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poppy44

1901

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/10/2009 à 20:52:51

voilà, afin de ne plus polluer les autres topics à ce sujet ,j'en crée un afin de lire les avis de chacun.
perso je fais partie des gens qui sont contre les asso, les dj au rabais(tarifsàlacon) les dj qui se font payer par l'intermediaire du GUSO( guichet unique du spectacle occasionnel).

ça me gonfle qu'aujourd'hui encore on puisse travailler sous le couvert d'une asso(toutes les asso de discomobiles ne sont pas dans le même panier me direz vous.)pour pratiquer cette activité alors qu'il est si facile de travailler en tant qu'autoentrepreneur et de pratiquer par la même des tarifs SERIEUX.

nous avons évoqué la possibilité de se "regrouper" en tant que pro(j'entend par PRO le fait dêtre declaré, pas celui d'être un dieu des platines) afin de créer une "charte" ou de chapeauter les nouveaux dj qui se lancent dans cette activité sans pratiquer le black à outrance comme nous l'avons tous fait pour debuter ou encore toutes autres idées afin de promouvoir notre boulot dans les meilleures conditions, et d'avancer dans le même sens.

bref pas mal de sujets à developper...

à vos claviers

http://www.olla-animations.com/

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studioame

1428

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

1026 Posté le 18/03/2010 à 02:37:37

Information exacte sur la fiscalité des associations .
Bonne lecture sur le post prévu pour ça .

https://fr.audiofanzine.com/autoproduction-business/forums/t.399270,creation-d-association-dediee-au-djing-question-d-ordre-general,post.5741184.html

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

[ Dernière édition du message le 18/03/2010 à 05:22:57 ]

lamypierrot

284

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

1027 Posté le 18/03/2010 à 08:40:44

Citation de : Will Zégal

Désolé si tout ce qui suit a déjà été évoqué, mais je vous fait part du fruit de mon expérience professionnelle avec diverses fédérations, chambres syndicales et autre structures similaires.

Faites attention au fait qu'une telle structure peut vite devenir un gouffre de temps. Elle n'aura d'intérêt que si des gens s'en occupent vraiment. Compte tenu de la large population concernée, je pense que tout gérer en bénévole n'ira pas très loin.

Voyez donc quels sont réellement vos objectifs et n'hésitez pas à mettre en place des côtisations qui vous permettront rapidement des actions concrêtes (communication notamment) et de pouvoir rapidement rémunérer un(e) permanent(e).

Bien sur, ça pourra en refroidir beaucoup dans un premier temps : certains penseront qu'il s'agit d'une entreprise commerciale, hésiteront à donner du blé à une structure qui n'a pas forcément montré ce qu'elle en faisait.
De plus, l'individualisme qui règne probablement dans ce métier (comme dans toutes les professions indépendantes) sera un frein pour beaucoup à vous rejoindre au début.

Mais à contrario, s'il s'agit de faire quelque chose de professionnel, il faut des moyens. Voyez comment fonctionnent la plupart des syndicats pro, etc. Souvent beaucoup de permanents, des antennes régionales, etc. Je ne dis pas qu'il faille aller tout de suite vers ça, mais songez-y. Je pense que ce n'est qu'à ces conditions qu'un tel projet pourra être réellement efficace à terme.

Témoignage:
En gironde y a une vingtaine d'année un DJ a monté une sorte de syndicat des DJ. J'ai pas suivi l'affaire de près (pourtant j'étais concerné) mais ça n'a pas tenu, en effet.

J’apprécie les MP sympas.

poppy44

1901

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

1028 Posté le 18/03/2010 à 08:43:19

effectivement je me suis gourré sur un point (en quelque sorte....)
je te cite:

Si l’organisme exerce des activités économiques :

Il convient alors de regarder s’il entre en concurrence avec le secteur commercial sur un territoire donné. Si tel n’est pas le cas, il n’est pas soumis aux impôts commerciaux.

Si l’organisme exerce son activité sur un secteur concurrentiel :

l convient d’examiner s’il exerce ses activités selon des modalités de gestion similaires à celles des entreprises.

Quatre éléments doivent être pris en compte (règle des "4 P") : le "Produit" proposé par l’organisme, le "Public" visé, les "Prix" pratiqués, la "Publicité" dont il fait l’objet.

Ce n’est que s’il exerce son activité selon des méthodes similaires à celles des entreprises commerciales, que l’organisme est soumis aux impôts commerciaux de droit commun."

ce qui revient à dire que l'asso ne peut pas exercer sans payer de taxes au même titre que la société concurrente.(et pas qu'elle n'a pas le droit d'exercer comme je l'ai écrit)

QUESTION RELATIVE:

-dis moi combien d'asso discomobile payent les taxes pro en france aujurd'hui?

http://www.olla-animations.com/

Djtipi

1550

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

1029 Posté le 18/03/2010 à 09:15:16

On va pas recommencer la guerre anti assos ici... Y en a marre et entre pros, on est tous d'accord là dessus.
Pourquoi aucun boulanger n'ouvre en tant qu'assos, si son but est de "partager les techniques ancestrales de la fabrication du pain"...?
C'est trop fort ça...

vous connaissez une dicomomo en statut d'assos qui ne soit pas en concurrence territoriale avec une société ? Y en a tellement d'assos que je ne voit pas comment c'est possible maintenant. Faut arreter de faire genre "oh ben ch'savait pas moi"...
L'animation de soirée dansante en discomobile, c'est UN METIER.
Il faut bien commencer. Ca je l'ai toujours dit. La ou les 2 premières années, tu ne peut pas dire d'emblée: je suis un super DJ et je vais monter mon entreprise en partant de zéro...
Faut bien tester un peu ses aptitudes, ses motivations. Mais ensuite, IL FAUT SE DECLARER. Et le minimum pour ça, c'est l'AE. Rien d'autre !
Ensuite si tu veux vraiment t'investir et gagner de l'argent, c'est SARL / EURL / SAS etc.
Pas d'assos à la manque.
Moi je suis en SARL depuis 6 ans. Je déclare 100% de mes prestats. Pourquoi ? Pour etre crédible auprès de ma banque et pouvoir emprunter sui besoin ou faire des invest... et faire des bénéfices. de la publicité, beaucoup de publicité... exposer dans des salons du mariage (Kbis obligatoire heureusement) etc...

Je fais donc la différence entre ceux qui débutent (il faut bien) et les assos qui exercent depuis 10 ans avec du matos de malade sans rien payer...
Oui ça me donne des boutons.
Point.

Pour promouvoir les sociétés comme la mienne, une Fédé qui en a les moyens, depuis le départ, je suis pour. A condition de se donner les moyens d'y arriver. Et effectivement, cela prends du temps et demande des moyens financiers...
En tant que double chef d'entreprise, je sais de quoi je parle.
Je comprends coincoin quand il s'énerve... Y a de quoi !

Will Zégal

77784

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

1030 Posté le 18/03/2010 à 15:10:19

Citation :

Définir un prix mini, n'est-ce pas de l'entente illégal?

Il faudra poser la question à un juriste (moyens, toussa...)
Mais tout dépend de la façon dont les choses sont faites :
- définir un tarif unique = entente illégale
- définir un tarif mini = entente illégale
- recommander un tarif mini, assorti de démonstration par décomposition des coûts (temps passé + amortissement matos) = probablement pas illégal.

Je pense qu'il faudra surtout vous attacher à informer les clients.

- Travail au noir = danger maxi pour l'employeur (bien plus que pour le travailleur). Encore plus en cas d'incident/accident. Sans compter les problèmes de RC, etc... Une bonne information devrait avoir de quoi décourager du monde.

- Associations : possible non respect de la loi (complicité). Voyez de quoi il en retourne, mais il me semble qu'une entreprise peut être mise en cause si elle fait travailler une autre entreprise qui n'est pas en règle et devoir par exemple payer conjointement des charges salariales ou de la TVA non déclarée. Voyez s'il n'y a pas de cas similaires pour des particuliers faisant bosser une asso qui n'est pas en règle. Encore une fois, un boulot de juriste.

Concernant les assos en général, il y en a forcément sur votre secteur d'activité qui sont parfaitement légales. Si elles ne font pas de bénef, travaillent avec des bénévoles, etc... Logique qu'elles soient concurrentielles par rapport aux pros. Cependant, vu la relative étroitesse du cadre, elles ne doivent pas représenter une concurrence importante. Et puis, sans assos pour permettre aux DJs en herbe de se faire la main, comment espérer avoir une relève ?

Pour les autres, c'est le centre des impôts et éventuellement l'URSAFF que ça regarde. Si le problème est massif, il faudra faire dans un premier temps un travail de fourmis pour détecter les fraudes les plus graves et faire en sorte que des exemples soient faits. Encore une fois, ça demandera des moyens.

studioame

1428

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

1031 Posté le 18/03/2010 à 15:31:52

Poppy , déjà ce n'est pas moi que tu cites , mais la loi d'état .

La légalité des associations sur le marché est prouvée et approuvée .
Ceux qui magouillent , le font à leurs risques et périls .
Pour ma part le débat est clos .

Je vous re souhaite encore une bonne continuation .

ps : les conseils qu'on vous donnent plus haut sont justes et applicables .

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

[ Dernière édition du message le 18/03/2010 à 15:37:40 ]

poppy44

1901

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

1032 Posté le 18/03/2010 à 16:42:39

j'ai le cas d'une asso près de chez moi.
cette aso existe depuis 15 ans environ.
le matos est à l'avenant...
ils ont fait le super coup en 2009:
les ex du bureau ont monté une sarl.

devinez quoi?l'asso existe toujours, et hop la sarl utilise le matos de l'asso gratos.
investissement de la SARL: zero, rien que du bénéfice.

au sujet de la concurrence asso/société: bah pas besoin d'être juriste pour comprendre qu'un asso ne peut légalement exercer une activité si cette activité vient en concurrence directe d'une société du même secteur...à moins que la dite asso soit assujetie aux même taxes...ce qui est avouons le, est plus que extremement rare

pour le fait de débuter....bah comme bcp ici je pense, j'ai commencé tout seul dans ma piole.
puis je me suis fais la main dans les soirées des potes pour ensuite faire ms pemières armes avec une discomobile pro.

pas besoin de monter une asso pour débuter,sinon imaginez le nombre d'asso dans le spectacle....on apprend sur le tas.

http://www.olla-animations.com/

[ Dernière édition du message le 18/03/2010 à 17:05:36 ]

Will Zégal

77784

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

1033 Posté le 18/03/2010 à 17:16:05

Citation :

bah pas besoin d'être juriste pour comprendre qu'un asso ne peut légalement exercer une activité si cette activité vient en concurrence directe d'une société du même secteur...

Si, vaut mieux être juriste

Gaffe aux idées reçues, à confondre la loi avec "ce qui est logique", etc.
Après, les assos qui agissent dans le secteur marchand peuvent avoir des obligations similaires aux entreprises.

Mais cette question est un problème juridique, social et fiscal et c'est clairement pas en jetant des anathèmes dans un forum de musiciens que vous réglerez la question : c'est en discutant avec des juristes. ;-)

Hors sujet :

Un exemple dans un domaine totalement différent, mais qui montre bien qu'il ne faut pas confondre ce qui est juste et la loi.

Ma mère achète une maison en ville pour ses vieux jours. Elle la fait retaper par une entreprise qu'elle connaît bien.
Pas de bol : le patron se tape une sérieuse dépression et ne gère plus rien. Moralité : retards hallucinants, malfaçons kafkaïennes genre escalier qui ne débouche nulle part ou porte impossible à ouvrir à cause d'un angle de toit. Il faut souvent refaire.

Ce qui fait que ma mère aménage dans une maison en travaux. Super. Déjà que le déménagement d'une grande longère en campagne vers une petite maison de ville, c'est pas simple.

La nouvelle maison comporte deux studios à peu près habitables que ma mère a prévu de louer pour financer le coût des travaux. Mais comme ceux-ci ne sont pas terminés, elle doit habiter un des studios (au milieu des cartons) : pendant plus d'un an, elle perd donc du fric. A cela s'ajoutent de gros problèmes de santé et la perte d'un être très proche. Les problèmes de santé auraient voulu qu'elle soit au rez-de-chaussée (comme elle l'avait prévu), mais non : elle doit habiter à l'étage, ce qui n'arrange rien.

Quand les travaux sont enfin terminés, il reste plein de malfaçons. Rien d'invivable, mais plein de trucs mals foutus, très inesthétiques ou qui pourrissent la vie.

Au final, un deal est passé avec l'entreprise qui ne réclamera pas la dernière tranche de paiement en compensation de tous ces problèmes. C'est à peu près équitable (à peine, mébon...)

Sauf que l'entreprise est mise en liquidation judiciaire quelques mois plus tard et ma mère se trouve sommée par le liquidateur de payer. Experts, procès, avocats...

La logique et la justice auraient voulu que ma mère ne doive plus rien. Voire même que l'entreprise lui doive des compensations. Mais pas la loi.

Pour que le deal ait été valable, il aurait fallu qu'il soit contractualisé, ce qui n'était pas le cas (même un simple courrier du patron ne suffisait pas). Ma mère aurait pu faire valoir les malfaçons et le reste comme une créance, mais pour qu'elle soit valable, il aurait fallu qu'elle la dépose dans la période d'annonce de mise en liquidation (dont elle n'était même pas au courant). Elle a donc été condamnée à payer le reste des travaux + pénalités de retard alors qu'ils étaient mal faits (rapports d'experts à la clef) et souvent pas terminés. Fermez le ban, circulez y'a rien à voir !

Un autre exemple : si les conditions générales d'utilisations d'Audiofanzine ne le précisaient pas, il serait illégal pour un membre de nous transmettre (aux admins) un message d'insultes ou d'arnaque reçu sur la messagerie sans l'autorisation de l'expéditeur du message. Dingue, non ?

Alors ne confondez pas ce qui vous semble logique ou juste et la loi. ;-)

[ Dernière édition du message le 18/03/2010 à 17:16:39 ]

Mdsl

383

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

1034 Posté le 18/03/2010 à 18:00:10

bonjour et bien bonjour les prix tu doit pas avoir beaucoup de client sur tout la vue la crise et le chomage partout sur 100client du doit avoir 3 max qui prenne a toi de voir

poppy44

1901

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

1035 Posté le 19/03/2010 à 00:08:38

Citation de : Mdsl

bonjour et bien bonjour les prix tu doit pas avoir beaucoup de client sur tout la vue la crise et le chomage partout sur 100client du doit avoir 3 max qui prenne a toi de voir

si c'est par rapport aux prix que je compte pratiquer...bah:

- d'une, comme je l'ai dit je n'attends pas après ma sono pour vivre(pour le moment), donc si je perd un client ce n'est pas grave.

-secondo, si tu es effectivement en sa ou sarl je ne vois pas comment tu peux proposer des tarifs mojns élevés que ceux là...

- et de trois j'ai de l'investissement(donc pas du kool merde) et faut bien amortir tout ce matos.

-et de quatre,ce ne sera pas à moi de baisser mes tarifs; 20 ans de djing,du matériel qui tient la route et dont je sais me servir, j'estime que ça a un prix.

-et de cinq, ce n'est pas à toi ni à qui que ce soit de me dire mes tarifs.y'a un prix c'est tout.ça ne m'étonnes pas finalement que le marché se casse la gueule.
si tu(toi ou un autre) baisses à chaque fois qu'un client trouve ça trop cher, forcement c'est le chien qui se mord la queue.

quand tu as besoin d'une baguette tu gueule sur la boulangère et ne prends pas la baguette même si tu en as besoin?Je suppose que non...y'a un tarif pour al baguette et tu t'y colles.
après c'est sur, que tu peux la trouver moins chère...mais sera t elle aussi bonne?
bah la sono,ou quoi que ce soit c'est pareil.
ma boite (imprimerie) vient de fermer à cause de cette manie de baisser les prix.la guerre des prix nuit à tout:les pros se cassent la gueule, et la qualité en patie toujours à la finale...comme avec les sono kool merde.

http://www.olla-animations.com/

Mdsl

383

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

1036 Posté le 19/03/2010 à 07:05:49

Je connais des personne qui travaille avec du matériel de haute gamme et le son est nul donc je dis tout personne qui s aie gérer son matériel sort un son propre meme avec du boost et du kool avec un bon réglage tu sort un potable pourtant j aie une photo de ta disco tu dit pour la fédé il faut que ça soie propre et conforme il y a du travail a faire

stauze

104

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

1037 Posté le 19/03/2010 à 07:18:54

ne pas comparez le haut de gamme avec du kool sound.les prix de poppy son correct et dans la moyenne reel du marche.sur du haut de gamme c'est de la compression, sur des boost c'est des piezo en plastique rien de comparable.
a tu deja fait touner les 2 face a face, une simple rcf art312 350W. passe largement au dessus de deux boost 800w.

je n'avance pas vite mais je ne recule jamais.

stauze

104

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

1038 Posté le 19/03/2010 à 07:25:04

je n'avance pas vite mais je ne recule jamais.

Mdsl

383

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

1039 Posté le 19/03/2010 à 07:32:44

moi je travaille avec du eaw jf560 ampli lab crown jbl enceinte frabriquation maiso hp rcf a tu a vue les photos de ça disco et bien pour le prix chere je le sais que boost n a pas le meme rendement que les autremarque

stauze

104

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

1040 Posté le 19/03/2010 à 07:37:13

non j'ai pas vu les photos, mais les prix doivent etre harmoniser.le client lui il fait pas la diff entre boost et rcf .c'est la le blem

je n'avance pas vite mais je ne recule jamais.

poppy44

1901

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

1041 Posté le 19/03/2010 à 08:05:22

http://yfrog.com/6uphoto024qa8j

http://img246.imageshack.us/img246/2698/photo024qa8.jpg

voilà une photo(ce doit être de celle là dont tu parles) d'il y a deux ans(bah oui on n'en a pas refait dans la mesure où l'on va refaire le site complètement dès que l'on aura reçu notre nouveau matos(2eme sub b.corde,laser 600mw,pont ASD,vidéo proj).
sur cette photo ne figurent pas les pieds asd qui supportent nos scans robe en msd, ni les autres evpx 15, qui sont dans la salle.

Maintenant mdsl, vas y dis moi où tu vois du kool, des cables spaghettis, un fil à linge en guise de pont, les spots 60 watts et les enceintes 5000 watts par terre?
le tissu noir est en M1,même s'il est mal disposé...(nous avons un nouveau décors en "dur" en construction.)

alors oui je pense être largement audessus des sonos koolmerde du bon coin, et mes tarifs seront justifiés dans la mesure où sur les platines je suis très très loin d 'être un branquignol, tant au niveau des mixs que de la programmation.
sur cette photo(d'il y a deux ans je le rappelle, ne figurent pas non plus les régies, en pioneer, denon et ecler.
MAIS bien sur il est possible que cela ne te plaise pas...mais je m'en fou, tu ne fais pas parti de mes futurs clients, et je rentre dans les cordes de ce que nous avons en projet.
Mais un truc me chagrine quand même...tu es déclaré nous as tu dis.
Je ne comprends donc pas ta démarche contre la fédé...
quand à ton matos...oué c'est bien et alors?vas y montre nous des photos.

pour finir: NON tu ne peux pas sortir un son propre avec du kool sound.ça se saurait.

http://www.olla-animations.com/

Poisson Rouge

2649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

1042 Posté le 19/03/2010 à 08:17:33

Hors sujet :

+1 pour le son kool mon Poppy.

Je pense que le décor en dur a changé pas mal la présentation.

La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.

Djtipi

1550

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

1043 Posté le 19/03/2010 à 08:18:42

En région parisienne chez les pros, un mariage c'est au mini dans les 750€ TTC
Les prix énoncés par Poppy sont plus tot bas, moi, je trouve...
Les miens sont plus élevés et je refuse du boulot...
Les clients qui cherchent un dj pour un mariage de 150 pers à 500€, je refuse direct. 500€, ça représente 3,3€ / personnes... Faut arreter de se foutre de la gueule du monde... Ils n'ont qu'a négocier une baisse du tarif du repas de 3€ / personnes et du coup le budget sono passe a 900€ !!!
Vu le travail que cela représente, les invests, et mon expérience... Ben c'est non.

poppy44

1901

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

1044 Posté le 19/03/2010 à 08:21:39

http://193.164.196.30/images/565/5659196745.jpg

tiens voilà un élément de comparaison, du genre des sonos dont on ne veut pas dans la fédé...
c'est sûr que ça ressemble à c que j'ai...

http://193.164.196.30/images/831/8310973974.jpg

celle là aussi est pas mal...

http://www.olla-animations.com/

Poisson Rouge

2649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

1045 Posté le 19/03/2010 à 08:35:51

Poppy MP!

La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.

Mdsl

383

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

1046 Posté le 19/03/2010 à 08:45:34

poppy tu aura pas des photos car je fait de la sonorisation exterieur et instalation maintenance pour toi si des rallonges blanche en cable et des triplettes

poppy44

1901

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

1047 Posté le 19/03/2010 à 08:54:09

arf je m'y attendais...bah refléchis un poil et tu verra que la photo est prise de côté....donc de face les triplettes sont derrière les pieds,donc invisibles...
de plus j'ai préféré mettre mon argent dans les cables pour la diffusion...les rallonges pour les lights je verrais ça plus tard(et à partir du moment où c'est caché je vois pas où est le problème)

perso j'aimerais bien voir ta sono en action...c'est bien beau de dire que tu as ceci ou cela...on ne trouve aucune infos sur ta super structure...mais je m'interroge: comment un pro, déclaré, avec du super son peut il dire qu'on peu faire quelque chose de bien avec du kool-sound?

pourquoi t'as pas acheté ça(du kool sound donc) alors plutôt que tes EAW....?
quel est le nom de ta sono/société?

http://www.olla-animations.com/

poppy44

1901

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

1048 Posté le 19/03/2010 à 09:09:06

je viens de voir ton post juste au dessus.
- tu ne rentre pas dans la catégorie des "discomobile", ne viens donc pas me parler de quoi que ce soit à ce sujet.
j'ai commencé en 88/89...donc,sans avoir la science infuse,j'ai quand même quelques connaissances à ce sujet.
Tu me parles de tarifs trop haut?tu n'es même pas au courant de ce qui se passe sur le marché, puisque tu n'en fais pas partie.
As tu déjà sonorisé/animé un mariage?gères tu du son,des lights, une programmation toute la soirée?
Alors arrête s'il te plait; ton activité et la mienne n'ont rien à voir du tout,et je considère donc ,n'avoir aucune leçon à recevoir de ta part, que ce soit sur ma sono ni sur la fédération de discomobile.

De plus c'est bien marrant ça...tu n'as aucune photo/vidéo de ta société...c'est du spectacle,comment fais tu pour vendre ta prestation aux clients?
Je ne connais aucun technicien(sondier ou lighteux) du spectacle qui ne possède pas de press-book...pour se vendre.

sauf rouveyrolis,guetta...mais eux ont fait leur preuve.

http://www.olla-animations.com/

Poisson Rouge

2649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

1049 Posté le 19/03/2010 à 09:15:33

Un peut oui..... Jacques à la commande de 30 poursuites à arc pour le spectacle de Julien Clerc à Bercy.
30 mecs qui marchaient au top,...top ...top!
La lumière vivante, des Super Trooper.
Monstrueux.
S'cusez le HS

La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.

Mdsl

383

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

1050 Posté le 19/03/2010 à 10:04:51

poppy j aie commencer en 86 comme dj sous les chapiteau de l époque alors cote animation je connais et je me suis mis a faire de la sono evenement et je fait encore quelle que soirée aloar tu dit que je connais rien de la discomobile ma pub elle se fait par le mais client qui sont content pas besoin de faire un press book et bien tu est le roi

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