Sujet MSP5 : saturation des basses ?
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Rastaferraille
29
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 30/08/2002 à 10:56:11MSP5 : saturation des basses ?
Salut à tous.
J'ai acheté récemment des enceintes MSP5 de yamaha.
j'ai trouvé le son vraiment bon (en comparaison avec ma chaîne).
Par contre, je trouve que les basses saturent assez vites surtout si on se positionne derières les enceintes.
Est-ce normal ?
Remarque : J'ai remarqué que le phénomène semblait d'autant plus marqué lorsque je reliait les enceintes à ma carte son et que j'écoute du MP3. Suis-je en plein délire ?
Un caisson de basse est-il utile avec ce genre d'enceinte ?
Merci
"There's a Natural Mystic blowing trough the air..."
J'ai acheté récemment des enceintes MSP5 de yamaha.
j'ai trouvé le son vraiment bon (en comparaison avec ma chaîne).
Par contre, je trouve que les basses saturent assez vites surtout si on se positionne derières les enceintes.
Est-ce normal ?
Remarque : J'ai remarqué que le phénomène semblait d'autant plus marqué lorsque je reliait les enceintes à ma carte son et que j'écoute du MP3. Suis-je en plein délire ?
Un caisson de basse est-il utile avec ce genre d'enceinte ?
Merci
"There's a Natural Mystic blowing trough the air..."
Celophane
1487
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
61 Posté le 18/06/2003 à 13:12:09
Oui, tu peux me reprendre, Frox. Je sais bien que le 20-20 est la plage audible, mais je me référais plutôt aux spécifications des MSP5 (50Hz/40Khz), d'où le mot "mettons".
C'est v rai quoi. Pourquoi pousser jusqu'à 40 et oublier de descendre à 20 en même temps. Mais la réponse est physique, bien sûr!
En réalité, ce qui est audible ne se situe même pas entre 20 Hz et 20 kHz (z'avez vu, je me suis pas planté cette fois!), mais bien entre Mozart et Noir Désir!
C'est v rai quoi. Pourquoi pousser jusqu'à 40 et oublier de descendre à 20 en même temps. Mais la réponse est physique, bien sûr!
En réalité, ce qui est audible ne se situe même pas entre 20 Hz et 20 kHz (z'avez vu, je me suis pas planté cette fois!), mais bien entre Mozart et Noir Désir!
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
Anonyme
521410
62 Posté le 18/06/2003 à 13:18:52
Bon...
ben j'vais etre clair...
la moindre des choses pour juger d'enceintes de monitoring, c'est à dire "d'instruments professionnels de mesure de la qualité sonore d'un mix" c'est d'y écouter de la musique de qualité irréprochable.
ni les mp3 ni les émissions de radio mégacompressées (à par fip et france musique sur de super tuners...) ne peuvent prétendre un tant soit peu à cette définition.
avec des dérives comme celles là... je comprends que les gens investissent plus dans du 5/1 qui fait brouamm tatatsin dans le salon que dans de la vraie haute-fidélité.
et je me dis que si on bouge pas notre cul et nos oreilles (notament en l'éduquant dans des vrais concerts)... les marchants de m... sp5 ont de beaux jours devant eux !!!
voila...
désolé !
ben j'vais etre clair...
la moindre des choses pour juger d'enceintes de monitoring, c'est à dire "d'instruments professionnels de mesure de la qualité sonore d'un mix" c'est d'y écouter de la musique de qualité irréprochable.
ni les mp3 ni les émissions de radio mégacompressées (à par fip et france musique sur de super tuners...) ne peuvent prétendre un tant soit peu à cette définition.
avec des dérives comme celles là... je comprends que les gens investissent plus dans du 5/1 qui fait brouamm tatatsin dans le salon que dans de la vraie haute-fidélité.
et je me dis que si on bouge pas notre cul et nos oreilles (notament en l'éduquant dans des vrais concerts)... les marchants de m... sp5 ont de beaux jours devant eux !!!
voila...
désolé !
Celophane
1487
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
63 Posté le 18/06/2003 à 13:20:33
Jennyaudio, tu fais bien de rappeller que la peau capte les aigus. Les basses aussi, à l'intérieur du corps, sont captées. C'est tellement vrai qu'un jour, un pote chanteur m'a invité à le voir jouer dans un institut pour ... sourds-muets. J'ai cru à une blague (j'avais pas 18 ans encore), et en fait, à l'arrivée, ils dansaient tous parfaitement en rythme!
Ils m'ont expliqué qu'ils ressentaient très bien les basses et que pour eux, danser était une activité non pas intellectuelle, où le cerveau analyse une série de fréquence et décide du style de danse à adopter (Bain-douches ou punk) histoire de se faire bien voir des autres danseurs. Eux, ils dansent avec le corps uniquement : c'est le corps qui capte et c 'est le corps qui réagit. Danser avec le corps, la techno nous a plus ou moins ramené ça. Plus de fioritures, juste des corps qui bougent.
J'ai aussi entendu dire qu'à Bruxelles, y'a un DJ spécialisé dans les soirées pour sourds-muets.
Comme quoi, la civilisation avance encore de temps en temps.
Ah oui, tout de même une chose, histoire de te titiller : Harmonie s'écrit avec un H. Faute de frappe?
(désolé hein, j'aurais préféré faire ça au druide, mais c'est toi que j'ai sous la main
Ils m'ont expliqué qu'ils ressentaient très bien les basses et que pour eux, danser était une activité non pas intellectuelle, où le cerveau analyse une série de fréquence et décide du style de danse à adopter (Bain-douches ou punk) histoire de se faire bien voir des autres danseurs. Eux, ils dansent avec le corps uniquement : c'est le corps qui capte et c 'est le corps qui réagit. Danser avec le corps, la techno nous a plus ou moins ramené ça. Plus de fioritures, juste des corps qui bougent.
J'ai aussi entendu dire qu'à Bruxelles, y'a un DJ spécialisé dans les soirées pour sourds-muets.
Comme quoi, la civilisation avance encore de temps en temps.
Ah oui, tout de même une chose, histoire de te titiller : Harmonie s'écrit avec un H. Faute de frappe?
(désolé hein, j'aurais préféré faire ça au druide, mais c'est toi que j'ai sous la main
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
Carpenter Brut
1700
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
64 Posté le 18/06/2003 à 13:20:48
Je te taquinais. de toute façon moi j'entend entre 250hz et 3khz alors..
Celophane
1487
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
65 Posté le 18/06/2003 à 13:31:46
Le Druide, tu as mal lu. J'ai dit que la définition des MSP5 était suffisante pour constater que les MP3 qui sonnent bien sur des baffles de salon ("on n'entend pas la différence") était en fait merdiques dans la plupart des cas. Ensuite, j'ai pas dit que j'écoutais la radio sur mes MSP5 (j'ai d'ailleurs pas de radio branchée dessus), mais bien que les radios et la télé compressent de toute manière et oublient les fréquences les plus basses, même audibles théoriquement. Que du coup, le manque de basses sur les MSP5 n'était pas si grave qu'il y paraît (puisque ces basses disparaissent pour peu que ce que tu fais concerne la radio ou la télé).
Mais à mon tour, je ne comprends vraiement pas en quoi les tours de concert, qui n'ont aucun rapport avec des baffles de proxim, ou même une salle de concert classique (encore moins de rapport) peut convaincre que les MSP5 sont de mauvais moniteurs?
J'ai pas dit qu'ils étaient universels, j'ai dit que ce sont des instruments de travail assez étonnants, surtout pour le prix!
Mais à mon tour, je ne comprends vraiement pas en quoi les tours de concert, qui n'ont aucun rapport avec des baffles de proxim, ou même une salle de concert classique (encore moins de rapport) peut convaincre que les MSP5 sont de mauvais moniteurs?
J'ai pas dit qu'ils étaient universels, j'ai dit que ce sont des instruments de travail assez étonnants, surtout pour le prix!
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
jennyaudio
156
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
66 Posté le 18/06/2003 à 13:55:06
Euh oui Celophane bien sur pour "harmonique" c'est bien une faute de frappe (tapé trop vite)....
Sinon pour vos histoire de MP3 même à 128 kbits/s (soit disant qualité CD) la différence se fait aussi bien sur des msp5 que sur des enceintes de salon.
Le MP3 est simplement pratique pour envoyer rapidement par le net des zic ou avoir une idée sur tel ou tel style... voilà mon avis.
Le MP3 PRO c'est mieux mais bon on vire toujours des harmoniques....
Sinon je savais que le corps etait connu pour ressentir les basse mais aussi les aigus et c'est cela qui est important car le numérique vire arbitrairement tout au dessus de 22kHz (pour 44.1) alors que l'analogique qui etait donné par exemple jusque 20kHz laissait passer jusque 30 voir 40 kHz les harmoniques du Xieme degré et a -12 ou -24 dB... certes mais elles etaient là. Idem pour les enceintes. Et le corps les enregistre... Alors pourquoi a-t-on une nostalgie des vieux vinyles ou viellies bandes 6.25 qui avaient "quelque chose de plus ?"...
Je ne fais pas l'apologie de l'analogique (je travaille les 2). Mais l'arrivée du 24/32bits 96kHz semble très interessant....si on ne nous le met pas en AC-3, DTS ou autre Dolby chépaqoua avec un rapport de 1/24 de compression.... pour nous le caser en 18 canaux (je plaisante à peine) et que ca tienne sur un CD-R 80 mn...
Sinon pour vos histoire de MP3 même à 128 kbits/s (soit disant qualité CD) la différence se fait aussi bien sur des msp5 que sur des enceintes de salon.
Le MP3 est simplement pratique pour envoyer rapidement par le net des zic ou avoir une idée sur tel ou tel style... voilà mon avis.
Le MP3 PRO c'est mieux mais bon on vire toujours des harmoniques....
Sinon je savais que le corps etait connu pour ressentir les basse mais aussi les aigus et c'est cela qui est important car le numérique vire arbitrairement tout au dessus de 22kHz (pour 44.1) alors que l'analogique qui etait donné par exemple jusque 20kHz laissait passer jusque 30 voir 40 kHz les harmoniques du Xieme degré et a -12 ou -24 dB... certes mais elles etaient là. Idem pour les enceintes. Et le corps les enregistre... Alors pourquoi a-t-on une nostalgie des vieux vinyles ou viellies bandes 6.25 qui avaient "quelque chose de plus ?"...
Je ne fais pas l'apologie de l'analogique (je travaille les 2). Mais l'arrivée du 24/32bits 96kHz semble très interessant....si on ne nous le met pas en AC-3, DTS ou autre Dolby chépaqoua avec un rapport de 1/24 de compression.... pour nous le caser en 18 canaux (je plaisante à peine) et que ca tienne sur un CD-R 80 mn...
Shariff/RIP
2546
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
67 Posté le 18/06/2003 à 14:04:10
Juste pour ceux qui se plaignent du MP3, il existe des formats de compression dits "lossless" compressent juste les données sans perte de qualité. Ces formats sont Flac, Monkeys Audio, OPTIMFrog, Shorten, Wavpack. Je vous renvoie au dMC qui encode et décode certains de ces formats (voir même tous je crois). Malheureusement ces formats ne sont pas assez répandus.
Voilà ct juste une parentèse.
Voilà ct juste une parentèse.
Anonyme
521410
68 Posté le 18/06/2003 à 14:07:38
Ok cello... j'avais peut-etre pas bien lu... ce que tu avais peut-etre pas bien exprimé !
ça vaut en effet pas le coup de se facher.
concernant les concerts, je parlais de vrais sons.
un orchestre classique ça sonne... et c'est surprenant comme ça sonne pas comme un disque (surtout un mal mixé !).
pense que tes oeuvres peuvent aussi etre écoutées par des gens qui ont du matos.
c'est pas bon qd ceux qui sont réputés mélomanes dans leur entourage disent "c'est de la merde".
une contrebasse en face de toi c'est qq chose.
la même dans des msp5... c'est quoi ?
c'est juste la preuve que les msp5 ne sont pas des instruments de travail fiables.
car je pense que des bons moniteurs doivent etre capables de mixer toutes les musiques (et pour toutes les radios !).
voila... c'est pas de l'élitisme.
c'est la recherche normale d'un minimum de vérité.
et, bien sur, j'suis d'accord avec jennyaudio...
ça vaut en effet pas le coup de se facher.
concernant les concerts, je parlais de vrais sons.
un orchestre classique ça sonne... et c'est surprenant comme ça sonne pas comme un disque (surtout un mal mixé !).
pense que tes oeuvres peuvent aussi etre écoutées par des gens qui ont du matos.
c'est pas bon qd ceux qui sont réputés mélomanes dans leur entourage disent "c'est de la merde".
une contrebasse en face de toi c'est qq chose.
la même dans des msp5... c'est quoi ?
c'est juste la preuve que les msp5 ne sont pas des instruments de travail fiables.
car je pense que des bons moniteurs doivent etre capables de mixer toutes les musiques (et pour toutes les radios !).
voila... c'est pas de l'élitisme.
c'est la recherche normale d'un minimum de vérité.
et, bien sur, j'suis d'accord avec jennyaudio...
Anonyme
521410
69 Posté le 18/06/2003 à 14:09:13
Citation : ça vaut en effet pas le coup de se facher.
ah bon ?
tant pis alors , pour cette fois
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