réactions au dossier Bien placer ses enceintes
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Red Led

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SteackBeatz


Ma musique :

Red Led


Anonyme

http://www.sourcedistribution.co.uk/brands/genelec_page_2.php
par contre il faut garder à l'esprit que dans l'absolu, il n'y a pas de bon placement dans une pièce non traitée, juste un placement "moins pire".
[ Dernière édition du message le 02/04/2013 à 21:34:15 ]

DaMBZ


Je me demandais aussi (en grand curieux et imaginatif :D) quelque chose beaucoup plus fourbe (mais qui vas commencer à partir légèrement HS mais je me voyais pas ouvrir un thread juste pour ça avec le risque de passer pour un bêta si c'est n'importe quoi) : Y a-t-il un moyen pour passer d'un signal stéréo à un signal 3.1 où on aurait donc deux enceintes latérales pour le side et une centrale avec un caisson pour le mid ? Oui c'est tordu comme question je l'avoue mais cela permetterait d'avoir une image centrale bien précise, donc aussi une image stéréo plus précise, et la petite touche bonus du caisson qui serait que sur le canaux du mid sans couper celles des canaux stéréo (qui ont moins besoin de basses en général). J'ai essayé en m'inspirant de la technique du mid/side, ça me donne comme résultat pour le canal gauche L/4 + -R/4, pour le droit R/4 + -L/4 et pour le central L/2 + R/2. Qu'en dites-vous ?
[ Dernière édition du message le 02/04/2013 à 23:35:23 ]

Rephlx PAK

Merci pour vos réponses, c'est parfait.

Pop-peye

Me semble pas avoir dit que les admins d'AF était un ramas de loquedus et d'incapables, auquel cas d'ailleurs si je le pensais j'aurais été bien masochiste de fréquenter ce site depuis 9 ans.

Me semble pas avoir dit ça non plus...


pOpOibanezRG

Le cas des basses fréquences
Aux basses fréquences, la longueur d'onde est de quelques mètres (3.4m pour 100Hz). Lorsque l'enceinte est placée à 10cm d'un mur réfléchissant, le décalage entre le son réfléchi et le son direct est donc très petit par rapport à la longueur d'onde : on peut alors considérer que les ondes sont en phase (si elles sont en phase, ça veut dire que l'onde réfléchie se superpose à l'onde directe). Le niveau sonores aux basses fréquences est ainsi augmenté de 6dB environ.
Par contre, il n'en va pas de même aux hautes fréquences. A 10 000Hz par exemple, la longueur d'onde vaut 3.4cm. Le décalage entre son direct et son réfléchi est le même (~10cm), mais cette fois, il n'est plus négligeable devant la longueur d'onde. Les ondes ne peuvent plus être considérées comme étant en phase. Les hautes fréquences ne sont donc accentuées que de 3dB environ.
Après pour la question du bass reflex, je dirais que lorsqu'il se situe à l'arrière, le son réfléchi est encore plus important en intensité que si le bass reflex était à l'avant. D'où une position très problématique de ce type d'enceintes proche d'un mur.

Anonyme

Citation :
Par contre, il n'en va pas de même aux hautes fréquences. A 10 000Hz par exemple, la longueur d'onde vaut 3.4cm. Le décalage entre son direct et son réfléchi est le même (~10cm), mais cette fois, il n'est plus négligeable devant la longueur d'onde. Les ondes ne peuvent plus être considérées comme étant en phase. Les hautes fréquences ne sont donc accentuées que de 3dB environ.
oui sauf que pour les raisons de directivité évoquées plus haut, je suis pas certains qu'il y ai beaucoup d'énergie à 10kHz qui parte derrière l'enceinte, et quand bien même, 10kHz c'est assez facil à traiter.
Hors sujet :
Citation :
J'ai essayé en m'inspirant de la technique du mid/side, ça me donne comme résultat pour le canal gauche L/4 + -R/4, pour le droit R/4 + -L/4 et pour le central L/2 + R/2. Qu'en dites-vous ?
sous réserve que je me plante pas, ça donne S/4 à gauche et -S/4 à droite, donc annulation.
M'ettant déjà pris la tête avec d'autres sur une varainte du M/S, tu vas retomber sur le même problème, tu ne peux pas séparer ce qui n'est propre qu'à L de ce qui n'est propre qu'à R.
[ Dernière édition du message le 03/04/2013 à 09:41:01 ]

DaMBZ

Citation de docks :Citation :J'ai essayé en m'inspirant de la technique du mid/side, ça me donne comme résultat pour le canal gauche L/4 + -R/4, pour le droit R/4 + -L/4 et pour le central L/2 + R/2. Qu'en dites-vous ?
sous réserve que je me plante pas, ça donne S/4 à gauche et -S/4 à droite, donc annulation.
M'ettant déjà pris la tête avec d'autres sur une varainte du M/S, tu vas retomber sur le même problème, tu ne peux pas séparer ce qui n'est propre qu'à L de ce qui n'est propre qu'à R.
Ah oui en effet, enfin S/2 et -S/2, mais par forcément annulation étant donné que ces signaux ne sortent pas des mêmes enceintes donc ne sont pas additionnés.
Je pensais aussi que ça n'était pas possible mais quand j'avais découvert le mid/side ça m'avait assez étonné qu'on arrive à séparer quand même des signaux qui à la base n'existe pas (le mid et le side).
[ Dernière édition du message le 03/04/2013 à 09:56:23 ]

delchambre

Citation de : Rephlx PAK
D'ailleurs, est-ce que quelqu'un a une technique pour mesurer cet angle de 60° sans rapporteur?
Merci.
Comme ça (les lasers en guise couronne ce n'est pas obligé) :
http://images.gamers.fr/jeux/allepluscool_divers/davidguetta.jpg
Khohd (Post Metal / Post Rock)
Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

Rephlx PAK

Non, ça c'est la taille de son amour pour le public.
L'a fait de la muscu ces derniers temps David? M'a l'air sacrément gonflé.
(au passage en lisant ton post, j'ai regurgité mon yaourt sur mon écran... tu m'en dois donc un, je t'envoie mes coordonnées paypal par mp)

delchambre

Hors sujet :
un clash de ce chère David au yaourt ... ça le vaut bien.
Khohd (Post Metal / Post Rock)
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Tehanor

C'est justement au centre d'une pièce que les problèmes acoustiques sont les pires !
[ Dernière édition du message le 03/04/2013 à 14:39:28 ]

Red Led

En effet, c'est pas les enceintes mais la position d'écoute qui doit être plutôt vers le centre de la pièce (au moins 1 mètre des murs). J'ai modifié l'article en me basant sur le lien Genelec de Docks et la règle du un tiers/deux tiers sur la longueur. J'attends quelques précisions de la part de Focal.
[ Dernière édition du message le 03/04/2013 à 14:53:22 ]

Tehanor


Pop-peye

Dans un home studio on place en général les enceintes par rapport à un point d'écoute bien déterminé et calculé en conséquence, avec un traitement préalable et une prise de mesure et une correction en fonction de ces mesures en adéquation avec ce point d'écoute...
Rien n'est simple lors d'un placement d'enceintes car directement lié au lieu et à la manière dont on veux que l'écoute soit "délivrée"...
Maintenant le tout est de déterminer ce que l'on souhaite obtenir... Et de corriger/traiter en fonction du lieu ou seront placés les moniteurs (et Sub éventuellement...).
Je suis en train de traiter un studio de 3,90m sur 3,80m sur 2,50 de haut (un carré sans fenêtre tout béton, juste une porte... difficile de faire pire au niveau écho flottant...avec quand même des Focal SM9 comme écoute...).
J'ai la chance d'être ami avec une personne qui travail et est spécialisé chez Harman Kardon dans le traitement acoustique des voitures de luxes... C'est son métier...
Et à défaut d'avoir la possibilité d'investir au minimum quelques milliers d'euro dans l'achat de bass trap/mousse/revêtement en tout genre, etc...voir de les fabriquer si on en est capable...), les recommandations de l'article rédigé par AF reste la solution la plus "sensée" au delà du fait de faire confiance à ses oreilles et à son "instinct d'écoute"...
Le budget du traitement, pour info, s'élève à 4.000 euro en l'état, mais pourrait véritablement exploser si l'on veut aller plus loin... Donc il faut relativiser en fonction de son portefeuille aussi...
Il y en a pour plus de 2.000 euro d'achat de mousse en traitement acoustique, un refonte complète de l'agencement du mobilier/instrument/ et placement et 3 jours de prise de mesure de correction et de "placement" des mousses et traitement divers...
Et malgré le fait que l'ami dont je vous parle est vraiment ce que je peux appeler un pointure dans son domaine, il reste très prudent quand au certitude d'un résultat basé sur de la théorie pur...
le but ici n'est pas de ramener sa science mais de faire bien comprendre que le placement n'est qu'un maillon de la chaîne du traitement acoustique... et que si rien n'est simple en ce domaine si l'on veut atteindre un certain niveau, certaine base (notamment celle de l'article) apporte malgré tout en général un meilleur confort d'écoute...
Pour mon studio je suis reparti de plus belle car il s'agit d'une configuration volumique/matériaux différente et je possède des Focal Twin6 Be, donc tout doit être recalculé en fonction... S'il suffisait de placer les enceintes proche ou loin d'un mur j'en serait le premier heureux, notamment au niveau investissement...
Ceci reste l'avis d'un amateur secondé... mais à défaut est basé sur une expérience que chacun pourra jugé selon ces critères de connaissance, et n'a pas pour but d'être la vérité... Juste d'aider à ce faire une opinion.


rob_servant

J'ai fait les miennes en me basant sur ce site : http://www.tnt-audio.com/clinica/stubby_e.html
J'en suis très satisfait!

Sky Fu

Salut ,
Alors déja +1 pour laurentcl ( par rapport au traitement de la pièce ) , ceci dit je pense que la l'article traite juste du placement de moniteurs , mais oui oui et re oui la premier des chose c'est de traiter sa pièce .
Pour ma part j'ais justement fait des " mesures " il n'y as pas longtemps .
La pièce dans la quel je me trouve n'ait quasiment pas traité car impossible ou c'est le divorce .
Mes moniteurs son des " entré de gamme " et coup a 50hz , on voie donc que effectivement la pièce se la donne pas mal !!! Elle se prend pour un sub la pitite ...... !!!
Alors voila des photos avec les moniteurs collés au mur & a 1m du mur .... ( Smoothing désactivé )
Vivement le déménagement hein !!!! Enfin voila ceci montre bien la différence entre les deux , ceci montre bien aussi que ca nous fout la rage car en générale on as pas trop le choix !!!
A vous les studios
Ps les liens en " plusse mieux " :
https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1942723.jpg
https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1942721.jpg
https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1942724.jpg
https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1942722.jpg
[ Dernière édition du message le 03/04/2013 à 19:50:14 ]

Hohman


Sky Fu

Je reviens sur mon poste du dessus car comme Hohman en parle et que j'ais omis de l'indiquer , j'ais les évents a l'avant et déjà les mesures parle d'elle même !!! Donc j'imagine que avec l'évent a l’arrière ça dois mètre un sacré boxon !!!!...

SteackBeatz

Ce qui est plus facile par contre c'est de se faire des pieds pour nos enceintes afin d'éliminer les vibrations parasites.
J'ai fait les miennes en me basant sur ce site : http://www.tnt-audio.com/clinica/stubby_e.html
C'est pas des pieds c'est des arbres à chats


Ma musique :

Fanou83


Hohman

Oui, les enceintes doivent bien pointer vers les oreilles du home-studiste.
En théorie oui mais quand on veut travailler à plusieurs ou se déplacer de quelques centimètres c'est un handicap. Garder un flou en évitant de faire pointer les enceintes directement vers soi est un confort, c'est l'agrandissement du point d'écoute, une question de goût...
[ Dernière édition du message le 03/04/2013 à 23:12:25 ]

Tehanor

Perso, j'avais pas les moyens de reclaquer autant de thunes dans des basstraps donc je me les suis fabriqués moi-même. Pour un budget d'environ 300 €, je m'en suis fait une petite dizaine. Avec un peu de temps et de débrouille, c'est pas insurmontable.
En haut : enceintes gauche et droite avant traitement, en bas enceintes gauche et droite avec les basstraps.


Anonyme

Perso, j'avais pas les moyens de reclaquer autant de thunes dans des basstraps donc je me les suis fabriqués moi-même. Pour un budget d'environ 300 €, je m'en suis fait une petite dizaine.
Ils sont de quelle taille et en quelques mots peux tu expliquer comment tu les a fabriqués? (avec membranes ou des broadband? Quels matériaux? Etc.)
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