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Ministry of Tones Ultima Ratio Distorsion
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Ministry of Tones Ultima Ratio Distorsion

Distorsion Guitare de la marque Ministry of Tones

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Prix public : 159 € TTC
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Commentaires sur le test : Test de la pédale Ministry of Tones Ultima Ratio

  • 57 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test de la pédale Ministry of Tones Ultima Ratio
test-de-la-pedale-ministry-of-tones-ultima-ratio-2850.jpg
De conception française, les effets Ministry of Tones au format pédale arrivent entre nos mains impatientes. Parmi eux, l’Ultima Ratio qui affirme enfermer dans sa petite boite le meilleur d’une célèbre marque d’amplis anglais.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Plus c'est pire, pire c'est.

 

Ma chaîne Youtube : https://www.youtube.com/user/NeoGeofanatic

Ma page Facebook : https://www.facebook.com/neogeofanaticguitar/

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Dans le cadre d'un test, je dois bien sûr estimer le placement d'un produit en terme de rapport qualité prix. A la lumière de ce que cette pédale m'a envoyé dans les oreilles, le tarif de 150 euros ne me semble toujours pas déconnant et c'est mon rôle de le dire. Certes, j'ai émis la fabrication chinoise qui ne fait pas rêver dans les points négatifs mais c'était pour suggérer que sa qualité mérite justement selon moi une fabrication qui dessert moins l'image d'une pédale faite en Chine et les réactions ici même me donnent raison : une pédale chinoise c'est automatiquement pourri même si c'est bon. CQFD.

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Ministry of Tone fait preuve de transparence sur le procédé donc ça plait ou pas mais j'ai du mal à voir en quoi c'est attaquable...
Une question toute bête (sans arme ni haine ni violence) : le testeur a-t il des partenariats (à venir ou passés) avec la marque testée ?
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A propos des circuits et des modifications de valeurs, faut quand même bien avouer que les circuits innovants sont très rares, et qu'entre une big muff vintage a 600€, une copie chinoise a 30€, et une boutique à 200, le tracé du circuit (et donc la conception) est parfois rigoureusement identique. le problème, c'est l'échelle et la méthode de production (pour la pedale en elle même mais aussi pour certains composants type boitiers, boutons, etc). Pareil, la vérification c'est hyper couteux, il faut tout depackager, demonter, brancher, tester, repackager etc... quand bien même ça prendrait 5 min par pédale ça peut couter autant que les composants...
Moi si j’étais a leur place, ce que je craindrais surtout, c'est que caline fasse tourner la chaine et produise une mk2 3 fois moins chère.
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Je suis quand même assez surpris par les messages de certains (dont la modération) à l'encontre de ceux (comme moi) qui critiquent le produit.

1- Je n'ai jamais remis en question la qualité du son de cette pédale. A vrai dire il est correct, il existe juste tellement de pédales avec le même concept (Marshall in a box) que ce n'est pas très important.
2- L'important n'a jamais été l'empreinte carbone, on a soulevé ça pour se moquer de la façon dont la marque justifie le prix dans son blog.
3- J'importe et distribue plus de 30 marques de pédale en France venant des quatre coins du monde. J'ai aussi fais faire des modèles custom spécialement pour notre magasin en série très limité (25 pièces) par certaines marques et je suis très au courant des prix de conception et de fabrication d'une pédale d'effet.
4- J'affirme (certes sans preuve) que cette MoT est à la "limite" de l'arnaque" car le prix de 159€ est complètement à l'ouest comparé au prix de sa production. Je vend des pédales aux même prix qui sont entièrement assemblées à la mains en Angleterre avec un cahier des charge bien plus strict.
5- Ce n'est pas une "petite" boite mais une filiale d'un grand groupe Français (que je ne citerai pas mais facile à trouver) car la pédale n'est vendu que chez eux. A la manière de Harley Benton pour Thomann.
6- Je pense que la pédale pourrait très bien être vendu à 59€ et quand même être rentable mais que le prix "premium" a été choisi pour "rassurer" les clients quant à la qualité du produit. Après cela ne reste que mon avis et n'importe quel représentant de MoT a un droit de réponse et je peu me tromper, mais en tout cas ce n'est pas le pseudo blabla de leur blog qui va me convaincre donc il faudra faire mieux.

Sur ce je vais m’arrêter la, mais je tiens à rappeler à AF qu'un instrument de musique ce n'est pas seulement le son qu'il produit mais aussi son prix, son esthétique, sa fabrication et sa pertinence sur le marché face à la concurrence.

[ Dernière édition du message le 05/06/2019 à 12:34:34 ]

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Salut à tous !
Je n'écris pas souvent sur Audiofanzine, j'ai suivi avec beaucoup d'intérêt de Test de NeoGéo qui est très bon je trouve !
J'ai lu différentes choses sur le fil de discussion, il me parait important de revenir sur certaines idées qui sont fausses voire dangereuse pour cette jeune marque française. Ce post afin d'apporter ma petite contribution en m'appuyant sur ce que je sais...

Je n'ai jamais joué sur cette Ultima Ratio mais elle m'intrigue pour la principale raison que j'ai très bien connu l'homme qui se cache derrière Ministry of Tones, on a même bossé ensemble : c'est un type adorable, intègre et honnête. C'est aussi un excellent musicien et je veux croire que c'est un ami même si nous ne nous sommes pas vu depuis des années maintenant.

1) Ministry of Tones n'est pas un "rebranding produit par Thomann et consort pour faire de la thune" : c'est la foutue sueur d'un type carrément passionné qui a quitté son boulot, repris ses études et travaillé d'arrache pied pendant des années pour réaliser son rêve : concevoir ses pédales et ses amplis... Nous de notre salon on a vite fait de dire " ouaip c'est du Caline rabadgé" (je sais, je suis un spécialiste de la question : j'adore défoncer tout ce qui se présente au moindre doute dès que j'en ai l'occasion, j'ai la critique facile !) MAIS, connaissant l'animal, je pense surtout qu'il s'échine à sortir des trucs de tueurs à des tarifs de tueur ! Je n'ai aucune idée de la nature des modifs apportées (s'il s'agit juste de modifs et non pas plutôt d'une putain de révision de fond en comble d'une base commune à à peu près toutes ce qui se fait !) , mais vous pouvez être certain qu'il y a passé du temps... et investit copieusement ses économies...
2) En parlant de tarif : ça n'est pas 160€ mais un peu moins de 100€ il me semble...
3) C'est "fabriqué en chine" (en tout cas le circuit), certes, mais mon Eventide Time Factor et ma Space aussi... et ce sont des putains de pédales . Je pense que MOT n'a pour l'instant pas d'autres solutions que de faire fabriquer ses circuits en chine... les autres qui le font ne sont pas forcement aussi transparents... (en fait qui ne le fait pas ? la moitié des Reverbs boutiques utilisent exactement la même puce et la seule chose qui varie est l'algorithme ! Ma Talisman est géniale, mais... elle coute 230 € comme sa soeurette la Topanga...) .
4) Concernant la partie "emballage recyclable" je ne sais pas vraiment quoi en penser, je ne me sens pas concerné... peut être que MOT ne devrait pas en parler... peut être aussi que c'est nul de chercher des poux à quelqu'un là dessus... je ne sais pas trop...il faut surtout que je l'essaye cette pédale.

Voilà voilà : j'ai beaucoup hésité à réagir, nos débats peuvent être assez enflammés et je ne voudrais pas faire plus de mal que de bien en essayant d'apporter quelques précisions...et me voir accuser de défendre vaille que vaille un vieil ami (même s'il y a surement un peu de ça quand même : on est musiciens, on est passionnés)... Bonne soirée à tous...
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Citation de ENG152 :
2) En parlant de tarif : ça n'est pas 160€ mais un peu moins de 100€ il me semble...


Moi je lis pourtant 159€ :
https://www.stars-music.fr/ministry-of-tones-ultima-ratio_152726.html
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Citation de alex.d. :
Citation de ENG152 :
2) En parlant de tarif : ça n'est pas 160€ mais un peu moins de 100€ il me semble...


Moi je lis pourtant 159€ :
https://www.stars-music.fr/ministry-of-tones-ultima-ratio_152726.html




Ah oui ! et pareil chez "pour les musiciens" ! Bon, sur la page de la marque sur Reverb en tout cas c'est 96€... peut être que les shops ne jouent pas le jeu ?


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Bonjour à tous,
Il ne serait pas de bon ton de rester silencieux vu le nombre de réactions que provoque le test de NeoGeo que je remercie au passage pour sa totale impartialité, la qualité du test et les critiques constructives qui en découlent (oui on est d’accord elle est un peu trop bassy cette UR) mais j’y reviendrai plus loin. Après avoir lu en diagonale les différents commentaires j’espère pouvoir vous apporter des réponses et éclaircissements donc on y va dans le désordre.
#1 les pédales MoT sont effectivement produites par Caline, qui sous-traite pour beaucoup de marques plus ou moins prestigieuses. Les circuits sont effectivement basés sur ce qu’ils produisent sous leur propre marque mais l’affiliation s’arrête là. Par souci d'honnêteté j'ai préféré être clair et transparent à ce sujet, j’aurais pu mettre du Goop partout comme certains le font, mais non pas de ça chez moi.
• Les circuits sélectionnés ont fait l’objet de modifications de valeur sur certains composants (notamment sur le gain et les fréquences d’EQ).
• Il a été demandé un tri et une sélection des composants afin de garantir une constance d’un exemplaire à l’autre (tolérance à 5%).
• La production de ces pédales est distincte du reste de la production Caline, notamment à cause du process de tri et des contrôles qualité additionnels demandés.
Tout cela (en y ajoutant aussi la finition), le sous-traitant le fait payer bien sûr (que ce soit en termes de prix ou de quantité).
Enfin dernier point sur la partie production, toutes les pédales sont re-controlées en France (démontées intégralement et marquées et jouées) par moi-même en atelier. Ce qui est disponible à la vente et donc exempt de tout défaut.

#2 Le prix des pédales reflète tout ça en revanche comme j’ai pu le lire dans vos commentaires le prix de 165€ (les échoppes parisiennes n’ayant pas pris en compte la révision des prix) n’est pas le prix actuel des pédales. L’Ultima Ratio a un prix public conseillé de 95€ depuis la révision des tarifs fin mars 2019 et les magasins ont une petite marge de manœuvre sur le prix affiché (je rappels que l’entente sur les prix est interdite) et ce prix est constant quel que soit le canal utilisé (Shop, Market place ou futur site internet).
En cela je respecte mon idée de base de proposer une bonne qualité de son pour un prix contenu et si j’ai été très mal conseillé en début d’activité sur le prix (du genre : Vos articles sont beaux, ça sonne bien vous pouvez vendre ça plus cher…) il me semble désormais beaucoup plus cohérent avec ce qu’est cette pédale et conforme avec ma motivation première. De plus je gère le SAV et les pédales sont garanties à vie au premier acheteur (après inscription sur le futur site internet du serial number propre à MoT)

#3 Ces pédales ne sont qu’un produit d’appel afin d’implanter la marque en France, mon centre d’intérêt principal ce sont les pedalboard dont je développe 2 gammes, le perfect rig qui est un super pedalboard avec toutes les solutions intégrées (énergie, routage et fixation des pédales) et qui est en cours de développement (depuis 2 ans) et la gamme 1633 qui se veut plus artisanale car fabriquée à l’unité, à la main sur commande et par moi-même. En plus des pedalboard j’ai mis les doigts dans les amplis aussi et je travaille sur un modèle d’ampli à lampe assemblé en France à tarif sympa (environ 700 euros) que j’espère pouvoir sortir à la rentrée 2019 et des modèles plus exceptionnels en série limitée.

#4 Point de vue RSE et activité future. J’ai lu les critiques assez violentes sur l’aspect recyclable de l’emballage en mettant en contrepoint le fait que l’empreinte carbone du transport depuis la Chine est énorme. Effectivement je suis d’accord et dans mon processus d’évolution, à terme la sous-traitance avec la Chine s’arrêtera. Notamment par le fait que si je veux plus de qualitatif cette empreinte carbone pourrait tripler (en gros si je veux un certain niveau qualitatif de composants je dois les commander moi-même pour ensuite les renvoyer à l’usine et vu que les fabricants sont essentiellement en Asie un simple condensateur ferait trois fois le voyage France/Chine) … ce qui n’est certainement pas acceptable. Je travaille donc déjà à la mise en place de cette gamme 100% française (notamment une Ultima ratio voicée moins bassy avec un circuit non CMS).
D’un point de vue économique, je me refuse tout simplement à travailler avec les grosses plateformes de eCommerce qui tuent nos magasins donc pas la peine de supputer une collusion avec Thomann ou autre. Deux raisons à cela :
• Tu n’es absolument plus maitre de tes prix et produits et tout ça avec beaucoup de contraintes (essayez donc de trouver désormais un polytune en shop depuis que TC se fait distribuer par Thoto).
• Vu que l’on parle de son et de musique la base est de pouvoir tester le produit, ça me semble une évidence. Je ne comprend absolument pas la pratique de commander pour tester et renvoyer le produit (là il y a une foutue empreinte carbone…) si ça ne plait pas.
L’objectif de MoT est d’avoir à terme un shop partenaire par département et un seul notamment pour préserver leur zone de chalandise et consolider leur présence sur le territoire. Ce qui permet aux guitaristes de se faire un avis objectif sur le produit pour pouvoir acheter ou non le produit en toute transparence. Si la petite contribution de MoT à cet effort permet à terme de conserver des magasins bien implantés, avec une offre riche et diversifiée où il fait bon échanger et tester alors j’aurai réussi ma mission.

Voilà tout est à peu près dit, j’ai préféré temporiser cette réponse pour qu’elle soit posée, construite et claire et non pas rentrer dans le jeu des commentaires où je me serai fait laminer d’emblée. Comme vous je suis un passionné, j’ai quitté un métier certes exigeant mais bien payé pour l’inconfort d’entreprendre dans ce milieu très compétitif pour partager ma passion et mes idées (et des idées il y en a plein). Comme vous je suis très critique sur le matos et oui certaines marques se foutent de nous. La démarche peut paraitre surprenante et elle est sans doute utopiste (MoT sauveur du monde…ah ah) mais c’est comme ça que je fonctionne et croyez-moi je prends à cœur tout ce que je fais et ce que je lis sur les réseaux (c’est pas bon d'être sensible...). Maintenant je serais heureux de pouvoir échanger avec vous ou encore mieux de vous faire tester ce que je fais… show must go on !
Erwan fondateur de Ministry of Tones

[ Dernière édition du message le 06/06/2019 à 10:17:42 ]

49
Merci pour ton intervention. Il est vrai qu'à 95 €, l'affaire semble plus alléchante. Je pense tout de même que tu devrais communiquer auprès des magasins, parce que la marge qu'ils se font ne va pas favoriser ton positionnement (au bénéfice d'autres marques plus connues). Si, en plus, ton projet de produire en France, alors, OK.

D'ailleurs, pourquoi ne vends-tu pas directement ?

En dehors de ça, j'ai pris le temps de chercher de quelle entreprise MoT serait la filiale, sans rien trouver de probant.

[ Dernière édition du message le 06/06/2019 à 10:28:00 ]

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Chapeau pour la réponse en tout cas!