Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

La décadence des clubs!

  • 303 réponses
  • 48 participants
  • 58 111 vues
  • 50 followers
Sujet de la discussion La décadence des clubs!
Je constate que les clubs ont de plus en plus de mal a vivre... Il faut toujours faire moins cher pour les clients et leur en mettre plein la vue...
Afficher le sujet de la discussion
251

Citation de Pixel T :

 

Tu n'exposes pas ton avis et tes idées Fox ?

 Si, déjà poster sur ce thread.

Un truc que j'aimerais bien trouvé dans les archives d'Af c'est un fil sur le même sujet mais 10 ans plutôt je pense qu'on trouverai pas mal de similitude.

 

Pour moi le problème des clubs aujourd'hui est surtout économique, l'effet crise qui fait tant peur à tous le monde ... Il suffit déjà de regarder le nombre de club et établissement de nuit ouverts il y a 10-15 et aujourd'hui, je pense qu'il faut diviser par 3, et le phénomène va continuer.

Je vois l'avenir (en province je précise) avec seulement 2-3 GROS club par département, ce qui est déjà quasiment le cas. Dans mon département il y a 2 clubs de grande capacité (jusqu'a 1000 personnes) et 2 clubs de taille moyen (environ 500 max). Donc la raison economique l'emporte, si ton patron veut 1- te payer et 2-gagner un peu de sous il faut plaire au plus grand nombre et faire du facile et s'adapter à la clientèle

Dans les grandes villes c'est different tu as une tel masses de population que tu trouvera toujours 2-3-400 personnes qui seront la dans ton club pour écouter tel musique et pas autres choses.

Une autre problème dont on paye les pots cassés aujourd'hui est le fait qu'il y a 10-15 bcp d'entrepreneur on INVESTIT dans des établissements de nuit car le truc était vraiment facile à faire et bien rentable, le problème c'est que de nombreux patrons on tué le métiers, et par expérience des vrais bons patrons qui connaissent bien le milieux de la nuit y'en a pas tant que ça, les autres sont juste des gestionnaires

252
Citation :
c'est pas un probleme de ta generation mais de celle de tes parents
J'ai jamais dit que c'etait le problème de cette generation, si tu lis BIEN, je parle de l'héritage qu'ils ont subit, de la merde que le monde occidental leur a fait hériter en bouffant son pain blanc justement dans les 80's, donc oui c'est la responsabilité des parents, des grands parents etc... en aucun cas je ne charge leur responsabilité, mais avoue que le fait que toute ces merdes (porno, jeux ultra violents etc...) leurs soient désormais a porté de clic ne fait rein pour les apaiser.
JEn tous cas les ados des 80/90's avaient moins de raisons de stresser que maintenant, ils pouvaient espérer un "lendemain qui chante" malgré les conflits mondiaux inhérent a toutes les époques. Les dictatures soviétiques s'effondrait, la musique évoluait, les meurs aussi, la bulles internet laissait imaginer un futur plein de promesse......
253

Citation :

Ouais...de toute façon, on à toujours passé de la merde dans les boites françaises

 

HALLELUJAH MES FRERES ! lol
254
Et puis bien sûr que ce n'est pas une generalité, tous les gamins n'ont pas vu du porn à 9 ans... mais force est de constater que les infos circulent plus vite , et que les gamins connaissent, de plus en plus jeune, des trucs d'adulte, ne serait-ce que par le bouche a oreille de la cour de récré. Ca les perturbes forcément... au point que certains en arrivent a risquer leur vie avec des jeux dangeureux (jeux du foular), a mon époque le plus risqué était de se faire chopper en train de cloper dans les chiottes.
255
Bon, pour compenser, je vous encourage à venir à Lille pour une soirée le vendredi 16 mars , avec BEN UFO et Untold. Du lourd en perspective. https://www.facebook.com/events/402437246440204/
256
Cela aurai etait avec plaisir mais je ne peut pas monter a Lille desolé
257
Karlos73, je pense pas que les générations des années 2000 soit des générations d'aliénés (culturellement parlant), chaque époque à eu ses problèmes, puis pour ce qui est du Porno et des zombi il me semble que c'est quand meme dans les année 70/80 qu'on trouve le plus de film d'horreur de série Z (des chefs d'oeuvres aussi cf l'exorciste), les groupes de hard rock sataniques à la pelles c'est aussi ces années là, les meurtres entre groupes de black metal et les incendies d'église c'est plutot 90/95 (voir les groupes Mayhem et Burzum). Je pense donc pas que ce soit un probleme de génération.
On vit dans notre époque donc c'est difficile de prendre du recul, peut etre que ce qui passait en boite dans les 80/90 était considéré comme de la merde par les DJ mais qu'aujourd'hui ca fait partie de notre patrimoine. Il me semble que les free parties, bien que plus répandues à l'époque, restaient quand même assez marginales pour le noctambule lambda.
Ce qu'il faudrait c'est surtout trouver une alternative aux club pour pouvoir écouter de la "bonne" musique, et c'est ce qu'il se passe l'air de rien avec de plus en plus de festivals qui se démocratisent, le I love techno, le Monegros festival en espagne et meme dans ma petite ville de Nimes l'année dernière pour le festival A-Nimes on à eu droit à Marco Carola et Noze pour 4.00euros. Il faut se faire une raison, les boites ne sont plus les temples de la musique et sauf miracle ne le seront plus...

 

 

 

258
Si j'étais millionnaire, j't'en mettrai du festival qualitatif moi !
259

Citation de : Beatmatch Adn

Si j'étais millionnaire, j't'en mettrai du festival qualitatif moi !

C'est mon plan B, devenir milliardaire, m'acheter une ile et monter le festival le plus decadent que la Terre ait connu depuis la fin de l'Empire Romain.

260
Ça me semble être des millions bien investis ! :mdr:
261
Citation :
Karlos73, je pense pas que les générations des années 2000 soit des générations d'aliénés (culturellement parlant)
"Aliéné" je n'ai jamais dit ni pensé cela, juste potentiellement ils vont plus morfler que nous. Ont leur offre un avenir qui ne laisse guère de place a l'insouciance, avec un coût de la vie de plus en plus lourd, et donc des clubs qui deviennent de plus en plus cher pour leur moyens. Je comprend qu'ils préfèrent faire la fête entre eux plutôt que de claquer leurs économies dans des soirées qui, crise et donc rentabilité oblige, offre de moins en moins de diversité et de risque musical. Quant aux festival, en plus des club diversifié et des free parties, ce n'est pas ce qui manquait non plus dans les 90's (Borealis, Astropolis, Sonar, Love Parade etc...).
Et puis les film d'horreurs des 80's genre Evil Dead ou Zombie ça foutait moins les boule que de jouer a Resident Evil, Doom3 ou de matter Rec. Et pour voir les groupes de black metal les gamins n'avaient pas Youtube...
Maintenant ne me faite pas dire ce que j'ai pas dit, cette époque offre aussi des trucs formidables, mais dans un contexte qui s'est "durcit".
Et puis le vrai problème ce n'est pas tant cette contre culture jeux video/musique sombre, mais plutôt le dictat du marketing, de la consommation et de la compétition poussé a outrance qui, de nos jours, devient la norme, sur fond de crise mondiale qui n'aide pas a faire la fête avec désinvolture.
262

tu trouves les clubs plus en plus cher ? ma génération payé l'entrée des clubs et maintenant les soirs avec le résidant y a plus !(enfin dans ma région)

 

[ Dernière édition du message le 07/03/2012 à 19:00:42 ]

263
Je n'ai jamais cherché à te contredire, ne te sent pas agressé, c'est juste que je rebondis sur ce que tu dis. Ayant 20 ans je pense être quand même dans la génération dont on parle.
Pour ce qui est des événements que tu cites (love parade, Sonar, Astropolis) même s'ils étaient nombreux, ça restait quand même assez ciblé, enfin je pense que nombreux sont les gens de 30 ou 40 ans qui n'ont jamais entendu parlé de ça, pour la simple et bonne raison c'est qu'ils ne s'intéressent pas à la musique en tant qu'art mais en tant que support pour se murger et faire la fête.

Je pense qu'on prend le problème à l'envers en fait. Vous supporteriez que votre petite soeur/nièce/cousine vous bassine avec l'équitation en vous expliquant plein de truc auxquels vous ne comprenez rien et qui ne vous intéresse pas? Ben là c'est un peu la même chose. La masse ne demande pas à être instruite et y'a rien de plus chiant qu'un mec qui veut te donner des conseils ou t'imposer ses vues alors que tu ne lui à rien demandé.
Les musiciens ont l'art de se compliquer la vie, on se pose des questions (et tant mieux, ça permet de débattre) qui n'intéressent que nous et qui intéressent autant 80% des clubbeurs que si on me demandait si je prefere la periode cubique ou la periode bleu de Picasso. Tout simplement parce que (je me repete) la musique est juste la pour leur permettre de s'amuser et ils ne voient pas un quelconque acte militant en allant dans telle ou telle boite. Ce qui les intéresse c'est le cul des filles et le prix de la bouteille.

Pour ce qui est du contexte de l'époque qu'on vit actuellement, certes c'est dur (encore que dans mon coin les boites sont remplies) mais je pense que niveau crise mondiale la Guerre froide etait pas mal aussi, et pourtant c'est pas vieux

 

 

 

264
Comme Ornythorinque ... je pense qu'il y a une "Hipsterification" du monde du clubbing : on aimerait que les clubbers aiment la "bonne" musique. Je pense que c'est cette envie qui est nouvelle, pas la décadence des clubs ou le fait que les boites passent des sons mainstream. D'ailleurs, le terme IDM, Intellignet Dance Music (terme que je déteste, soit dit en passant), est très récent.

265
Et puis, admettons, on met un point final à ce débat en disant : OK, les boites sont d'une manière générale pourrie, avec de la musique pourrie et des gens débiles. So what ?
Vous avez déjà essayé d'expliquer aux gens, avec des mots, ce qu'est la bonne musique ? C'est systématiquement relou pour tout le monde : celui qui parle et celui écoute. Et encore pire lorsqu'on s'adresse à des personnes à des personnes qui désirent s'amuser en boite quelle que soit la musique (90% des gens).

Alors que faire? En tant que public, choisir ses soirées, et en tant que DJ, essayer de donner envie au gens d'écouter la musique qu'on aime (si on est ambitieux), ou passer ce que les gens ont envie d'entendre (si on a besoin de manger).
266
Citation de orok :
Bon, pour compenser, je vous encourage à venir à Lille pour une soirée le vendredi 16 mars , avec BEN UFO et Untold. Du lourd en perspective. https://www.facebook.com/events/402437246440204/


+1 ! A Lille, il y a de quoi faire niveau sélection musicale. Entre l'Etik, le kiosk, les soirées à thème dans d'autre boite. Sur les deux prochains WE, il y a carl craig au Magazine Club, Arnaud Rebotini a l'Etik ... Sans compter les locaux qui sont franchement au niveau.

[ Dernière édition du message le 07/03/2012 à 19:46:12 ]

267
Pour Lille:

Le Kiosk a fermé malheureusement, pas sur que çà réouvre... mais c'est vrai y a du choix, y a 2 "bons" clubs qui ont ouvert en 1 an !
On peut parler du Magazine Club aussi : mélange entre boite généraliste classique. Mais des dates avec une bonne prog (Agoria samedi dernier, Carl Craig samedi prochain,DJ Koze, Robag Wruhme, The Hacker, Chloé).
268
Merde c'est définitif ...

C'est clair qu'on a de la chance sur Lille, sans compter aussi les quelques soirées "bass control", les festivals comme le Name. :D

D'ailleurs pour participer au débat, avec les clubs qu'il y a a Lille, il m'est très difficile d'y ramener mes collègues. Parce que c'est pas ça qu'ils cherchent. Ils veulent des beats simples qu'ils entendent partout, dont ils sont sur de connaitre, ou reconnaitre. Au même titre que nous, nous cherchons de la musique qui correspond à ce qu'on écoute.

En tout cas, ils ont jamais été déçu quand ils sont venus (forcés), mais c'est dur de les convaincre ...

[ Dernière édition du message le 07/03/2012 à 19:55:42 ]

269
Citation :
Pour ce qui est des événements que tu cites (love parade, Sonar, Astropolis) même s'ils étaient nombreux, ça restait quand même assez ciblé, enfin je pense que nombreux sont les gens de 30 ou 40 ans qui n'ont jamais entendu parlé de ça, pour la simple et bonne raison c'est qu'ils ne s'intéressent pas à la musique en tant qu'art mais en tant que support pour se murger et faire la fête.
Par exemple Boréalis avaient lieux dans Montpellier, avec pleins de dancefloor dans les rues de la ville, du coup m^me les gens qui ne connaissaient rien à l'electro (au sens large) faisaient la fête sur de la musique plutôt "underground", ambiance "feria techno" où chaque endroit avait son style : Hardstep, Drum'n Bass, House, Trance etc...
Je ne dis pas qu'aujourd'hui c'est tout pourris, mais force est de constater que des clubs mythiques comme le Rex Club à Paris on vraiment changé, en moins bien... La nuit a Paris est en train de mourir, mais peut-être qu'ailleurs ce n'est pas le cas..
270

Citation de : CloudBreak

Citation de : Beatmatch Adn

Si j'étais millionnaire, j't'en mettrai du festival qualitatif moi !

C'est mon plan B, devenir milliardaire, m'acheter une ile et monter le festival le plus decadent que la Terre ait connu depuis la fin de l'Empire Romain.

Checke Kazantip, c'est exactement ça.

271

Je connais Kazantip.

272
Pour moi le talent du DJ est d'emmener les gens là ou il veut! J'ai bossé comme ça pendant 30 piges et j'ai toujours plus ou moins réussi à faire kiffer mes nouveautés adorées aux gens, c pas pour me jeter des fleurs hein, mais pour dire que c'est possible. (je parle toujours dans le contexte "boite généraliste").
Je crois beaucoup en l'énergie du DJ transmise aux gens avec sa musique, et plus il l'aime, plus les gens le ressentent. Si ça ne fonctionne pas, c'est qu'un truc coince dans la chaine.:D:
D'ailleurs, une bonne partie des prods House ou électro aujourd'hui sont bien plus de l'énergie que de la musique. Faut la ressentir comme ça...
De plus avec les nouvelles technologies, on peut remixer les titres en live, rajouter des sons ou des accapellas sur des titres moins connus pour que le clubber de base retrouve ses repaires, comme faire des intros pour amener une serie, créer l'évenement.
Je me souvient avoir joué avec l'acap de corona "rhythm of the night" sur un morceau tres pointu, juste le "thi is a..." en rhythme, arrivé un moment je coupe tout et tout le monde c'est mis à chanter le refrain. Et derrière, je suis reparti encore plus pointu. (c'est un exemple;))
Citation :
Et encore pire lorsqu'on s'adresse à des personnes à des personnes qui désirent s'amuser en boite quelle que soit la musique (90% des gens).

C'est la base du client français de boite généraliste ça non? De toute façon, si il est pété et qu'il tire son coup dans la nuit, il aura passé une bonne soirée! Je ne pense pas que ce soit un morceau sur lequel il aura dansé qui rendra sa soirée inoubliable! La musique devrait n'être qu' accessoire. Le client doit se fondre dans une ambiance. Il ne suffit pas de mettre un DJ branché pour faire une boite branchée, faut que tout le reste suive! Le personnel, le boss, les soirées et surtout choper la clientèle ou l'habituer. On peut faire dans le branché tout en jouant une serie disco apres un set pointu assez long aussi, pile au bon moment (mais du bon bien sûr ;) ), bref varier la programmation sans forcement taper dans le tout commercialfunradiononstop.
Et pourquoi dans les autres pays ce n'est pas comme ça? Tous les DJ que je croise me disent qu'il n'y a qu'en France que ça merde dans les clubs! Question de mentalités à réformer ok, mais, comme dit plus haut, celle du boss avant tout! Les patrons de boîte "PRO" se font de plus en plus rares.
Aujourd'hui, grâce à internet, nous avons un accès illimité à la culture et on peut même télécharger toutes les musiques gratos en 2 clics! Toutes les musiques sont à la portée de tous. Pas comme avant ou il n'y avait que les clubs ou les disquaires spécialisés pour se faire l'oreille. Bref, on a tout les outils pour parvenir à ce qu'on veut apres, c'est une question de mise au point avec le reste de l'équipe et bien sûr le boss! Parce que s'il veut pas.....Ben c'est mort!:( Mais qu'il ne vienne pas pleurer parce que sa boite tourne pas!:fache:

273
Citation :
Il ne suffit pas de mettre un DJ branché pour faire une boite branchée, faut que tout le reste suive! Le personnel, le boss, les soirées et surtout choper la clientèle ou l'habituer. On peut faire dans le branché tout en jouant une serie disco apres un set pointu assez long aussi, pile au bon moment (mais du bon bien sûr ), bref varier la programmation sans forcement taper dans le tout commercialfunradiononstop.


c'est tout a fait ça...je dis bravo.

Mixcloud:Welcome to My House

Tratktor Pro 4 & serato DJ Pro : MacBook Pro M1 Pro 16go 1T

 

274
Le bilan 2011 de la Dance en France http://dwx.me/wHFHOh sur onlyfordj.fr... honnêtement, je vous plains :mdr:
275

facepalm

 

L'article est assez juste sur le point suivant :

 

Citation :

 

Il semblerait même que notre pays a encore bien du mal à la définir, mélangeant pêle-mêle Magic SystemShakiraCollectif MétisséLMFAOSnoop DoggKeen VInnaDavid GuettaMoussier Tombola et Swedish House Mafia. Incroyable mais vrai !

 

 

  Je crois que c'est bien le probleme, et c'est pas faute d'avoir une scene electro plutot active...