Sujet Soumission de 3 propositions
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Anonyme
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1) Ne serait-il pas possible qu'un avis émis sur une compos soit d'abord présenté à l'appréciation du membre compositeur avant qu'il soit posté (le membre pourrait alors accepter ou refuser la diffusion de l'avis) ? Pourquoi ? Alors qu'il existe une modération des threads pour faire retirer des propos injurieux ou désobligeants, il n'existe rien en ce qui concerne les avis dont certains sont injurieux ou désobligeants. Alors je vois ici venir les détracteurs de la proposition "Lorsqu'on met ses compos sur AF, on s'expose à la critique, bonne ou mauvaise". Je dis non. Si je suis venu sur AF, c'est pour rencontrer des personnes qui partagent avec moi des affinités musicales, un sens du respect de l'autre et l'intention d'apporter une aide constructive au travail de l'autre quand il le demande (d'où mon thread sur la constitution d'un réseau "d'amis" ). Sur 1 million et demi de membres fréquentant le site par moi, je peux espérer en trouver quelques-uns qui sont dans ce cas. En clair, je ne souhaite pas que quelqu'un vienne sur ma page compos écrire que je fais de la merde sans avoir la possibilité de réagir. La critique, lorsqu'elle veut être cinglante, peut-être faite sur un thread que le détracteur pourrait ouvrir sur le forum compos et l'intituler : "voilà pourquoi je trouve que les compos de X sont de la merde". Ce thread autoriserait un droit de réponse, ce qui n'est pas le cas dans les avis.
2) Ne serait-il pas possible de supprimer, des avis, cette notation ridicule, à peine digne d'une école de musique de collège et inacceptable pour des adultes, et la remplacer par des appréciations du type : - Points négatifs + ¨Points positifs, à partir de quoi on donne une appréciation globale sur trois niveaux : 1) Plutôt mauvais, 2) plutôt moyen et 3) Plutôt bon. Il serait alors possible d'apprécier les valeurs sur la base des points positifs et/ou négatifs. Bien entendu, ces appréciations seraient soumises au compositeur avant la diffusion.
3) Ne serait-il pas possible enfin de supprimer ce top 10 également ridicule, uniquement basé sur une comptabilité de points pris sur le nombre d'avis, à peine une dizaine dans le meilleur des cas, et mélangeant des styles qui n'ont rien à voir les uns les autres et de le remplacer par la proposition suivante : Le "top 10" serait supprimé et remplacé par un top X (X est un nombre à définir) qui serait une liste diffusée sur la radio Indéson dans une playlist quelconque (par exemple, pop rock). La compos du membre est d'abord proposée en écoute (par le membre qui en fait explicitement la demande) et d'autres membres votent en mettant simplement "oui" ou "non". Il faut obtenir un minimum de "oui" (minimum à déffinir) pour être diffusé dans ce top. L'avantage est que la compos passe sur Indéson uniquement si le compositeur le souhaite ET si d'autres membres sont d'accord pour qu'elle le soit.
Voilà, c'était un peu long, excusez-moi. Il s'agit de 3 propositions que je soumets à AF (et sur le thread d'Indéson où je mets un lien) mais également à l'appréciation des membres.
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
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Citation : Alors, comme ça, tout un fil autour d'une évidence ?
Non, autour d'une évidence qui a du mal à faire son chemin. La nuance mérite d'être notée et ta réaction est probante sur ce plan.
Pour être plus clair :
Je suis comme l'homme politique qui a un programme et qui fait des sondages pour savoir qui et combien partagent ses idées. Je ne m'intéresse pas à ceux quis sont "contre" moi mais seulement "pour" moi. On n'évolue pas musicalement avec ceux qui n'aiment pas ce qu'on fait mais avec ceux qui apprécient et qui sont susceptibles d'offrir une aide (conseils et parfois plus comme calim pour une de mes compos) pour améliorer le résultat. En dehors de ça, une page compos que je paye sur AF ne m'intéresse pas.
On pourra me dire que je me suis trompé d'endroit (c'est possible) que c'est comme ça sur tout internet (c'est faux. Sur myspace il est possible de trier les commentaires). On pourra me répondre d'aller sur myspace (c'est fait) et que sur AF c'est différent (merci, j'avais remarqué, je demande simplement qu'on examine ma proposition).
![Nyl auster Nyl auster](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/3/138301.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=4e187a2939b0677f9ff9810e1094c19f)
Nyl auster
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Pour ma part, je me sens pas propriétaire de cet espace et je en cherche donc pas à controler le contenu des avis; alors qu'il parait très logique qu'une telle fonction soit en place sur my psace ou sur un site perso.
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
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![:lol:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_lol.gif)
Note bien que je ne me sens pas "propriétaire" mais "locataire" d'un espace compos. Si j'étais propriétaire, je ne demanderais même pas qu'on étudie ma proposition ; elle le serait de fait. J'estime que le fait d'être locataire te donne cependant des droits. Tu devrais pouvoir au moins décider d'avoir un contrôle sur ceux qui viennent écrire des avis sur ta page. Tout du moins, tu peux proposer au propriétaire du site de disposer de cet avantage (que tu peux ou non utiliser, chacun est libre de la manière dont il veut gérer son espace compos et sa relation avec les critiques).
Je pense que la démarche qui consiste à faire appel à un modo face à un avis désobligeant (et tout avis avec 0-1 en technique et 0-1 en artistique l'est de fait même si l'argumentation donne l'apparence du bien fondé) revient à faire respecter ce droit.
Comment en effet accepter des avis de ce genre sans réagir :
Citation :
Technique 0/10
Effrayant! on dirait une BO d'un mauvais film d'horreur style ma poupé chucky chez les nudistes"
Artistique 0/10
Cette musique est une ressucée d'une musique de jeu elle-même ressucée d'une mauvaise BO faite par TOTO pour le film de Dune
Technique 1/10
Il y a vraiment besoin de remixer pour supprimer de nombreux instruments (surtout ceux qui sonnent farfisa)
Artistique 1/10
Pour ce morceau : muzak serait un complément, je dirai que pour faire ses courses à Auchan en fonds musicale ça pourrait le faire
Edit : Ces avis ne me sont pas adressés et le membre concerné n'a pas demandé leur retrait mais, perso, je trouve ces avis inacceptables sur une page compos. Que peuvent-ils apporter de positif au membre ?
![Nyl auster Nyl auster](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/3/138301.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=4e187a2939b0677f9ff9810e1094c19f)
Nyl auster
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![:mrg:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
toutefois je suis parfaitement d'accord ave ton raisonnement en tant que "locataire"; mais comment éviter que certains n'abusent d'une telle fonction et que du coup le systeme de note perde le peu d'intérêt qu'il a aujoud'hui?
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
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Citation :
Technique 3/10
Que dire ?
Artistique 1/10
Les bras m'en tombent ! C'est certainement un hommage, mais à qui ?
Le mec se demande "que dire ?". Ca commence bien, on sent le gars inspiré. Il y a qui disent "quand on a rien à dire...."
Je n'ai pas (encore) écouté la compos qui a "mérité" (????) cet avis. Il se peut que je n'aime pas non plus mais alors, pourquoi perdre son temps à écrire un truc pareil ? C'est nul.
Bien sûr, le gars se discrédite mais en attendant, le compositeur en prend plein la tronche et je trouve ça inacceptable. S'il avait eu le choix de contrôler la diffusion, je parie qu'il ne l'aurait pas laissé paraître.
![Choc Choc](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Choc
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![:mrg:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
Citation : Technique (0/10)
C'est nul à chier.......et en plus tu te prosternes devant tf1 universal nrj et consoeurs....mais t'es une une serpilliere !!!
Artistique (0/10)
Créativité ? aucune..........et je pése mes mots !!!!
![:ptdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_ptdr.gif)
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
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Citation : mais comment éviter que certains n'abusent d'une telle fonction et que du coup le systeme de note perde le peu d'intérêt qu'il a aujoud'hui?
Le système de notation tel qu'il existe, (j'en parle dans ma deuxième proposition), ne présente, de mon point de vue, aucun intérêt. A la limite, on peut noter un gamin au conservatoire ou en école de musique mais des adultes sur un site comme AF, ça n'est pas sérieux. J'étais plutôt favorable à un système de mise en balance de points positifs et négatifs mais je ne suis plus très sûr que ce soit une bonne idée. A la limite, je me demande si l'idée même de l'avis est pertinente en soi vu parfois le nombre d'avis divergents sur le même morceau. Exemple (sur un même morceau)
Avis 1 :
Très touché par le texte, l'arrangement, la voix, le morceau. Bravo
Avis 2 :
Au niveau chant, c'est pas ça du tout. Honnêtement, j'ai du mal à trouver les endroits de la chanson où la voix est juste.
Que va faire l'auteur de la chanson de ces deux avis ? Hein ?
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
Citation :
Je ne m'intéresse pas à ceux quis sont "contre" moi mais seulement "pour" moi. On n'évolue pas musicalement avec ceux qui n'aiment pas ce qu'on fait
Tout cela est trop schématique. Les quelques propos cités en exemple ne font que démontrer la nullité de celui qui les a tenus ; une critique valable doit être argumentée. Quand on croit un peu à ce qu'on fait, on apprend à donner le poids qu'il faut à chaque intervention. Et alors, certaines critiques négatives argumentées *peuvent* être utiles ! C'est du moins mon avis... si tu permets
![:oo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_exorbite.gif)
En plus je n'ai pas compris ce que tu disais sur l'absence d'un droit de réponse : dès lors que tout un chacun peut poster une critique, qu'est-ce qui t'empêche de poster une réponse ?
Public/privé, ne jouons pas sur les mots : quand on publie dans un certain cercle, on s'expose au réactions des membres de ce cercle. Si on n'aime pas cette idée, il vaut mieux garder la pièce dans un tiroir chez soi.
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
Citation : certaines critiques négatives argumentées *peuvent* être utiles ! C'est du moins mon avis... si tu permets
Pourquoi ne le permettrais-je pas
![:???:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confus.gif)
![:lol:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_lol.gif)
Citation : En plus je n'ai pas compris ce que tu disais sur l'absence d'un droit de réponse : dès lors que tout un chacun peut poster une critique, qu'est-ce qui t'empêche de poster une réponse ?
Tu n'es pas locataire d'un espace compos et donc tu ignores sans doute que quand on te met un avis avec des notes en petites étoiles jaunes, c'est comme une étoile jaune (désolé pour le très mauvais jeu de mot
![:oops:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface.gif)
Citation : Public/privé, ne jouons pas sur les mots : quand on publie dans un certain cercle, on s'expose au réactions des membres de ce cercle. Si on n'aime pas cette idée, il vaut mieux garder la pièce dans un tiroir chez soi.
je me répète mais je ne remets pas en cause le principe des réactions critiques à condition qu'elles se fassent sur un lieu public (et non sur une page de membre qui, je le répète, est privée pour moi). Donc, quand quelqu'un n'aime pas ce que fait un tel, il ouvre un thread. Si ce tel a envie de répondre, il peut le faire. Cela dépendra de l'ampleur du thread, de la valeur des arguments... Le pb, c'est qu'ouvrir un thread pour un détracteur est difficile, surtout si l'argumentation est faible. Beaucoup plus difficile que les petites étoiles jaunes.
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
J'ai bien compris tes réponses concernant le "droit de réponse" et l'histoire de "public/privé".
Par contre, pour ceci je serais plus nuancé :
Citation :
"Le sax arrive comme un cheveux sur la soupe"
Evidemment il se peut qu'il y ait là une simple intention d'être désagréable, mais, vu la façon qu'ont plein de gens de s'exprimer de nos jours, ce n'est même pas sûr ! Et si on te disait plutôt, en reprenant ton exemple :
"Ta pièce y gagnerait avec une meilleure transition vers l'intervention du saxo" ? Cela serait plus correct (moins "négatif"), et au fond, cela voudrait dire la même chose AMHA.
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