ni sous Sonar Producer, ni sur FruityLoops, ni sur Acid Pro4 ... donc oui, les Raptors sont tres bien.

Celui qui a des pépins avec doit se poser de grosses questions et se demander s'il s'est pas loupé dans les DMA ou je sais pas quoi. C'est de la bombe.

Et je fais surout de la grosse 3d avec ma bécanne, donc les fichiers de quelques gigas je connais bien !

Vas y, si t'as un pépin, je veux bien te les racheter il me reste de la place !!! lol :bravo:

Hop !

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

4
Donc raptor 10000trs c'est ok mais en sata ou en scsi ?
j'ai une p4p800 je penses quel prend en charge le sata d'office
vu tout ceux qui on des problèmes de clics et gresillements , j'hésites un peu
par ce qu'en ide ca tourne bien jusqu'à 14/15 pistes simultanées
mais au dela cela devient lent : record,pause, stop,ect...
A+
william

Studiocreuse

5
Ben en Sata si ta carte le gère et de préférence en RAID 1 ou 0+1 !

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6
Ne pas pouvoir lire plus de 16 pistes simultanée, ca me parait bizarre... t'as surement un problème au niveau de tes disques durs... tu peux me dire comment son cablé tes périphérique ide ? maitre esclave sur chaque port ??

Hors sujet :

Citation : car les puissances modestes des pentium et la gourmandise de windaube


hey faut pas déconner je sais que t'es pro amd mais faut arrêter de dire des conneries... d'après tout les test les proc intel sont plus performant en moyenne que les proc amd équivalent ( je sais que t'aimes pas parler d'équivalence mais c'est amd eux même qui se sont fourré la dedans ) les procs amd peuvent être plus performants dans certains cas bien précis et suffisament rare pour une utilisation courante, pour que ca puisse etre considéré comme négligeable.... ( et me demande pas mes sources parceque google est ton amis et que tu trouvera des graphique de comparaisons de proc a la pelle )... alors ok ca chauffe moins et c'est trois fois moins cher...
mais ca a aussi ses inconvéniants... :clin:

je t'épargne même une réponse en disant que les fameux proc 64 bits c'est du nawak parceque leur fsb est deux fois plus faible que celui des pentium du coup ca revient grossièrement au même ( bah ouais... addresser la mémoire deux fois plus vite ou envoyer deux fois plus de données par cycle c'est pareil nan ! )



* commité de soutien pour le processeur intel *

7
Sorry, ludo !

je ne suis pas pro-amd :non: ... je suis pro-mac !
:8)

grosse nuance ! :lol:
8
Studio 23, partant du pricipe qu'avec un disque IDE de base en 7200 Tr et 8 Mo de caches, tu lis sans problemes quelques dizaines de pistes si ta machine est bien configurée... Tu devrais faire appel à quequ'un qui s'y connaisse en info dans ton entourage pour te remettre ta machine carré...

Pour info, avec mon ancien PC (un 2,8) sur sonar Producer, avec un disque 7200 Tr, j'ai eu des projets avec un peu plus de 40 pistes + effets sans avoir le moindre crac, clic ou ralentissement Vidéo...

La solution de Linn 134, mme si elle est :aime: à l'incnvenient de nécessiter un boitier de taille suffisante qui refroidisse bien avec une alim énorme et coute une petite fortune...
A mon avis, deux de tes disques montés en RAID 1 avec la carte controleur qui va bien et ton dernier en disque "Documents", un informaticien callé pour te monter et configurer tout ça, formatage réinstalle et hop...

EDIT : perso, j'utilise juste 2 disques dans mon UC actuellment. 1 raptor qui me sert de disque "systeme" (WD Raptor 74 Go en SATA natif sur la carte mere) - ou est installé windows et les programmes, et un disque "Documents" (Seagate 7200.7 160 Go en IDE ) - ou sont mes fichiers... Donc la solution raid n'est pas forcémént nécessaire...

Par contre pense aussi à télécharger les dernieres MAJ de Sonar (3.1 ou 2 je sais plus...)

:bravo:

Hors sujet :

Citation : Sorry, ludo !

je ne suis pas pro-amd ... je suis pro-mac !


grosse nuance !



:8O:
C'est pire encore...
Viens pas pourir un thread comme ça si tu sais pas de quoi tu parles alors... :langue:

Quand au SCSI... il me semble pas qu'il y en ai d'avantage dans les macs que les pcs aujourd'hui... Et je te le dis tout net, les seuls disques SCSI qui puissent mettre à l'ammende des disques comme le Raptor WD, c'est les disques en 320, et il faut des controleurs spécifiques qui coute le prix d'un Mac mini de base...

___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

9
Aujourd'hui non.

jadis, oui.

j'ai d'ailleurs un mac 8600/250 AV avec 2 disque scsi AV de 4,5 giga !!!

je sors tj des albums à 30 pistes avec, actuellement...
:clin:
10
Bah même avec un disque ide tu devrais pouvoir y a pas de raison.... :noidea:
11
J'expliques un peu mieu :
je peux lire 40 pistes a la fois sans problèmes avec 4 ou 5 reverbes virtuelles et 7/8 compresseurs vst sans bugs, même avec des pistes synthés virtuels lze tout a 5,3 ms de latence
MAIS :furieux: quand je fais lire 16 pistes enregistrées et que j'enregistres 16 autres par dessus
alors là il faut pas être préssé pour faire : stop, play , record ...
là cela prends un temp fou
mon pc est configuré au mieux question reglage affichage, mémoire, ect (réglage musicxp.net)
j'ai 2 Go de DDR samsung et une ati 9600 128Mo
c'est la raison pour ca que je penses au disques dur peut-être un peu lent en 7200trs
a voir
merci de votre avis
william

Studiocreuse

12
Tu peux vraiment pas nous dire comment son cablés tes périphérique ide ??? :frown:
13
:8O: Rhoooo, vu comme ça

:?!:

...

Dans ce cas une solution peut etre ce que propose Linn134... Un raid 0 avec des raptors 74Go.
Et là ,tu n'auras plus de probleme... Aujourd'hui, les prix ont baissés un peu et on les trouve à 160€ piece. Sur le controleur de l'asus... c'est faisable de mettre 2 disques, mais en raid je suis pas sur... faut voir sur la notice... si elle prend le raid 0/1...

Sinon, tu peux toujours repasser à W2000 qui est un peu moins gourmand que XP en ressources... mais je pense pas que ça casse trois pates à un canard...

Ou alors quand tu enregistres à nouveau seizes pistes, tu fait un bounce des autres pistes que tu gardes juste le temps l'enregistrement... en mutant les 16 premières pistes... :bravo:

___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

14
BON, même un raid 0+1 en Ultra DMA standard (PATA) avec des disques 8 Mo de cache c'est une bonne solution. Tu y gagnes à la fois en rapidité : le raid 0, et en fiabilité : le raid 1. Si tu ne comprends pas bien le principe, je te réexplique vite fait :

RAID : c'est le fait d'assembler avec un contrôleur dédié deux ou quatre unités de disques.
Le RAID 0 c'est 2 disques identiques qui nen formeront qu'un seul au final
Le RAID 1 c'est 2 disques identiques dont l'un est la copie identique et simultannée de l'autre.

Soit A et B deux disques strictement identiques :

RAID 0 = A+B
RAID 1 = A=B
RAID 0+1 = A+B=A1+B1

Bon c'est au fond assez simple. C'est une solution franchement fiable de nos jours et pour un prix trés correct.

Question alimentation c'est vrai que ça pompe. De plus il faut avoir le contrôleur RAID sur sa carte mère ou à déffaut en ajouter un en PCI. Pour moi le problème le plus évident c'est le bruit que génère une telle config. Les ventilos (1 par disque) et les disques eux-même sont source de bruit ...

A toi de voir.

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15
Au niveau cablage ide, j'ai un hdd 80 Go pour windows et un 120 Go pour les songs sur ide1
sur l'ide2 j'ai le graveur DVD.

pour l'autre réponse, je ne peux pas bouncer car je parles de re-re de 16 pistes a la fois
dans la foulée, record, stop, rew, record, stop, tout cela avec un orchestre, tu peux pas leur dire d'attendre le bounce !!!!! on drope direct : voila pourquoi je trouves que c'est lent maintenant par rapport au temps ou je n'avais que 8 pistes simultanées.

Studiocreuse

16

Citation : Au niveau cablage ide, j'ai un hdd 80 Go pour windows et un 120 Go pour les songs sur ide1
sur l'ide2 j'ai le graveur DVD.


ok merci pour l'info... mais tes deux disque ont bien la même vitesse genre ata100 ou ata133 ??? ( et au passage t'utilise bien une nappe 80 fils ?? )...

En fait tu gagnerais en perf pour le stream si tu foutais le lecteur dvd en esclave sur l'ide1 et le disque 'song' tout seul sur l'ide2 en maitre.... mais a priori dans la config actuelle ca devrait marcher - sauf si l'une des réponses aux questions posé juste au dessus est 'non' :tourne:
17
Je confirme : les deux disques sont en 7200trs wd et maxtor nappe 80 fils asus fournie
je peux essayer le dvd sur ide 01 en esclave avec le hdd système et le 2° hdd sur l'ide02 en maitre
on m'a dit que les hdd sata 10000trs consommaient beaucoup et qu'il faudrait changer l'alimentation : cela m'inquiete car j'ai une alim antec 380w silencieuse
donc en plus du prix des sata , il faut rajouter le prix de l'alim env 180€
autre sousis, je ne sait si la carte p4p800 deluxe gère le raid 1 et 0+1, elle date de debut 2004
Et si je passe à 4Go de ddr, cela vaut il le coup ?
merci des reponses
william

Studiocreuse

18

Citation : Et si je passe à 4Go de ddr, cela vaut il le coup ?



Pas sur... En fait je crois pas du tout meme...

Sinon, si tu ne mets que 3 voire 4 disques dans ton PC, l'alim devrait tenir sans probleme...

non? les spécialistes... qu'est ce que vous en pensez? 380 W ça suffit pour ce genre de config, non?

Sinon, au pire, tu rachetes une alim à peu près silencieuse qui fait plus de puissance (550w par exemple, chez hiper) dans un 2e temps...

___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

19
J'ai essayé le graveur en esclave avec le disk01 et le disk02 seul sur la nappe 2 en maitre
:((( cela ne change strictement rien voir :fache: c'est pire qu'avant au niveau lenteur
dans les compteurs cpu et disk : j'ai :bravo: 4% cpu utilisé et :furieux: disk warning (rouge)
je suis sur que ma bécane rame pour lire 15 pistes et enregistrer 16 par dessus dans la foulee. :8) ca va j'ai toujours le 16 analogique tascam ...
je vais esayer les disk sata 10000 trs western digital (il parrait que. . . )
wil

Studiocreuse

20
Au fait tu les enregistre en quel format tes pistes audio ???
( et t'es sur que le fichier d'échange de windows n'est pas sur le disque "stream" ? )

juste un petit calcul vite fait pour te montrer mon désarroie :

si on prend la base de 44 Khz en 16 bits... on 44100x2 ( 16 bits = 2 octets )... nous fait 88200 soit a peu près 86 Ko/s que l'on multiplie par 32 ( 16 pistes en lecture, 16 en écriture ) = 2822400 = 2,7 Mo/s

Voila donc en théorie pour faire ce que tu demande ( rien d'extraordinaire en somme ) ton disque dur a besoin d'une bande passante de moins de 3 Mo... hors même le disque le plus lent peut atteindre un débit constant de 4 Mo/s et en général ca tourne autour de 20 Mo/s avec des piques jusqu'a plus de 40 Mo/s... donc a priori aucune raison que tu puisse pas enregistrer....
21
Je ne dis pas que je ne peux pas enregistrer, 24 bits et 48 kz, mais que le compteur cpu est à 4% :bravo:
Mais le compteur disk est dans le rouge :fache: entre 80 et 90% d'occupation DONC
pour faire play record stop play record etc... cela met bien une seconde pour s'activer voir 2 s
alors qu'avec 8 pistes sur 16, c'est presque immediat
D'ou ma refflexion sur la rapidité des disk dures et surtout le temp d'acces au disk
j'ai commandé des disk sata 10000 trs western digital on verra bien ! ! ! ! ! :???:
william

Studiocreuse

22
En passant, formatte ton ordi et ne le branche pas à internet (pas d'anti-virus donc pas de ralentissement DD) et le pro-mac tu es tout faux, il faut multiplier les 2.7 par 16 et une interface UDMA normalle va à 133mo/sec au max (80-90 réels)...

Les raptor c'est pas mal mais je penche maintenant sur les SATA2 à 300mo/sec au lieu de 150 pour le sata
23
D'après moi ca viens pas du disque dur... j'espère pour toi que c'était comme même le cas, parceque sinon t'aurais acheté un disque sata pour rien.... :|
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Citation : Mais le compteur disk est dans le rouge entre 80 et 90% d'occupation DONC
pour faire play record stop play record etc... cela met bien une seconde pour s'activer voir 2 s
alors qu'avec 8 pistes sur 16, c'est presque immediat
D'ou ma refflexion sur la rapidité des disk dures et surtout le temp d'acces au disk
j'ai commandé des disk sata 10000 trs western digital on verra bien ! ! ! ! !

Si tu veux mon avis, c'est soit le bios, soit les pilotes du contrôleur ide qui ne sont pas correctement réglés... jette aussi un oeil sur la taille des clusters, au cas où: au plus gros, au mieux c'est. A mon humble avis, les raptors représentent un achat inutil si il n'est fait que pour corriger le problème. La source de tes ennuis, ce n'est pas le disque mais la manière de communiquer avec lui.
25
Qu'est ce que tu entends par "taille des cluster" ? :???: je ne suis pas connaisseur informatique au sujet des bios mais musicien
les drivers , sont ceux du cd rom livré avec la carte mère (p4p800 deluxe) :8O:
je rassures tout le monde, le pc ne fait que de la musique et donc pas d'internet ni office, ni programme photos, UNIQUEMENT sonar + sound forge + t-racks et finale .
des reverbes SIR et synthés virtuels. POINT :|
Pour moi c'est l'acces a disk de waves ( le disk 2 en esclave IDE 01) qui pose problème car le compte CPU tourne entre 4 et 6% ( disk 01 = windows + programmes )
il faut que le disk lise et ecrive en même temps des données qui pèsent entre 20 et 50 mo
tout cela en temps réel (24 bits - 48 kz )
wil

Studiocreuse