Commentaires sur le test : Test d’AcousticSamples V-Horns Brass Section
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C'est un peu comme un instrument, il faut savoir en jouer au moins un peu
En l'occurence dans le morceau de départ, la vélocité des transitions de sustain et légato étaient très fortes ce qui ajoute une attaque sur chaque démarrage de note et d'autre part, la quantité d'air est souvent statique ce qui n'arrive jamais avec une trompette. En gros il faut en jouer en s'imaginant qu'on a une trompette dans les mains et ça marche beaucoup mieux et ça demande quand même un peu d'adaptation. Pareil pour le vibrato, il vaut mieux le jouer en manuel pour plus de réalisme quand on l'utilise en automatique, ça fait la blague mais aucun trompettiste ne joue un vibrato de manière aussi mécanique.
Tu as écouté les demos comparatives sur le site? Et le fait que l'un est une vraie performance et l'autre est joué avec VHorns? Autant ce n'est pas identique, autant je ne trouve pas les timbres si éloignés que ça... Après je ne suis pas objectif et effectivement ce n'est pas identique ni aussi bon qu'un instrumentiste, mais niveau timbre...
Et il n'y a pas de cors du coup je ne comprends pas ta remarque là dessus...
Enfin sur les sourdines ce n'est pas étonnant, ce sont des transformations qui arrivent par dessus le son clair ce qui n'est vraiment pas le cas en réalité, on n'a pas du tout le même retour mécanique quand on joue avec et sans sourdine (j'ai tenté de me mettre à la trompette dans une autre vie, ma vieille yamaha a donc repris du service pour faire des tests) et la génération du son ne se fait pas de la même manière, la résistance change et vient fortement influer sur le son, mais l'idée là c'est "de faire la blague" (de la a dire que ça sonne comme un soprane t'es dur ) tout en gardant à l'esprit que le coeur du son de VHorns est le son clair.
Cela dit, une trompette samplée avec harmon est dans les tuyaux, et sonnera donc bien mieux qu'avec la simulation.
Je ne les connais pas, je travaille principalement avec la série Albion. J'ai écouté les démos, mais c'est trop noyé dans le mix pour se faire une idée.
Oui bien sûr, je les ai écoutées (https://www.acousticsamples.net/vhorns). Il y en a des très proches, c'est ce que je disais plus haut, par exemple le bugle sur My funny valentine fait très bien le boulot :
Et pour certains autres, le timbre de la simu est un peu bizarre par rapport à l'original. C'est par exemple sur cet extrait que je trouve que le timbre se rapproche plus d'un sax soprane (la façon de jouer les bends, ainsi que le vibrato y sont sans doute pour beaucoup) :
C'est plutôt dans le grave. Quand ça monte dans les aiguës ça fonctionne.
Oups oui, c'est en écoutant la démo du test ainsi que les 3 trombones du site que je m'étais dit que le trombone ressemblait à certains moments à un cor. Et du coup je me suis embrouillé. Après coup, dans ma tête, il y avait des cors dans cette banque ^^
Le cor a une perce conique ce qui produit un son rond et chaud. Le trombone, au contraire, avec sa perce cylindrique, est censé avoir un son plus brillant (c'est la même différence entre le bugle et la trompette). Et dans certaines démos, le son est assez détimbré (manque d'harmoniques aiguës), ce qui fait plutôt penser à un son de cor.
Ah ok, je pensais que c'était échantillonné comme ça. Du coup ça s'explique
Oui tu as raison. C'est encore plus vrai avec la harmon. Le trou où s'échappe l'air mesure 1.5 cm de diamètre, il y a donc une résistance de malade. C'est ce qui fait ressortir exagérément les attaques et c'est ça, en plus du timbre, qui caractérise précisément le son typique de la harmon. On les entend bien sur l'extrait que j'avais posté plus tôt :
Hâte d'entendre ça !
thysm00
186
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation de sfx :
Citation de thysm00 :Bon, je ne voulais vraiment pas interférer, mais c'est vrai que le fichier MIDI de base n'est pas dingue
Voila donc un fichier MIDI et un mp3 complètement dry joué avec VHorns Trumpet 1 plus proche de ce que sfx à réellement joué en page 4 avec aussi le preset VHorns.
VHorns Preset
MIDI file
mp3 (je le mets en lien direct, ça ne veut pas lire avec le player même si mon lien est bon...)
Oulà. Ah oui effectivement ça n'a rien à voir !
C'est un peu comme un instrument, il faut savoir en jouer au moins un peu
En l'occurence dans le morceau de départ, la vélocité des transitions de sustain et légato étaient très fortes ce qui ajoute une attaque sur chaque démarrage de note et d'autre part, la quantité d'air est souvent statique ce qui n'arrive jamais avec une trompette. En gros il faut en jouer en s'imaginant qu'on a une trompette dans les mains et ça marche beaucoup mieux et ça demande quand même un peu d'adaptation. Pareil pour le vibrato, il vaut mieux le jouer en manuel pour plus de réalisme quand on l'utilise en automatique, ça fait la blague mais aucun trompettiste ne joue un vibrato de manière aussi mécanique.Www.acousticsamples.net
[ Dernière édition du message le 24/12/2021 à 12:46:08 ]
lychee
79
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
Ce grand débat sur la qualité de ce plugin me rappel celui sur WIVI Band.
C'est sur que si on prend pas soin d'imiter un vrai joueur de cuivres dans toutes ses nuances, ça va paraître fake.
C'est comme l'une des premières démos ou ça joue en continue... mais quand est ce que le gars respire ?
Bref, tout ça pour dire que c'est les démos qui sont mauvaises (désolé Los Teignos), et je pense que ce plugin est une nouvelle référence question cuivres, et si je n'avais pas ceux de Sample Modeling, je me serais peut-être laissé tenter.
Dommage aussi qu'il n'y ai pas le band complet des instruments à vent.
C'est sur que si on prend pas soin d'imiter un vrai joueur de cuivres dans toutes ses nuances, ça va paraître fake.
C'est comme l'une des premières démos ou ça joue en continue... mais quand est ce que le gars respire ?
Bref, tout ça pour dire que c'est les démos qui sont mauvaises (désolé Los Teignos), et je pense que ce plugin est une nouvelle référence question cuivres, et si je n'avais pas ceux de Sample Modeling, je me serais peut-être laissé tenter.
Dommage aussi qu'il n'y ai pas le band complet des instruments à vent.
[ Dernière édition du message le 26/12/2021 à 20:14:57 ]
sfx
640
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
T o p s y
300
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
thysm00
186
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation de sfx :
Oui, toutes les petites inflexions, les attaques, les vibratos et surtout les legatos (sur un instrument à vent, impossible de jouer 2 notes à la fois, dès qu'elles se chevauchent d'un millième de seconde, ça y'est ça sonne fake) font le naturel de l'instrument. Mais là, au delà des démos pas forcément faites à la perfection, ce qui se comprend tout à fait dans le cadre d'un test, ce qui me gêne beaucoup plus, c'est les timbres. Pour une grande partie, on est quand-même assez loin.
Le Bugle, si ce n'était pas écrit dans le texte, je ne suis pas sûr que je l'aurais reconnu. Les cors et les trombones, je les aurais sans doute confondu.
Et ce qui fonctionne le moins pour moi, c'est les sourdines. Mis à part la harmon qui peut faire la blague au milieu d'un mix, les autres n'ont rien à voir avec les sons que produisent une trompette bouchée. Pour la plupart, ça se rapproche plus d'un son de sax soprane.
Tu as écouté les demos comparatives sur le site? Et le fait que l'un est une vraie performance et l'autre est joué avec VHorns? Autant ce n'est pas identique, autant je ne trouve pas les timbres si éloignés que ça... Après je ne suis pas objectif
et effectivement ce n'est pas identique ni aussi bon qu'un instrumentiste, mais niveau timbre...Et il n'y a pas de cors du coup je ne comprends pas ta remarque là dessus...
Enfin sur les sourdines ce n'est pas étonnant, ce sont des transformations qui arrivent par dessus le son clair ce qui n'est vraiment pas le cas en réalité, on n'a pas du tout le même retour mécanique quand on joue avec et sans sourdine (j'ai tenté de me mettre à la trompette dans une autre vie, ma vieille yamaha a donc repris du service pour faire des tests) et la génération du son ne se fait pas de la même manière, la résistance change et vient fortement influer sur le son, mais l'idée là c'est "de faire la blague" (de la a dire que ça sonne comme un soprane t'es dur
) tout en gardant à l'esprit que le coeur du son de VHorns est le son clair.Cela dit, une trompette samplée avec harmon est dans les tuyaux, et sonnera donc bien mieux qu'avec la simulation.
Www.acousticsamples.net
Eric Music Strasbourg
4596
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Anonyme
sfx
640
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de T :
@sfx, toi qui utilises les banques de Spitfire, connais-tu les Studio Brass et si oui comment les trouves-tu ?
Je ne les connais pas, je travaille principalement avec la série Albion. J'ai écouté les démos, mais c'est trop noyé dans le mix pour se faire une idée.
Citation de thysm00 :
Tu as écouté les demos comparatives sur le site? Et le fait que l'un est une vraie performance et l'autre est joué avec VHorns? Autant ce n'est pas identique, autant je ne trouve pas les timbres si éloignés que ça...
Oui bien sûr, je les ai écoutées (https://www.acousticsamples.net/vhorns). Il y en a des très proches, c'est ce que je disais plus haut, par exemple le bugle sur My funny valentine fait très bien le boulot :
00:0000:00
Et pour certains autres, le timbre de la simu est un peu bizarre par rapport à l'original. C'est par exemple sur cet extrait que je trouve que le timbre se rapproche plus d'un sax soprane (la façon de jouer les bends, ainsi que le vibrato y sont sans doute pour beaucoup) :
00:0000:00
C'est plutôt dans le grave. Quand ça monte dans les aiguës ça fonctionne.
Citation de thysm00 :
Et il n'y a pas de cors du coup je ne comprends pas ta remarque là dessus...
Oups oui, c'est en écoutant la démo du test ainsi que les 3 trombones du site que je m'étais dit que le trombone ressemblait à certains moments à un cor. Et du coup je me suis embrouillé. Après coup, dans ma tête, il y avait des cors dans cette banque ^^
Le cor a une perce conique ce qui produit un son rond et chaud. Le trombone, au contraire, avec sa perce cylindrique, est censé avoir un son plus brillant (c'est la même différence entre le bugle et la trompette). Et dans certaines démos, le son est assez détimbré (manque d'harmoniques aiguës), ce qui fait plutôt penser à un son de cor.
Citation de thysm00 :
Enfin sur les sourdines ce n'est pas étonnant, ce sont des transformations qui arrivent par dessus le son clair ce qui n'est vraiment pas le cas en réalité
Ah ok, je pensais que c'était échantillonné comme ça. Du coup ça s'explique
Citation de thysm00 :
on n'a pas du tout le même retour mécanique quand on joue avec et sans sourdine (j'ai tenté de me mettre à la trompette dans une autre vie, ma vieille yamaha a donc repris du service pour faire des tests) et la génération du son ne se fait pas de la même manière, la résistance change et vient fortement influer sur le son
Oui tu as raison. C'est encore plus vrai avec la harmon. Le trou où s'échappe l'air mesure 1.5 cm de diamètre, il y a donc une résistance de malade. C'est ce qui fait ressortir exagérément les attaques et c'est ça, en plus du timbre, qui caractérise précisément le son typique de la harmon. On les entend bien sur l'extrait que j'avais posté plus tôt :
00:0000:00
Citation de thysm00 :
Cela dit, une trompette samplée avec harmon est dans les tuyaux, et sonnera donc bien mieux qu'avec la simulation.
Hâte d'entendre ça !
[ Dernière édition du message le 03/01/2022 à 09:16:17 ]
reidid
153
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ivan totoche
21
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