Forum de collaboration entre musiciens : ça manque sur AF

Vt678828

1211

AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 07/08/2006 à 15:56:00

Il n'y a pas sur Audiofanzine de sous-forum pour la collaboration entre musiciens : travail en commun sur compos via internet, échange de fichiers de séquences instrumentales, etc...

C'est pourtant un truc qui intéresserait probablement du monde.

musicpainting

stanlea

4102

Squatteur·euse d’AF

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651 Posté le 09/10/2006 à 20:44:32

L'idée, le principe, il faudrait être con pour être contre, mais en pratique, on se creuse les méninges pour la meilleure solution possible... c'est un problème à deux faces.
1) humain et musical : on a monté ziklab pour faire vivre et continuer les projets en cours, on ne veut pas le tuer dans l'oeuf en annonçant une refonte immédiate, c'est une question de crédibilité à court terme
2) technique : on n'importe pas un cms comme ça, même dans un espace offert généreusement

Donc : on va continuer à mettre toutes les chances de notre côté (notre au sens étendu bien sûr) laissons vivre un peu ziklab et étudions son insertion dans indéson dans les meilleures conditions possible.

J'ai été bref, mais pas coupant j'espère. Sur AF, il y a beaucoup de gens qui ne sont pas très souples, ici il y a une synergie de bonnes volontés qui me paraît être prometteuse...

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Careful with that axe, Eugene !

calim

1197

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

652 Posté le 09/10/2006 à 21:59:53

Citation : J'ai été bref, mais pas coupant j'espère. Sur AF, il y a beaucoup de gens qui ne sont pas très souples, ici il y a une synergie de bonnes volontés qui me paraît être prometteuse...

Touché, merci ;)

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

653 Posté le 10/10/2006 à 00:52:13

Citation : il faudrait être con pour être contre, mais en pratique, on se creuse les méninges

Bah à mon avis tant que votre csm est pas trop plein autant commencer pas trop tardivement non plus à bosser ensemble. Ca remet pas en cause les compos en cours (y' a aussi des contrib en attente sur indeson) mais il m'est d'avis qu'après ça sera plus compliqué. Et moi ca me permet de savoir si je continue le p'tit dev accessoirement pour que je puisse me reposer surtout :mdr:

! Ce que j'en dis hein ;) .

Hors sujet : Au passage pour être bien clair, indeson c'est pas mon site hein. Je dis ça parce-que j'ai l'impression de faire un peu VRP là :mdr: . C'est le site de tous les AFiens, contributeurs webradio, chroniqueurs, forumeurs... Dr Pouet et moi on se retrouve là un peu par hasard à faire du développement mais les coordonnées du FTP sont dispos pour les gens qui veulent participer à cette aventure AFienne commune. Un petit repertoire perso et ca roule. Plus on est de fou plus y'a de maïs (ou un truc du genre !).

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calim

1197

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

654 Posté le 10/10/2006 à 10:29:04

N'empèche que ya déjà plusieurs dizaines d'heures de boulot sur Joomla.
Et comment ferait-on concrètement pour transférer le contenu ? On resterait sous joomla ?

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

655 Posté le 10/10/2006 à 23:00:18

Ah ben non vous pouvez rester sous joomla, comme vous préférez ! A priori faut déjà essayer simplement de copier les répertoires et fichiers du serveur de départ pour les tranferér (en passant par ton PC) vers le serveur indeson sur le répertoire "ziklab". Si ça marche pas ben on pourrait installer joomla sur indeson/ziklab et faire un export (dump) de la base de départ pour la rappatrier. Mais bon c'est une idée hein ;)

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stanlea

4102

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

656 Posté le 11/10/2006 à 07:36:53

Alors voilà ce que je propose :

1 ziklab est presque fini, on va jusqu'au bout - calim et piotr sont pour le moment les grands maîtres d'oeuvre, avec vt dans le rôle du Père Fondateur

2 je regarde les possibilités techniques d'un export, c'est à dire que je propose d'installer un joomla de test (non publié) sur indeson/ziklab pour voir ce qui se passe

Si quelqu'un s'y oppose, qu'il parle maintenant ou qu'il se taise à jamais

edit : Dom peux-tu me mailer quelques informations techniques sur Indéson, du genre hébergeur, prestations, langages supportés par l'hébergement, structure du site, outils de développement ? si ce ne sont pas des secrets d'état, bien sûr.

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Careful with that axe, Eugene !

Vt678828

1211

AFicionado·a

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657 Posté le 11/10/2006 à 09:24:05

Citation : Si quelqu'un s'y oppose, qu'il parle maintenant ou qu'il se taise à jamais

Marrant ! T'attendais quoi, là ?
On est pas censés se mettre d'accord avant ce genre de choix ?
Si un des admins veut se la jouer perso en prenant des décisions au nom des autres, qu'il le dise franchement ou qu'il accepte de respecter les règles du jeu : On cause avant d'agir !

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musicpainting

stanlea

4102

Squatteur·euse d’AF

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658 Posté le 11/10/2006 à 09:30:38

Je m'excuse... mais loin de moi l'idée de saborder quoique ce soit... De toute façon, je voulais juste étudier la question technique (voir les posts précédents dont celui de Calim).
Donc ok on en rediscute à 4 par mail. Et on se fâche pas.

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Careful with that axe, Eugene !

Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

659 Posté le 11/10/2006 à 09:51:54

Vous inquiétez pas, on peut regarder ce qui se passe techniquement sans que ça empêche les autres de continuer sur le serveur actuel. Si ça se trouve les conclusions vont pas être terribles. A+ Peace. :clin:

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Vt678828

1211

AFicionado·a

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660 Posté le 11/10/2006 à 10:16:27

Excuses aussi, Stan.
Ok, causons relax par mail.
:8)

Ok aussi pour le test, Dom.

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musicpainting

calim

1197

AFicionado·a

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661 Posté le 11/10/2006 à 11:47:13

Comme quoi le projet tiens à coeur ;)

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stanlea

4102

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

662 Posté le 11/10/2006 à 12:09:16

Citation : Excuses aussi, Stan.

oh tu sais ma femme est 100 fois pire, mais je l'aime quand même...

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Careful with that axe, Eugene !

stanlea

4102

Squatteur·euse d’AF

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663 Posté le 15/10/2006 à 21:54:27

C'est bien calme, par ici...

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stanlea

4102

Squatteur·euse d’AF

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664 Posté le 15/10/2006 à 21:57:16

C'est bien calme, par ici...

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Careful with that axe, Eugene !

calim

1197

AFicionado·a

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665 Posté le 16/10/2006 à 09:18:25

Plutôt deux fois qu'une :mdr:

Hier soir on a regardé un peu pour la base de données, et voir de quelle façon nous allions intégrer cela au site. A priori nous avons trouvé, maintenant il reste deux choses à faire :

1) formaliser exactement le besoin (de quelle façon voulons-nous présenter les données)
2) faire le code correspondant.

Pour le 1), je vous en fais part par mail dès que j'ai le temps.
Le 2), c'est pas grand chose.

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

666 Posté le 21/10/2006 à 13:29:05

Citation : Dom peux-tu me mailer quelques informations techniques sur Indéson, du genre hébergeur, prestations, langages supportés par l'hébergement, structure du site, outils de développement ? si ce ne sont pas des secrets d'état, bien sûr.

OK, je vous mail ça à toi calim et Vt678828.
A+ ;)

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calim

1197

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

667 Posté le 22/10/2006 à 11:22:02

Petite update : ca avance... On ('On' moi et deux amis) a un très bon début de la page participant, en ajax et tout le bazard. Stay tuned.

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Vt678828

1211

AFicionado·a

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668 Posté le 23/10/2006 à 09:21:54

Dom Janvier,

J'allais te proposer de jeter un oeil sur forum "les impostures", où ça tourne mieux qu'ici. C'est peut-être plus orienté impros ou jams (suis pas sûr) mais vu l'activité sur ce forum, ce serait plus intéressant pour Indeson que Collabs Musiciens et Ziklab, non ?

Ensuite j'ai vu que t'avais déjà fait la proposition sur forum les impostures, mais bon, ça n'a pas l'air d'avoir collé des masses (je me trompe ?).
Qu'est ce qu'il en est finalement ?

C'est vrai qu'associer d'une manière ou d'une autre, les impostures et Collabs Musiciens sur Indeson serait peut-être intéressant.
Ces projets vont plus ou moins dans le même sens.
Sont partants ou pas, les imposteurs ?

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musicpainting

Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

669 Posté le 23/10/2006 à 10:17:46

Bah les improstures (qui est juste un wiki en fait) ca a pas donné suite là : faut dire que y'a eu pas mal de mouvements ces derniers temps sur leur forum mais ils sont pas opposés au principe.
Zéro soucis pour les inviter à participer à la base de données ziklab (ou collab musiciens) si ca vous dit !

Vu que ça démarre ici, c'est vrai que c'est beaucoup plus simple aussi de s'organiser tranquillou et, de fait, vous êtes plus ouverts aussi :clin:

. C'est toujours plus compliqué après.

Citation : C'est vrai qu'associer d'une manière ou d'une autre, les impostures et Collabs Musiciens sur Indeson serait peut-être intéressant.

Ca serait top si on y arrive car après ca nous fera un coin sympa purement artistique (et sans pub lol) en liaison avec AF (via le forum croisé et les liens avec AF).
:tourne:

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stanlea

4102

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

670 Posté le 23/10/2006 à 10:39:54

Ouaip actuellement le développement de ziklab avance avec des fonctionnalités très intéressantes. Calim est le grand maître d'oeuvre et il nous pond un truc plus puissant qu'on ne pensait au départ. Par contre les collabs, je ne sais pas trop où elles en sont.

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calim

1197

AFicionado·a

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671 Posté le 23/10/2006 à 11:08:31

Pour les collabs existantes, faut continuer de faire fonctionner l'ancien site.

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

672 Posté le 23/10/2006 à 13:59:00

Ah oui sinon j'ai nommé le répertoire "Ziklab" mais vous pouvez le renommer comme bon vous semble et en créer d'autres. Le répertoire qui héberge le développement de Dr Pouet par exemple s'appelle Webradio.

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Vt678828

1211

AFicionado·a

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673 Posté le 05/11/2006 à 10:59:25

Fin du projet Collabs Musiciens ?

Ben oui, l’arrêt du projet Collabs Musiciens est envisagé. Pour les raisons suivantes :

1 . Trop peu de participants.
C’est clair, le manque de participants empêche le projet de décoller, de se développer.
On devrait être 200 pour que cette boutique ait une chance de fonctionner, or, au bout des trois mois d’existence de ce projet, on n’est toujours qu’une trentaine. Résultat : les collabs sont à l’arrêt (pour pas dire à l’abandon) et aucune nouvelle collab n’a été proposée depuis un bout de temps.
Ok, certaines collabs sont peut-être freinées par des problèmes de transfert de fichiers, mais bon, des solutions style yousendit ou pando existent, ce n’est donc sans doute pas ça la principale raison de l’abandon des collabs.

2 . AF n’a sans doute pas l’intention de créer un espace dédié aux collabs entre musiciens
Le but premier était d’obtenir, sur AF, un espace dédié aux collabs entre musiciens.
Pour que cet espace soit (peut-être) créé, il s’agissait de prouver qu’un nombre suffisant d’amateurs existait, or on est loin du compte. Et même si ce nombre d’amateurs existait, il n’est pas sûr que AF l’aurait créé, cet espace dédié aux collabs. Suffit de voir comment les choses se passent pour le projet Les Improstures (projet assez semblable à Collabs Musiciens, mais qui marche beaucoup mieux et qui compte plus de participants). Les Improstures ont maintenant leur site propre, en dehors d’AF, et ils sont en train de décamper d’AF. Lentement mais sûrement.
Bref, même pour un projet qui tourne pas mal (et depuis des mois), AF ne semble pas décidé à créer un espace dédié. Il existe peut-être de bonnes raisons à cela, que j’ignore, mais c’est comme ça.

3 . Collabs Musiciens est en concurrence avec Les Improstures
Au départ, je croyais que Les Improstures, ce n’était que jams et impros collectives. Mais en fait, ce n’est plus le cas maintenant, des compos "construites" sont aussi créées. Le projet Collabs Musiciens fait donc double emploi avec Les Improstures. Bref, essayer de concurrencer un projet qui marche bien, c’est une perte de temps, c’est inutile et ce n’est absolument pas le but de Collabs Musiciens. La logique voudrait plutôt que Collabs Musiciens se rallie au projet qui marche le mieux, et à ma connaissance, ce sont Les Improstures.

Le problème est que, sur AF, rien n’est "centralisé". Impossible de savoir si plusieurs initiatives semblables sont déjà en cours à gauche ou à droite. Donc, chacun lance son petit projet dans son coin, qui rallie quelques adhésions, mais tout ça reste dispersé et donc faible. Un regroupement de ces initiatives les rendraient plus visibles et surtout beaucoup plus efficaces. Un espace dédié aux collabs et autres projets similaires serait donc THE solution, car je reste convaincu que le potentiel d’amateurs existe sur AF. Mais bon, AF veut peut-être rester un site où on cause principalement de matos et occasionnellement de musique, mais où on ne fait pas de musique...

Conclusion
Ok, le projet Collabs Musiciens est un échec, mais pour se planter, faut avoir essayé.
Au démarrage de ce projet, il était impossible d’estimer ses chances de réussite.
Au moins maintenant on sait.
Donc, s’obstiner à vouloir faire fonctionner Collabs Musiciens dans les conditions actuelles semble ridicule. A moins bien sûr que quelqu’un ait une solution miracle pour relancer la boutique, mais sans ça, la solution la plus logique serait de se rallier au projet Les Improstures et d’aller renforcer les rangs de leurs participants.
Si Collabs Musiciens sert finalement à renforcer le projet Les Improstures, on n’aura pas perdu notre temps pour rien.

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musicpainting

stanlea

4102

Squatteur·euse d’AF

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674 Posté le 05/11/2006 à 11:18:11

Je dirais même plus : ce n'est pas un échec.

vt a résumé les aventures et les discussions des dernières semaines - donc rendez-vous aux improstures, si on n'est pas trop lourds pour faire couler le navire

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Careful with that axe, Eugene !

Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

675 Posté le 05/11/2006 à 13:13:48

Citation : Le problème est que, sur AF, rien n’est "centralisé". Impossible de savoir si plusieurs initiatives semblables sont déjà en cours à gauche ou à droite. Donc, chacun lance son petit projet dans son coin, qui rallie quelques adhésions, mais tout ça reste dispersé et donc faible. Un regroupement de ces initiatives les rendraient plus visibles et surtout beaucoup plus efficaces. Un espace dédié aux collabs et autres projets similaires serait donc THE solution,

Tu te fous de moi ou quoi :8O:

?

edit : juste pour rappel, Psycom paie déjà un serveur dont il a trouvé le nom "indeson" (mais ca peut très bien s'appeler tarte aux pommes lol) pour centraliser ces initiatives.
Je donne les accès au serveur a qui veut bien .

C'est à vous, aux AFiens, de voir, de décider s'il veulent se centraliser ou s'organiser ensemble sur un serveur. Je ne pense pas que cela génère de l'enthousiasme aujourd'hui.
Mais ca existe déjà...et ne demande qu'à être amélioré.

;)

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