Trop d'aigu
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Ray-Me
voila ca fait maintenant un bon moment que je possede une paire de 382P , et je trouve que les aigu sont vachement fort...
j'aimerai savoir avec le DCX 2496 si je pouvais pas appliquer un petit EQ dynamique ou quoi...mais je sais pas du tout quoi mettre comme parametre...
je les utilise avec 2 caissons ESW1018 ( 18N401 )
si vous pouviez me renseigner ca serait cool...merci
Ray-Me
Loony
Hors sujet : Moi aussi je dois calmer mes CG7-500X de 3 dB vers 2.5 - 4 kHz à très fort volume, pour une écoute pépère ou moyen mon EQ reste plat et c'est parfait.
tgachelin
Citation : il faut savoir que Heil est probablement le plus gros utilisateur de CP380 au monde. Un peu contradictoire, non ?
Eh bien non, justement. L Acoustics fait fabriquer des versions customisées a partir d'une base de CP380, ce qui est tout à fait différent. Et parce qu'ils ont justement pris en compte ce problème d'agressivité connu.Alors avant d'utiliser des rumeurs, on se renseigne... Ceci dit, pas de problème, je comprends qu'en tant que magasin, tu veuilles défendre tes produits.
DJ. Biznizz :
Le DE250 est assez similaire au CP380M et a une bobine de 1,7" contre 2" pour le Beyma qui est globalement un peu supérieur. Mais ce qui est essentiel dans un moteur à chambre de compression, c'est le diamètre de l'embouchure (et elle sont identiques) et non celui de la bobine mobile. C'est d'ailleurs avec ça qu'on les caractérise.
Par ailleurs, ce que je voulais simplement dire, c'est qu'il y a forcément une différence de qualité entre des enceintes à 650 € et des enceintes à plus de 2000 € (comme les enceintes correspondantes en puissance et volume Chez L Acoustics, D&B ou Martin audio) Et elle se traduit généralement par une distortion harmonique inférieure et donc moins d'agressivité.
Si tu dispose d'un filtre actif comme un DCX2496, il y a aussi un autre moyen d'améliorer sensiblement la qualité : utiliser une multiamplification, c'est à dire mettre un ampli différent de celui du HP de grave pour la compression medium-aigu. Les connecteurs Speakon permettent la connexion de 4 conducteurs différents, et il suffit de bypasser le filtre. Tu pourras ainsi bien mieux équilibrer les niveaux entre les deux.
L'ampli d'aigu n'a pas besoin d'être très puissant et donc il ne serait pas très cher. Comme il y a aussi moins d'intermodulation, on a vraiment la sensation de pouvoir monter beaucoup plus en puissance avec les mêmes HP.
C'est ce que je fais avec toutes mes enceintes et ca marche très bien.
Loony
Hors sujet : Une petite correction via le DCX sera toujours plus simple, rapide, moins lourd et onéreux que du full actif.
Les systèmes L.Acoustics sont aussi processés, quelle que soit la qualité des HP derrière donc no comment.
Et comparer les produits B.Corde avec ceux de L-Acoustics...
Anonyme
Citation : Par ailleurs, ce que je voulais simplement dire, c'est qu'il y a forcément une différence de qualité entre des enceintes à 650 € et des enceintes à plus de 2000 €
Hors sujet : en meme temp, je ne suis ni pour b.corde ou L.acoustique, j'ai eu plusieur fois l'occasion d'écouter des l.acoustique ou autre enceintre a plus de 1200€ l'unité, et ba mes chiltone 400x de Mr b.cordes leur arrive au coup sans probleme, j'ai egalement eu des enceinte a 1500€ l'unité, c'est pas pour ca que c'est meilleur.....
Mr corde, utilise des HP reconnu et monter par des grandes marques, et je peut vous dire que avec mes CG7 400xv2, qui valent 628€ l'unité, j'ai facilement la meme qualité d'écoute que certain produit a 1500€, aprés en puissance je dit pas, mais a chaque soirée c'est suffisant et tt le monde me demande d'ou vienne ces enceintes de marque "inconnu, made in b.corde" telment le son leur parait claire précis......j'ai meme donné le contact a des musicien ou je les ai acheté...
voila mon point de vu.......
l'écoute des 400x est vraiment sublime, pas pour rien que l'on parle de haute qualité acoustique....et juste avec un de160 et un 31 b&c custom un filtre b.corde et basta, ca sonne.........
pour revenir au sujet, dommage dj.blinnizz, que tu veuille pas investir dans un eq, c'est certe un peut cher, mais au moj tu peut moduler tte les frequences de ton systeme, en gardant tt d'origine.....c'est trés utile...
mais je pensais que le dcx en avait un aussi....
tien nous au jus
samuel corde B.Corde Audio
Hors sujet :
Justement je suis bien informé, étant en contacte avec le directeur commercial et le directeur de production chez Beyma je connais quelques unes des références utilisées par certains fabricants.
Ensuite je comprends tout a fait qu’un fabricant d’enceinte qui vends une enceinte 2000 euros, ne souhaite pas à avoir a se justifié sur le fait que le montant des HP qu’il utilise ne coute que 300 euros et de dire que c’est du « custom » même si le prix peut être justifié par une multitude d’autres choses (soit dit en passant, HP Custom qui par la quantité achetée reviens même moins cher que le tarif « officiel »).
Autant sur les haut parleurs de grave, il n’est pas rare que certains fabricants demandent des « customisations », non pas pour améliorer la qualité du produit mais pour que certains paramètres T&S collent a leurs projets. Ça serait un peut prendre de haut les ingés de ces fabricants de HP que de venir leurs dire « écoute ton HP il est pourave, change moi ça au moins il ressemblera a quelque chose ».
Concernant les moteurs, c’est tout autres, ils sont utilisés tel quel. Que ce soit le CP380/m ou les modèles de chez B&C par d’autres. Que ce soit Beyma ou tout autre fabricant de haut parleur, s’il y avait le quart d’une possibilité de proposer un produit de meilleure qualité, ils le feraient, que cette modification soit trouvée en interne ou qu’elle soit suggérée par d’autres. Même si je n’avais pas eu ces informations par Beyma, une simple réflexion logique le confirme.
Concernant les comparaisons, j’ai toujours été clair avec mes propos.
Ils y en a qui arrivent en disant qu’ils vont proposer l'équivalent de la marque XXXX au quart de leurs prix en faisant sous traiter la fabrication de A à Z en Chine sur cahier des charges.
Pour ma part, mon objectif est de proposer des bons produits que je conçois et fabriques moi-même (je sais, ça énerve plein de monde) avec des hauts parleurs de bon niveau et jamais de me prendre pour ce que je ne suis pas, cela n’a jamais été mon objectif.
Un groupe qui souhaite faire des caf-conces, un animateur qui souhaite avoir un son de qualité pour sonoriser divers événements, n’ont pas forcément le budget (et surtout la nécessité) pour ces marques et mon objectif est de leurs proposer un choix entre ça et du bas de gamme asiatique re-badgé.
Je ne suis pas le seule à le faire mais il faut croire que je ne dois pas trop mal le faire au regard des échos reçus des utilisateurs eux même (et ça, ça énerve encore plus de monde) .
Donc me comparer à une de ces marques… quelle intérêt ! Ce n’est pas tant sur le prix des haut-parleurs, ceux que nous utilisons sont du même moule (customisation ou pas ça n’entre pas dans le prix) mais c’est plus sur l’ingénierie derrière, travail sur les filtres à utiliser en adéquation avec des processeurs dédiés (contrôle de la directivité pour couplage d’enceintes et éviter les filtres en peigne, contrôle de l’énergie envoyée aux transducteurs en fonction de la puissance d’utilisation etc…) Les uns travaillent pour sonoriser un concert au Zenith, moi pour sonoriser ceux qui n’ont pas besoin de tout ce déballage et qui souhaitent une paire de SUB et tête facile a mettre en œuvre pour sonoriser leurs prestations. Je pense que cela n’enlève de mérite ni aux uns ni aux autres et explique les différences de prix du matériel a l’arrivée.
Pour l’histoire du moteur, effectivement l’embouchure fait 1’ mais c’est bien de la bobine que tu parlais dans ton post et non de l’embouchure et le diamètre de la bobine n’est pas sans conséquence sur le résultat (bande passante, puissance etc…).
Alors, oui, je défends les produits que je fabrique, quoi de plus normal. C’est ça aussi d’être artisan, être à l’écoute des personnes qui utilisent le matériel et être au charbon 24/24 – 7/7.
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
tgachelin
Citation : Les systèmes L.Acoustics sont aussi processés, quelle que soit la qualité des HP derrière donc no comment.
Les systèmes actuels L.Acoustics n'ont pas de retour d'information du HP vers le processeur, tout comme la plupart des autres systèmes, y compris les vôtres si vous utilisez un filtre numérique multivoies. A preuve : L.Acoustics préconisait des filtres XTA ou BSS, avec leurs paramètres.Dire que le fait qu'il y a un processing rend la comparaison impossible est erroné, car il suffit de reproduire les paramètres de fréquence et pente des filtres, de correction paramétrique, de temps de délai et de niveau des limiteurs pour restituer des performances très similaires.
B.Corde Audio : Tu as raison, j'avais effectivement écrit "bobine mobile" alors que je pensais "embouchure"
A part ça beaucoup d'amalgames dans ta réponse, comme par exemple
Citation : Les uns travaillent pour sonoriser un concert au Zenith, moi pour sonoriser ceux qui n’ont pas besoin de tout ce déballage
alors que les enceintes à 2000€ que j'ai cité n'ont jamais été prévues pour ça.Et je doute fort que tes "contacts directs" t'informent si bien que ça en disant tout à un concurrent sur les décennies de recherche qu'ils ont pratiqué jusque là (Il sont quand même les inventeurs du Line Array)
D'ailleurs je suis le premier à reconnaître que les enceintes BCorde sont très correctes. Mais à ce prix, on y trouve forcément des limitations, surtout en filtrage passif.
Mon propos n'est pas de vous vendre du L.Acoustics ni même du D&B, Martin Audio, Nexo (je ne suis maqué avec aucune de ces marques) mais simplement de vous rappeler que les miracles n'existent pas, et que le prix des matériels utilisés par des pros est dû à leur qualité sonore et non pas à une marge excessive, contrairement à ce qui a été sous-entendu.
De toute façon, un possesseur de matériel (et à plus forte raison un constructeur !) défendra toujours son choix, même avec des arguments tout à fait irrationnels. C'est humain.
Mais j'invite tous ceux qui m'ont répondu en substance : "De quoi ? Mes enceintes à 650€, et ben elles sonnent aussi bien que celles à 2000€ !" de faire réellement un test comparatif en aveugle, en attribuant une note de qualité à chaque enceinte sans connaître le modèle.
Je suis bien sûr du résultat...
18's
Citation : "De quoi ? Mes enceintes à 650€, et ben elles sonnent aussi bien que celles à 2000€ !" de faire réellement un test comparatif en aveugle, en attribuant une note de qualité à chaque enceinte sans connaître le modèle.
Des tests en aveugle, oui çà je serais curieux, c'est comme en hifi, quand on lache 10K€ on se persuade que çà fonctionne mieux, c'est comme les cables à 300€ le bout...
Je recommande à BCorde de vendre beaucoup plus cher, çà rassurera les septiques, allez annonce la 382 à 1990€ l'unité, tout de suite ce sera plus crédible 18's
samuel corde B.Corde Audio
Hors sujet : Je ne sais pas lequel de nous deux fait le plus d’amalgames, moi je parle sans « pseudo » et mon parcours dans le métier est connus, et depuis le temps que je beigne dans le jus, les informations que j’ai sont tout a fait fiables.
C’est toit qui a mis sur le tapis la qualité des transducteurs en rapport a leurs prix comme base de comparaison et moi leurs mise en application qui est a prendre en compte dans le prix de reviens. C’est plutôt là que se trouve l’amalgame. Dialogue à sens unique.
Mais bon ! A chacun de se faire son idée et effectivement d’écouter.
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
samuel corde B.Corde Audio
Hors sujet : Citation : Je recommande à BCorde de vendre beaucoup plus cher, çà rassurera les septiques, allez annonce la 382 à 1990€ l'unité,
Chiche, allez.
Je refait un design histoire que l’enceinte soit un peut différente, je fais faire des caisses en carton sur mesure avec une belle sérigraphie pour l’emballage, prévois une communication dans la presse spécialisée et test (et budget pub qui va avec pour avoir de bonnes critiques) et je les propose avec une marge revendeur confortable pour qu’elles soient revendus par un ensemble de revendeurs et non seulement par moi. En tenant compte de ces quelques changement l’enceinte devrait se retrouvée a 1480 euros TTC en prix public.
Au dernier pointage que j’avais (il y a deux ans) il fallait compter environs 800 magasins de Sono/Musique en France si 100 magasins acceptent de revendre les Chiltone, a raison de 2 paires d’enceinte par magasin (en moyenne) cela nous fait 400 enceintes par mois. Là je m’agrandis, fait fabriquer les caisses en Chine, je gagne un max sur le prix de reviens mais ne change pas le prix de vente (faut pas déconner non plus !) je lâche le fer à souder, la perceuse et la scie sauteuse que j’ai en mains, je tape le super costar et m’en met plein les poches……………………….même pas en cauchemar !
Je préfère qu’elles restent au prix ou elles sont, a travailler dans mon magasin, me faire plaisir à faire plaisir en ayant un contacte directe avec des vrais gens et cette liberté j’y tiens.
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
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