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réactions au dossier Bien placer ses enceintes

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Sujet de la discussion Bien placer ses enceintes
Bien placer ses enceintes
Voici quelques astuces qui vont permettront d'optimiser le rendu sonore de vos enceintes dans votre home studio.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Quand tu regardes tes enceintes tu dois regarder directement en face des tweeters ( tu comprends ce que je veux dire ) , les enceintes doivent pointer directement dans ta direction en fait . Le mieux c'est d'avoir un coup de main d'une deuxieme personne pour pouvoir mesurer les écarts sans que t'ai a bouger du sweet point. :-D
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Oui, les enceintes doivent bien pointer vers les oreilles du home-studiste. Ça plus les bonnes distances et tu devrais être bon. Pour la phrase de l'article, je vais la reformuler.
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http://www.sourcedistribution.co.uk/brands/genelec_page_2.php

 

par contre il faut garder à l'esprit que dans l'absolu, il n'y a pas de bon placement dans une pièce non traitée, juste un placement "moins pire".

[ Dernière édition du message le 02/04/2013 à 21:34:15 ]

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Ah en effet je n'avais pas pensé à l'image centrale qui risque de se détériorer, merci des conseils en tout cas :)
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Hors sujet :
Je me demandais aussi (en grand curieux et imaginatif :D) quelque chose beaucoup plus fourbe (mais qui vas commencer à partir légèrement HS mais je me voyais pas ouvrir un thread juste pour ça avec le risque de passer pour un bêta si c'est n'importe quoi) : Y a-t-il un moyen pour passer d'un signal stéréo à un signal 3.1 où on aurait donc deux enceintes latérales pour le side et une centrale avec un caisson pour le mid ? Oui c'est tordu comme question je l'avoue mais cela permetterait d'avoir une image centrale bien précise, donc aussi une image stéréo plus précise, et la petite touche bonus du caisson qui serait que sur le canaux du mid sans couper celles des canaux stéréo (qui ont moins besoin de basses en général). J'ai essayé en m'inspirant de la technique du mid/side, ça me donne comme résultat pour le canal gauche L/4 + -R/4, pour le droit R/4 + -L/4 et pour le central L/2 + R/2. Qu'en dites-vous ?

[ Dernière édition du message le 02/04/2013 à 23:35:23 ]

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icon_bravo.gif

 

Merci pour vos réponses, c'est parfait.

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Hors sujet :
Me semble pas avoir dit que les admins d'AF était un ramas de loquedus et d'incapables, auquel cas d'ailleurs si je le pensais j'aurais été bien masochiste de fréquenter ce site depuis 9 ans.

icon_facepalm.gif

Me semble pas avoir dit ça non plus...
;)

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Voici ce que dit Antonio Fischetti docteur en acoustique dans un de ses livres destinés aux apprentis ingés sons :

Le cas des basses fréquences
Aux basses fréquences, la longueur d'onde est de quelques mètres (3.4m pour 100Hz). Lorsque l'enceinte est placée à 10cm d'un mur réfléchissant, le décalage entre le son réfléchi et le son direct est donc très petit par rapport à la longueur d'onde : on peut alors considérer que les ondes sont en phase (si elles sont en phase, ça veut dire que l'onde réfléchie se superpose à l'onde directe). Le niveau sonores aux basses fréquences est ainsi augmenté de 6dB environ.
Par contre, il n'en va pas de même aux hautes fréquences. A 10 000Hz par exemple, la longueur d'onde vaut 3.4cm. Le décalage entre son direct et son réfléchi est le même (~10cm), mais cette fois, il n'est plus négligeable devant la longueur d'onde. Les ondes ne peuvent plus être considérées comme étant en phase. Les hautes fréquences ne sont donc accentuées que de 3dB environ.

Après pour la question du bass reflex, je dirais que lorsqu'il se situe à l'arrière, le son réfléchi est encore plus important en intensité que si le bass reflex était à l'avant. D'où une position très problématique de ce type d'enceintes proche d'un mur.
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Citation :

Par contre, il n'en va pas de même aux hautes fréquences. A 10 000Hz par exemple, la longueur d'onde vaut 3.4cm. Le décalage entre son direct et son réfléchi est le même (~10cm), mais cette fois, il n'est plus négligeable devant la longueur d'onde. Les ondes ne peuvent plus être considérées comme étant en phase. Les hautes fréquences ne sont donc accentuées que de 3dB environ.

 oui sauf que pour les raisons de directivité évoquées plus haut, je suis pas certains qu'il y ai beaucoup d'énergie à 10kHz qui parte derrière l'enceinte, et quand bien même, 10kHz c'est assez facil à traiter.

Hors sujet :

Citation :

 J'ai essayé en m'inspirant de la technique du mid/side, ça me donne comme résultat pour le canal gauche L/4 + -R/4, pour le droit R/4 + -L/4 et pour le central L/2 + R/2. Qu'en dites-vous ?

 sous réserve que je me plante pas, ça donne S/4 à gauche et -S/4 à droite, donc annulation. headscratch.gif

M'ettant déjà pris la tête avec d'autres sur une varainte du M/S, tu vas retomber sur le même problème, tu ne peux pas séparer ce qui n'est propre qu'à L de ce qui n'est propre qu'à R.

 

 

[ Dernière édition du message le 03/04/2013 à 09:41:01 ]

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Hors sujet :
Citation de docks :
Citation :
J'ai essayé en m'inspirant de la technique du mid/side, ça me donne comme résultat pour le canal gauche L/4 + -R/4, pour le droit R/4 + -L/4 et pour le central L/2 + R/2. Qu'en dites-vous ?

sous réserve que je me plante pas, ça donne S/4 à gauche et -S/4 à droite, donc annulation.
M'ettant déjà pris la tête avec d'autres sur une varainte du M/S, tu vas retomber sur le même problème, tu ne peux pas séparer ce qui n'est propre qu'à L de ce qui n'est propre qu'à R.


Ah oui en effet, enfin S/2 et -S/2, mais par forcément annulation étant donné que ces signaux ne sortent pas des mêmes enceintes donc ne sont pas additionnés.
Je pensais aussi que ça n'était pas possible mais quand j'avais découvert le mid/side ça m'avait assez étonné qu'on arrive à séparer quand même des signaux qui à la base n'existe pas (le mid et le side).

[ Dernière édition du message le 03/04/2013 à 09:56:23 ]

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Citation de : Rephlx PAK

D'ailleurs, est-ce que quelqu'un a une technique pour mesurer cet angle de 60° sans rapporteur?

 

Merci.

 Comme ça (les lasers en guise couronne ce n'est pas obligé) : 

http://images.gamers.fr/jeux/allepluscool_divers/davidguetta.jpg

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Non, ça c'est la taille de son amour pour le public.

L'a fait de la muscu ces derniers temps David? M'a l'air sacrément gonflé.

 

 

(au passage en lisant ton post, j'ai regurgité mon yaourt sur mon écran... tu m'en dois donc un, je t'envoie mes coordonnées paypal par mp)

37

Hors sujet :

un clash de ce chère David au yaourt ... ça le vaut bien.

 

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"Votre pièce a quatre murs, et la position idéale des enceintes est au centre de la pièce, le plus éloigné des cloisons"

C'est justement au centre d'une pièce que les problèmes acoustiques sont les pires !

[ Dernière édition du message le 03/04/2013 à 14:39:28 ]

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En effet, c'est pas les enceintes mais la position d'écoute qui doit être plutôt vers le centre de la pièce (au moins 1 mètre des murs). J'ai modifié l'article en me basant sur le lien Genelec de Docks et la règle du un tiers/deux tiers sur la longueur. J'attends quelques précisions de la part de Focal.

[ Dernière édition du message le 03/04/2013 à 14:53:22 ]

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C'est en tout cas ce qu'ils s'échinent à répéter chaque mois dans les sessions SOS studio de Sound on Sound. Eviter à tout prix que la position d'écoute se retrouve au centre de la pièce, puisque c'est là que les ondes viennent le plus se renforcer/annuler. Privilégier un placement dans le sens de la longueur aussi pour les pièces rectangulaire.
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Quoique l'on fasse, la pièce, les matériaux des murs, leur inclinaison, le volume, la forme, même leurs textures (etc,...)auront une incidence sur la "propagation" du son et donc sur l'écoute en général...
Dans un home studio on place en général les enceintes par rapport à un point d'écoute bien déterminé et calculé en conséquence, avec un traitement préalable et une prise de mesure et une correction en fonction de ces mesures en adéquation avec ce point d'écoute...
Rien n'est simple lors d'un placement d'enceintes car directement lié au lieu et à la manière dont on veux que l'écoute soit "délivrée"...
Maintenant le tout est de déterminer ce que l'on souhaite obtenir... Et de corriger/traiter en fonction du lieu ou seront placés les moniteurs (et Sub éventuellement...).
Je suis en train de traiter un studio de 3,90m sur 3,80m sur 2,50 de haut (un carré sans fenêtre tout béton, juste une porte... difficile de faire pire au niveau écho flottant...avec quand même des Focal SM9 comme écoute...).
J'ai la chance d'être ami avec une personne qui travail et est spécialisé chez Harman Kardon dans le traitement acoustique des voitures de luxes... C'est son métier...
Et à défaut d'avoir la possibilité d'investir au minimum quelques milliers d'euro dans l'achat de bass trap/mousse/revêtement en tout genre, etc...voir de les fabriquer si on en est capable...), les recommandations de l'article rédigé par AF reste la solution la plus "sensée" au delà du fait de faire confiance à ses oreilles et à son "instinct d'écoute"...
Le budget du traitement, pour info, s'élève à 4.000 euro en l'état, mais pourrait véritablement exploser si l'on veut aller plus loin... Donc il faut relativiser en fonction de son portefeuille aussi...
Il y en a pour plus de 2.000 euro d'achat de mousse en traitement acoustique, un refonte complète de l'agencement du mobilier/instrument/ et placement et 3 jours de prise de mesure de correction et de "placement" des mousses et traitement divers...
Et malgré le fait que l'ami dont je vous parle est vraiment ce que je peux appeler un pointure dans son domaine, il reste très prudent quand au certitude d'un résultat basé sur de la théorie pur...
le but ici n'est pas de ramener sa science mais de faire bien comprendre que le placement n'est qu'un maillon de la chaîne du traitement acoustique... et que si rien n'est simple en ce domaine si l'on veut atteindre un certain niveau, certaine base (notamment celle de l'article) apporte malgré tout en général un meilleur confort d'écoute...
Pour mon studio je suis reparti de plus belle car il s'agit d'une configuration volumique/matériaux différente et je possède des Focal Twin6 Be, donc tout doit être recalculé en fonction... S'il suffisait de placer les enceintes proche ou loin d'un mur j'en serait le premier heureux, notamment au niveau investissement...
Ceci reste l'avis d'un amateur secondé... mais à défaut est basé sur une expérience que chacun pourra jugé selon ces critères de connaissance, et n'a pas pour but d'être la vérité... Juste d'aider à ce faire une opinion.
;)


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Evidemmment c'est toujours compliqué de bien se placer dans notre pièce. Ce qui est plus facile par contre c'est de se faire des pieds pour nos enceintes afin d'éliminer les vibrations parasites.

J'ai fait les miennes en me basant sur ce site : http://www.tnt-audio.com/clinica/stubby_e.html

J'en suis très satisfait!
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Salut ,

Alors déja +1 pour laurentcl ( par rapport au traitement de la pièce )  , ceci dit je pense que la l'article traite juste du placement de moniteurs , mais oui oui et re oui la premier des chose c'est de traiter sa pièce .

Pour ma part j'ais justement fait des " mesures " il n'y as pas longtemps .

La pièce dans la quel je me trouve n'ait quasiment pas traité car impossible ou c'est le divorce mrgreen  .

Mes moniteurs son des " entré de gamme " et coup a 50hz , on voie donc que effectivement la pièce se la donne pas mal !!! Elle se prend pour un sub la pitite ...... !!! 

Alors voila des photos avec les moniteurs collés au mur & a 1m du mur .... ( Smoothing désactivé  ) 

 

 Vivement le déménagement hein !!!! Enfin voila ceci montre bien la différence entre les deux , ceci montre bien aussi que ca nous fout la rage car en générale on as pas trop le choix !!! 

A vous les studios mrgreen  

 

Ps les liens en  " plusse mieux " :

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1942723.jpg

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1942721.jpg

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1942724.jpg

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1942722.jpg

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1942726.jpg

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1942725.jpg

[ Dernière édition du message le 03/04/2013 à 19:50:14 ]

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Pour moi c'est logique de ne pas placer une enceinte avec l'évent à l'arrière contre un mur. C'est pas juste une histoire de basse fréquence mais l’ensemble du son qui sort directement de l'évent qui ce trouvera déformé. Une enceinte avec l'évent à l'avant est conçue pour fournir la linéarités du son direct évent inclus pour toute la plage de fréquences donc mieux adapté pour un placement proche d'un mur. Les enceintes avec l'évent à l'arrière sont conçu avec un évent qui n'est pas directif, on compte sur la réflexion du son qui sort de l'évent pour créer la linéarités et donc posent beaucoup plus de problèmes de placement. C'est pas pour rien que les fabricants conseillent une distance minimum entre le mur et l'enceinte.
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Je reviens sur mon poste du dessus car comme Hohman en parle et que j'ais omis de l'indiquer , j'ais les évents a l'avant et déjà les mesures parle d'elle même !!! Donc j'imagine que avec l'évent a l’arrière ça dois mètre un sacré boxon !!!!...

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Citation de rob_servant :
Ce qui est plus facile par contre c'est de se faire des pieds pour nos enceintes afin d'éliminer les vibrations parasites.

J'ai fait les miennes en me basant sur ce site : http://www.tnt-audio.com/clinica/stubby_e.html


C'est pas des pieds c'est des arbres à chats icon_facepalm.gif

:-D
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Flag
Al bundy vs Georges abitbol
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Citation :
Oui, les enceintes doivent bien pointer vers les oreilles du home-studiste.


En théorie oui mais quand on veut travailler à plusieurs ou se déplacer de quelques centimètres c'est un handicap. Garder un flou en évitant de faire pointer les enceintes directement vers soi est un confort, c'est l'agrandissement du point d'écoute, une question de goût...

[ Dernière édition du message le 03/04/2013 à 23:12:25 ]

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Dîtes-vous bien que pour un certain budget dépensé dans des enceintes de monitoring, il faut un budget à peu près équivalent en traitement acoustique, sinon ça sert à rien.

Perso, j'avais pas les moyens de reclaquer autant de thunes dans des basstraps donc je me les suis fabriqués moi-même. Pour un budget d'environ 300 €, je m'en suis fait une petite dizaine. Avec un peu de temps et de débrouille, c'est pas insurmontable.

En haut : enceintes gauche et droite avant traitement, en bas enceintes gauche et droite avec les basstraps.
185438_10150276549499920_5114896_n.jpg


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Citation de Tehanor :

Perso, j'avais pas les moyens de reclaquer autant de thunes dans des basstraps donc je me les suis fabriqués moi-même. Pour un budget d'environ 300 €, je m'en suis fait une petite dizaine.


Ils sont de quelle taille et en quelques mots peux tu expliquer comment tu les a fabriqués? (avec membranes ou des broadband? Quels matériaux? Etc.)