Soumission de 3 propositions
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Et pour cause...
ok avec toi pour indeson, mais çà ne répond pas aux autres interrogations de ADT.
L'intéressé répondra mais j'ai pas vraiment ce sentiment ou alors je suis parano.
Personnellement je ne serais pas trop favorable au vote. Je crains une espèce de "formattage consensuel". Autres craintes que j'ai : solution compliquée à développer, possibilités de triche nombreuses et difficilement vérifiables autrement qu'humainement...
En revanche, non seulement je souscris à l'idée d'une sélection mais j'y ai déjà réfléchi plusieurs fois. Bon on a déjà une sélection Indeson, mais en principe c'est juste Dom qui y ajoute des morceaux et non pas une sélection parmi des morceaux proposés.
Mais je verrais bien quelque chose du genre : des playlisters voient les morceaux récemment proposés et choisissent ou non de l'ajouter à leur play-list. Libre à eux de faire des play-lists par style, ou au contraire généraliste, en fonction de leurs goûts. Libre à chacun ensuite d'écouter ses play-listers préférés.
Quant à faire ce que je propose ou ce que tu proposes sur Indeson, je vois plusieurs obstacles :
- si ça demande beaucoup d'évolutions, je crains de ne pas avoir la motivation pour aller jusqu'au bout d'un nouveau développement un peu long (entre 10 et 50 heures).
- je pense qu'il y a relativement peu de gens qui passent sur Indeson, beaucoup moins que sur AF, or il faut déjà voir le ratio avis laissés / nombre d'afiens... Pour que des votes (ou tout autre mécanisme basé sur un nombre pas trop faible de contributions) fonctionne, il faut atteindre une masse critique de traffic, sinon ça ne décolle pas et ne fonctionne donc pas (d'où encore moins de motivation pour développer un gros truc compliqué dans cette direction).
Je le verrais mieux sur AF : plus de traffic, moins de boulot pour moi
Menfin il est pas impossible que j'essaie de développer quelque chose du genre de ce que je propose (si tu veux être play-lister, tu es le bienvenu !
), mais après le transfert de la radio sur Indeson qui en gros est la priorité du moment (avec quelques corrections).
encore faut-il définir ce qu'est un "pro" de la musique.
pour ma part, je suis une pipe en MAO, prise de son etc... malgré tout, je fait quasi tout moi-même et je vis de la musique, mal, mais bon...
Donc, si on entend par "pro", ingé son ou spécialiste de studio, c'est compliqué.
Je comprends. En fait, je voyais plutôt Indéson comme une radio d'AF diffusant des morceaux "de choix". Actuellement, à part la sélection d'Indéson, qui reflète les goûts de Dom essentiellement si je comprends bien (même si nombreux peuvent partager ses goûts), il n'y a pas de sélection. Chacun peut poster le morceau qu'il veut dans une playlist de son choix. L'idée d'un play-lister qui serait responsable de la programmation (et donc du choix des morceaux) par playlist n'est pas mal non plus. Après tout, le choix des morceaux diffusés sur une radio quelconque passe par quelques "responsables artistiques". Ce serait une alternative au vote, au moins dans un premier temps. Il n'est pas impossible, si l'écoute se développe, d'évoluer vers un système de votes entre plusieurs play-listers responsables (qui seraient, en fait, des sorte de "modos" d'Indéson). En tout cas, je préfère quelque chose de ce style que l'actuel top 10.
Kye-krew > Comme on l'a dit plus haut, il y a des critiques qui, bien que n'allant pas dans le sens du poil, sont constructives. C'est ce que tu as constaté avec "Urk" et que j'ai constaté aussi (avec d'autres) et qui m'ont aidé à avancer. C'est un premier aspect de la question qui va exactement dans le sens de la charte, donc, pas de pb de ce côté là. Le deuxième aspect, le seul qui a motivé ma proposition (qui n'est pas une requête à proprement parler), c'est quand les critiques ne sont pas faites pour construire mais très exactement le contraire. On peut, comme tu dis, "ne pas en tenir compte". Admettons. Alors, pourquoi les garder sur sa page si on n'en tient pas compte ? Pour faire "tâche" ?
Salut ADT,
Les gens qui te connaissent (vu les avis que tu reçois )Eux, verrons de suite que l'avis a deux balles ne vaut rien, et ceux qui vont découvrir, assimileront l'avis a ce que c'est: l'avis de quelqu'un qui est abruti ;) Je m'expliques:
Je ne connais pas ta musique et je reçois la newsletter, ton nom est dedans, classé dans une catégorie qui m'intéresse, je clique et tombes sur un avis assassin, mais il y a 1 avis qui casse a coté d'autres qui eux disent totalement le contraire.La réaction est:
- soit je l'écoute pour me faire une idée, et a la fin du morceau, la déduction se fera d'elle même
- soit je regardes les avis que tu as sur d'autres morceaux et je fais la même déduction: y a un abruti qui n'y connais rien(ou un mec amer, un réglement de compte,...) mais au final, ça coule de source que c'est l'avis d'une personne qu'il suffit de zapper (et ça encourage plus a mettre un avis, pour remettre l'aigri a sa place )
Donc, quelque part laisser l'avis en place, sert a montrer qu'il y a des abrutis, qui si ils ont des morceaux sur AF, seront jugés de base pas pour leur musique, mais par rapport a ce qu'il se permettent de mettre dans les avis.En gros: retour a l'envoyeur, sauf que c'est lui qui l'aura voulu
Il est vrai que le système serait a revoir sur certain point:
La question technique est celle que je pense qu'il faudrait revoir.La plupart des gens posant des avis, n'ont pas la "compétence" de parler technique pur et dur, et les question qui sont mise en valeur, en demandent un minimun, et tout les membres d'AF (même musiciens) ne possèdent pas de réelles connaissance dans le domaine, donc il faudrait peut être permettre un choix pour ceux qui ne sont pas en position de se prononcer, genre:
- Vous trouvez que la musique et la voix passent:
1) oui
2) non
3) ne peux se prononcer
Avec un sous dossier permettant a ceux qui ont la capacité de se prononcer de le faire. (ça reste un avis, mais je pense que ça peut être un moyen d'éviter pas mal de critiques injustifié avec des détails totalement stupide)
Pour moi, le pire restant comme même les notes, c'est pour ça que je dépose trés trés peu d'avis(ou que sur les forums), le rôle de profs ne me convient pas du tout et comme quelqu'un l'as dis, un amateur qui n'a pas beaucoup de matériel, mais qui c'est donné a fond pour son morceau, c'est pas la même que si je met un morceau en écoute:
Lui va faire avec les moyens du bord et toute ces connaissances, la ou moi, en tant qu'ancien possésseur d'un studio, niveau son, je n'ai pas les excuses que lui, et étant dans la musique avec une éxpérience de plusieurs projet, et ce depuis plus de 15 ans, c'est la même, les éxcuses n'ont pas lieu d'être sur certains points(je me prend comme exemple parce que je suis multi casquette) et malheureusement, la ou on va m'accorder du crédit, lui on va se déchainer, la ou normalement, ça devrait être l'inverse.Ceux qui écoutent régulièrement mes morceaux connaissent "la qualité" de mon travail sur le son, donc si je poste un morceau en dessous de la qualité donner d'habitude, c'est soit parce que c'est une préview, au quel cas je le précise, soit que j'ai baclé mon taf et je mérite plus de me faire allumé, la ou celui qui se casse la tête, mérite plus des encouragements.
On a tous eu a faire a des amateurs qui nous ont fais perdre notre temps lors de projet, mais est ce que c'est a reporter sur des personnes qui ne nous ont rien fait, juste a cause du mot amateur sur leur profil ???
Et pour finir et juste reprendre la notation:
J'ai noté avant hier un morceau qui était un remix, je l'ai fais le plus honnetement que j'ai pu, mais j'ai envoyé un PM pour préciser ma notation et mes commentaires, parce que, déja le morceau auquel il s'était attaqué n'est pas, mais pas évident du tout a remixer ("BRASILLACH" de Jann HALEXANDER, morceau voix + piano, enregistré sans clic, donc pas simple du tout a calé sur une machine (j'en suis a ma 5/6 ème version, et moi je bosse a partir des masters, la ou lui est parti de la version originale) et dans le collectif on est 4, et on galère tous pour avoir un résultat a la hauteur du morceau.Donc la notation en suivant les question de base, n'étaient pas en rapport avec le travail qu'il avais fait et je trouvais important de le lui dire, tout comme je trouve que le minimum de ma part, est lorsque l'on me donne un avis, si la personne a pris 5minutes de son temps pour écouter et mettre son avis, je peux prendre le même temps pour lui envoyer un PM pour le remercier, ce qui permet de détailler un malentendu qu'il peut y avoir, voir plus.(si la personne a des compos ou un site, je prend le temps d'écouter et de jeter un oeil sur le site, pour toujours avoir quelque chose de positif a dire, ou si c'était une critique assassine, lui proposer de les mettrent sur AF, que l'ont puisse comparer.Je ne pense pas que jouer a oeil pour oeil, ne servent a grand chose et c'est un peu comme ça que je ressent ta proposition de thread pour droit de réponse:c'est donner trop d'importance a quelque chose qui n'en a pas
Et le top: franchement, je comprend que pour les chanteurs, français, ça peut avoir de l'importance, vu le beau panel avec lequel on nous arrache les oreilles, mais perso, a part une ou deux crises d'égo (oui, même moi
) parce que j'ai un morceau qui a squatter la 1ère place dans un style particulier (sur d'autres sites), je ne suis pas du tout les classement auquel mes morceaux peuvent être (a part un ou deux, mais ça va être parce que j'ai éssayé quelque chose et que j'aimerais voir comment c'est vu par les autres).Sinon, je dois regarder les pages TOP/CHARTS, 2 fois dans l'année, peut être une 3ème parce que ma mère me signale que, ou c'est un copain ou je suis tombé dessus en passant par GOOGLE (chose que je fais régulièrement, suite au détournement d'un de mes morceau par des groupuscule d'éxtrème droite a tendance nazi, mais depuis que j'ai enlevé des mots qui leurs servent a se reconnaitre: HONOR+KREW, bon pour le krew je peux pas faire grand chose, mais je n'écris plus le mot HONOR (si certain connaissent le prob et si ça peut les aider).
Maintenant pour le fond:
en relisant les posts de différent thread, il y a un avis partagé par tous que ce soit nous les membres ou le staff, il faut juste trouver le bon équilibre.Et sur le fond, il n'y a pas besoin d'être sur AF depuis longtemps pour voir des noms réapparaitre assez régulièrement et savoir qui sont de véritables talents ;)
HnK, B7,ADT, N.AUSTER, etc... (il n'y a pas que ceux la, mais bon, je vais pas faire la liste des gens qui sont musicalement irréprochable, c.a.d ou l'on ne peut que dire j'aime ou j'aime pas, donc ne le prenez pas mal ceux que je n'ai pas cités, mais au thread qui s'appelle "y a t'il de vrais artiste sur AF", c'est sans hésitation que je répond un OUI et bien plus qu'on ne le laisse sous entendre, mais pour ça, il faut commencer par admettre que si on aime pas, ça reste une histoire de gout qui ne remet absolument pas en cause le talent de la personne
Désolé pour le pavé
Et en éspérant avoir répondu a ta question. ;)
AL K.
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
kohort
1921
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Si je peux me permettre je trouve et j'ai toujours trouvé le coup des notes absolument inutile (tout comme le top50 
) et dégradant.
La musique n'est et ne sera jamais un quantifiable et le fait de lui associer de petites étoiles, certes assorties de commentaires, me rappelle les cours de flute au collège.
Si un memebre vient placer une compo c'est qu'il a quelquechose à exprimer grace à sa musique et outre le plaisir, ou déplaisir, que l'on prend à son écoute et la moindre des choses en respect pour son travail et sa sensibilité est de lui formuler une critique (qui n'est pas un terme forcément péjoratif hein) argumentée qui lui permettra de prendre le recul nécessaire sur son oeuvre, et ainsi retravailler les passages qui pechent techniquement par exemple.
En 5°) proposition je dirais qu'il faut interdire les avis de moins de 2 lignes; car celà signifie que l'auditeur n'a pas pris le temps suffisant pour se permettre de juger du bien fondé de son ressentiment au regard de l'oeuvre.
) et dégradant.La musique n'est et ne sera jamais un quantifiable et le fait de lui associer de petites étoiles, certes assorties de commentaires, me rappelle les cours de flute au collège.
Si un memebre vient placer une compo c'est qu'il a quelquechose à exprimer grace à sa musique et outre le plaisir, ou déplaisir, que l'on prend à son écoute et la moindre des choses en respect pour son travail et sa sensibilité est de lui formuler une critique (qui n'est pas un terme forcément péjoratif hein) argumentée qui lui permettra de prendre le recul nécessaire sur son oeuvre, et ainsi retravailler les passages qui pechent techniquement par exemple.
En 5°) proposition je dirais qu'il faut interdire les avis de moins de 2 lignes; car celà signifie que l'auditeur n'a pas pris le temps suffisant pour se permettre de juger du bien fondé de son ressentiment au regard de l'oeuvre.
Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.
Will Zégal
78047
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Will Zégal
78047
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
kohort
1921
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Kohort : personne ne t'oblige à utiliser le système des avis compos (d'ailleurs, tu ne t'en sers pas)
Et pour cause...
ok avec toi pour indeson, mais çà ne répond pas aux autres interrogations de ADT.
Citation : En fait, ce qui te dérange, ce n'est pas qu'on ne t'écoute pas, c'est qu'on ne fasse pas ce que tu veux
L'intéressé répondra mais j'ai pas vraiment ce sentiment ou alors je suis parano.
Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.
Anonyme
521397
Anonyme
2131
Anonyme
521397
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Globalement je trouve qu'il y a plein d'idées intéressantes dans ce sujet (d'ailleurs je ne serais pas surpris que certaines inspirent les admin qui doivent le parcourir). Dommage que ça s'échauffe un peu sur les dernières pages.
Au début de la lecture je me suis dit : c'est vrai qu'il manque un triangle jaune sur les avis, il suffirait de l'ajouter. Mais en fait, même si je ne suis pas partisan de la solution d'AdT, elle ne semble pas contradictoire avec les remarques formulées : Nyl Auster et Choc auraient très bien pu accepter les commentaires négatifs qu'ils ont reçus sur leurs morceaux.
On constate généralement que le volume des critiques est proportionnel à la liberté d'expression... Faut voir le bon côté des choses (plus synthétiquement : +1 avec Billy )
Moi j'aurais dit : en l'absence de précision sur le morceau ou l'album je me base sur le profil ( "amateur", "souhaite en faire son métier", "pro" ). Généralement on devine l'objectif, mais c'est vrai que dans le formulaire de publication de morceau, AF pourrrait suggérer à l'auteur de préciser le niveau d'exigence visé.
En fait ça se rapproche des avis sur le matos : davantage de caractéristiques, mais toujours des champs libres, avec des suggestions assez précises sur le type d'info attendue. Personnellement je soutiendrais surtout :
- davantage de champs (par exemple pour distinguer qualité de la prise + mixage, de la qualité de jeu des instrumentistes)
- des suggestions plus précises sur ce que l'on peut écrire.
Pour les notes... Moi aussi je ne sais pas trop quoi en faire. Je ne laisse généralement pas d'avis sur un style qui ne me parle pas ou une réalisation que je trouve très médiocre (typiquement 15 minutes de hard techno ).
Je n'hésite pas à mettre 9 ou 10 pour un truc perfectible qui a un objectif amateur, parce-que j'estime qu'il a été atteint. L'ennui c'est qu'un classement ne tient pas compte de ces niveaux d'exigence différents...
D'un autre côté, le top 10 d'AF n'a aucune prétention, si ce n'est celle d'essayer de faire découvrir des morceaux. Dans cet objectif, je suggérerais d'ailleurs :
- d'avoir beaucoup plus que 10 morceaux, plutôt genre 20 voire 50
- de pouvoir les écouter facilement (genre tous dans le même player mp3)
- d'avoir des tops par genre
Bon on se rapproche de l'objectif de la radio...
My 2 cents, comme y disent, les angliches...
Au début de la lecture je me suis dit : c'est vrai qu'il manque un triangle jaune sur les avis, il suffirait de l'ajouter. Mais en fait, même si je ne suis pas partisan de la solution d'AdT, elle ne semble pas contradictoire avec les remarques formulées : Nyl Auster et Choc auraient très bien pu accepter les commentaires négatifs qu'ils ont reçus sur leurs morceaux.
Citation : J'arrête là la discussion. Ça ne sert à rien. Je ne connais pas beaucoup de sites comme AF où les membres peuvent autant s'exprimer sur le site, sa politique, etc. Souvent pour en foutre plein la gueule ceux qui s'en occupent. Parfois (rarement) pour dire bravo et merci.
On constate généralement que le volume des critiques est proportionnel à la liberté d'expression... Faut voir le bon côté des choses
(plus synthétiquement : +1 avec Billy )Citation : Personnellement, quand il n'y a pas de référence (genre "c'est pour notre démo" ), je note par rapport à une qualité album pro.
Moi j'aurais dit : en l'absence de précision sur le morceau ou l'album je me base sur le profil ( "amateur", "souhaite en faire son métier", "pro" ). Généralement on devine l'objectif, mais c'est vrai que dans le formulaire de publication de morceau, AF pourrrait suggérer à l'auteur de préciser le niveau d'exigence visé.
Citation : Je serais plus pour une notation type QCM avec de multiples points (qualité de jeu & interprétation, orchestration, timbres, prise de son, largeur et prodondeur du mix, égalisation général, dynamique, etc.) et mauvais / moyen / bon, ou mauvais / médiocre / moyen / bon / excellent.
Le tout en conservant des champs de texte libre.
En fait ça se rapproche des avis sur le matos : davantage de caractéristiques, mais toujours des champs libres, avec des suggestions assez précises sur le type d'info attendue. Personnellement je soutiendrais surtout :
- davantage de champs (par exemple pour distinguer qualité de la prise + mixage, de la qualité de jeu des instrumentistes)
- des suggestions plus précises sur ce que l'on peut écrire.
Pour les notes... Moi aussi je ne sais pas trop quoi en faire. Je ne laisse généralement pas d'avis sur un style qui ne me parle pas ou une réalisation que je trouve très médiocre (typiquement 15 minutes de hard techno
).Je n'hésite pas à mettre 9 ou 10 pour un truc perfectible qui a un objectif amateur, parce-que j'estime qu'il a été atteint. L'ennui c'est qu'un classement ne tient pas compte de ces niveaux d'exigence différents...
D'un autre côté, le top 10 d'AF n'a aucune prétention, si ce n'est celle d'essayer de faire découvrir des morceaux. Dans cet objectif, je suggérerais d'ailleurs :
- d'avoir beaucoup plus que 10 morceaux, plutôt genre 20 voire 50
- de pouvoir les écouter facilement (genre tous dans le même player mp3)
- d'avoir des tops par genre
Bon on se rapproche de l'objectif de la radio...
My 2 cents, comme y disent, les angliches...
Anonyme
521397
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation : Que penses-tu de l'idée que j'ai développé dans mon premier post (que je recopie en modifiant une ou deux petites choses) :
Le "top 10" serait supprimé et remplacé par un top X (X est un nombre à définir) qui serait une liste diffusée sur la radio Indéson dans une playlist par genre. La compos du membre est d'abord proposée en écoute (par le membre qui en fait explicitement la demande) et d'autres membres votent en mettant simplement "oui" ou "non". Il faut obtenir un minimum de "oui" (minimum à déffinir) pour être diffusé dans ce top. L'avantage est que la compos passe sur Indéson uniquement si le compositeur le souhaite ET si d'autres membres sont d'accord pour qu'elle le soit.
Personnellement je ne serais pas trop favorable au vote. Je crains une espèce de "formattage consensuel". Autres craintes que j'ai : solution compliquée à développer, possibilités de triche nombreuses et difficilement vérifiables autrement qu'humainement...
En revanche, non seulement je souscris à l'idée d'une sélection mais j'y ai déjà réfléchi plusieurs fois. Bon on a déjà une sélection Indeson, mais en principe c'est juste Dom qui y ajoute des morceaux et non pas une sélection parmi des morceaux proposés.
Mais je verrais bien quelque chose du genre : des playlisters voient les morceaux récemment proposés et choisissent ou non de l'ajouter à leur play-list. Libre à eux de faire des play-lists par style, ou au contraire généraliste, en fonction de leurs goûts. Libre à chacun ensuite d'écouter ses play-listers préférés.
Quant à faire ce que je propose ou ce que tu proposes sur Indeson, je vois plusieurs obstacles :
- si ça demande beaucoup d'évolutions, je crains de ne pas avoir la motivation pour aller jusqu'au bout d'un nouveau développement un peu long (entre 10 et 50 heures).
- je pense qu'il y a relativement peu de gens qui passent sur Indeson, beaucoup moins que sur AF, or il faut déjà voir le ratio avis laissés / nombre d'afiens... Pour que des votes (ou tout autre mécanisme basé sur un nombre pas trop faible de contributions) fonctionne, il faut atteindre une masse critique de traffic, sinon ça ne décolle pas et ne fonctionne donc pas (d'où encore moins de motivation pour développer un gros truc compliqué dans cette direction).
Je le verrais mieux sur AF : plus de traffic, moins de boulot pour moi
Menfin il est pas impossible que j'essaie de développer quelque chose du genre de ce que je propose (si tu veux être play-lister, tu es le bienvenu !
), mais après le transfert de la radio sur Indeson qui en gros est la priorité du moment (avec quelques corrections).Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Anonyme
9312
Salut, pour faire court:
Question 1: pas d'accord
Question 2: pas d'accord
Question 3: d'accord
En gros, non au top 10 (salut les ptis clous !!!) et pour le reste, chacun a droit de donner son avis, et si l'avis ne te plait pas, ben, t'en tiens pas compte Le reste étant un peu trop un égotrip, de mon point de vu.Si un jour Urk ne m'avais pas allumé grave sur 2 morceaux, je n'aurais pas avancé (et il n'avait que 18 ans, j'en ai le double, lui un amateur, moi pro).Bon, je concède que les critique de Urk sont trés détaillées, mais jamais faites dans la dentelle.Il avait juste terminé par:
"Maintenant, tu le prend comme tu veux, soit de haut, soit si tu veux des conseils, je suis la"
J'ai pris la 2ème option et je le referais de suite.Pour les autres, qui elles n'était pas "détaillées" ou assassine, soit je fais un petit PM en les remerciant pour l'écoute, et en rappelant que les gout et les couleurs..., soit, je les zappent.Il y a juste une fois, ou j'ai proposé a la personne de mettre ses morceaux en écoute dans une des section bien praticulière d'AF(ce que j'ai fait avec les miennes), lui n'a jamais oser.
Voili, voila
AL K.
Question 1: pas d'accord
Question 2: pas d'accord
Question 3: d'accord
En gros, non au top 10 (salut les ptis clous !!!) et pour le reste, chacun a droit de donner son avis, et si l'avis ne te plait pas, ben, t'en tiens pas compte
Le reste étant un peu trop un égotrip, de mon point de vu.Si un jour Urk ne m'avais pas allumé grave sur 2 morceaux, je n'aurais pas avancé (et il n'avait que 18 ans, j'en ai le double, lui un amateur, moi pro).Bon, je concède que les critique de Urk sont trés détaillées, mais jamais faites dans la dentelle.Il avait juste terminé par:"Maintenant, tu le prend comme tu veux, soit de haut, soit si tu veux des conseils, je suis la"
J'ai pris la 2ème option et je le referais de suite.Pour les autres, qui elles n'était pas "détaillées" ou assassine, soit je fais un petit PM en les remerciant pour l'écoute, et en rappelant que les gout et les couleurs..., soit, je les zappent.Il y a juste une fois, ou j'ai proposé a la personne de mettre ses morceaux en écoute dans une des section bien praticulière d'AF(ce que j'ai fait avec les miennes), lui n'a jamais oser.
Voili, voila
AL K.
Désinscription AF
lobou
330
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation : Moi j'aurais dit : en l'absence de précision sur le morceau ou l'album je me base sur le profil ( "amateur", "souhaite en faire son métier", "pro" ). Généralement on devine l'objectif, mais c'est vrai que dans le formulaire de publication de morceau, AF pourrrait suggérer à l'auteur de préciser le niveau d'exigence visé.
encore faut-il définir ce qu'est un "pro" de la musique.
pour ma part, je suis une pipe en MAO, prise de son etc... malgré tout, je fait quasi tout moi-même et je vis de la musique, mal, mais bon...
Donc, si on entend par "pro", ingé son ou spécialiste de studio, c'est compliqué.
Anonyme
521397
Citation : - je pense qu'il y a relativement peu de gens qui passent sur Indeson, beaucoup moins que sur AF, or il faut déjà voir le ratio avis laissés / nombre d'afiens... Pour que des votes (ou tout autre mécanisme basé sur un nombre pas trop faible de contributions) fonctionne, il faut atteindre une masse critique de traffic, sinon ça ne décolle pas et ne fonctionne donc pas (d'où encore moins de motivation pour développer un gros truc compliqué dans cette direction).
Je comprends. En fait, je voyais plutôt Indéson comme une radio d'AF diffusant des morceaux "de choix". Actuellement, à part la sélection d'Indéson, qui reflète les goûts de Dom essentiellement si je comprends bien (même si nombreux peuvent partager ses goûts), il n'y a pas de sélection. Chacun peut poster le morceau qu'il veut dans une playlist de son choix. L'idée d'un play-lister qui serait responsable de la programmation (et donc du choix des morceaux) par playlist n'est pas mal non plus. Après tout, le choix des morceaux diffusés sur une radio quelconque passe par quelques "responsables artistiques". Ce serait une alternative au vote, au moins dans un premier temps. Il n'est pas impossible, si l'écoute se développe, d'évoluer vers un système de votes entre plusieurs play-listers responsables (qui seraient, en fait, des sorte de "modos" d'Indéson). En tout cas, je préfère quelque chose de ce style que l'actuel top 10.
Kye-krew > Comme on l'a dit plus haut, il y a des critiques qui, bien que n'allant pas dans le sens du poil, sont constructives. C'est ce que tu as constaté avec "Urk" et que j'ai constaté aussi (avec d'autres) et qui m'ont aidé à avancer. C'est un premier aspect de la question qui va exactement dans le sens de la charte, donc, pas de pb de ce côté là. Le deuxième aspect, le seul qui a motivé ma proposition (qui n'est pas une requête à proprement parler), c'est quand les critiques ne sont pas faites pour construire mais très exactement le contraire. On peut, comme tu dis, "ne pas en tenir compte". Admettons. Alors, pourquoi les garder sur sa page si on n'en tient pas compte ? Pour faire "tâche" ?
Anonyme
521397
Anonyme
9312
Citation : On peut, comme tu dis, "ne pas en tenir compte". Admettons. Alors, pourquoi les garder sur sa page si on n'en tient pas compte ? Pour faire "tâche" ?
Salut ADT,
Les gens qui te connaissent (vu les avis que tu reçois
)Eux, verrons de suite que l'avis a deux balles ne vaut rien, et ceux qui vont découvrir, assimileront l'avis a ce que c'est: l'avis de quelqu'un qui est abruti ;) Je m'expliques:Je ne connais pas ta musique et je reçois la newsletter, ton nom est dedans, classé dans une catégorie qui m'intéresse, je clique et tombes sur un avis assassin, mais il y a 1 avis qui casse a coté d'autres qui eux disent totalement le contraire.La réaction est:
- soit je l'écoute pour me faire une idée, et a la fin du morceau, la déduction se fera d'elle même
- soit je regardes les avis que tu as sur d'autres morceaux et je fais la même déduction: y a un abruti qui n'y connais rien(ou un mec amer, un réglement de compte,...) mais au final, ça coule de source que c'est l'avis d'une personne qu'il suffit de zapper (et ça encourage plus a mettre un avis, pour remettre l'aigri a sa place
)Donc, quelque part laisser l'avis en place, sert a montrer qu'il y a des abrutis, qui si ils ont des morceaux sur AF, seront jugés de base pas pour leur musique, mais par rapport a ce qu'il se permettent de mettre dans les avis.En gros: retour a l'envoyeur, sauf que c'est lui qui l'aura voulu
Il est vrai que le système serait a revoir sur certain point:
La question technique est celle que je pense qu'il faudrait revoir.La plupart des gens posant des avis, n'ont pas la "compétence" de parler technique pur et dur, et les question qui sont mise en valeur, en demandent un minimun, et tout les membres d'AF (même musiciens) ne possèdent pas de réelles connaissance dans le domaine, donc il faudrait peut être permettre un choix pour ceux qui ne sont pas en position de se prononcer, genre:
- Vous trouvez que la musique et la voix passent:
1) oui
2) non
3) ne peux se prononcer
Avec un sous dossier permettant a ceux qui ont la capacité de se prononcer de le faire. (ça reste un avis, mais je pense que ça peut être un moyen d'éviter pas mal de critiques injustifié avec des détails totalement stupide)
Pour moi, le pire restant comme même les notes, c'est pour ça que je dépose trés trés peu d'avis(ou que sur les forums), le rôle de profs ne me convient pas du tout et comme quelqu'un l'as dis, un amateur qui n'a pas beaucoup de matériel, mais qui c'est donné a fond pour son morceau, c'est pas la même que si je met un morceau en écoute:
Lui va faire avec les moyens du bord et toute ces connaissances, la ou moi, en tant qu'ancien possésseur d'un studio, niveau son, je n'ai pas les excuses que lui, et étant dans la musique avec une éxpérience de plusieurs projet, et ce depuis plus de 15 ans, c'est la même, les éxcuses n'ont pas lieu d'être sur certains points(je me prend comme exemple parce que je suis multi casquette) et malheureusement, la ou on va m'accorder du crédit, lui on va se déchainer, la ou normalement, ça devrait être l'inverse.Ceux qui écoutent régulièrement mes morceaux connaissent "la qualité" de mon travail sur le son, donc si je poste un morceau en dessous de la qualité donner d'habitude, c'est soit parce que c'est une préview, au quel cas je le précise, soit que j'ai baclé mon taf et je mérite plus de me faire allumé, la ou celui qui se casse la tête, mérite plus des encouragements.
On a tous eu a faire a des amateurs qui nous ont fais perdre notre temps lors de projet, mais est ce que c'est a reporter sur des personnes qui ne nous ont rien fait, juste a cause du mot amateur sur leur profil ???
Et pour finir et juste reprendre la notation:
J'ai noté avant hier un morceau qui était un remix, je l'ai fais le plus honnetement que j'ai pu, mais j'ai envoyé un PM pour préciser ma notation et mes commentaires, parce que, déja le morceau auquel il s'était attaqué n'est pas, mais pas évident du tout a remixer ("BRASILLACH" de Jann HALEXANDER, morceau voix + piano, enregistré sans clic, donc pas simple du tout a calé sur une machine (j'en suis a ma 5/6 ème version, et moi je bosse a partir des masters, la ou lui est parti de la version originale) et dans le collectif on est 4, et on galère tous pour avoir un résultat a la hauteur du morceau.Donc la notation en suivant les question de base, n'étaient pas en rapport avec le travail qu'il avais fait et je trouvais important de le lui dire, tout comme je trouve que le minimum de ma part, est lorsque l'on me donne un avis, si la personne a pris 5minutes de son temps pour écouter et mettre son avis, je peux prendre le même temps pour lui envoyer un PM pour le remercier, ce qui permet de détailler un malentendu qu'il peut y avoir, voir plus.(si la personne a des compos ou un site, je prend le temps d'écouter et de jeter un oeil sur le site, pour toujours avoir quelque chose de positif a dire, ou si c'était une critique assassine, lui proposer de les mettrent sur AF, que l'ont puisse comparer.Je ne pense pas que jouer a oeil pour oeil, ne servent a grand chose et c'est un peu comme ça que je ressent ta proposition de thread pour droit de réponse:c'est donner trop d'importance a quelque chose qui n'en a pas
Et le top: franchement, je comprend que pour les chanteurs, français, ça peut avoir de l'importance, vu le beau panel avec lequel on nous arrache les oreilles, mais perso, a part une ou deux crises d'égo (oui, même moi
) parce que j'ai un morceau qui a squatter la 1ère place dans un style particulier (sur d'autres sites), je ne suis pas du tout les classement auquel mes morceaux peuvent être (a part un ou deux, mais ça va être parce que j'ai éssayé quelque chose et que j'aimerais voir comment c'est vu par les autres).Sinon, je dois regarder les pages TOP/CHARTS, 2 fois dans l'année, peut être une 3ème parce que ma mère me signale que, ou c'est un copain ou je suis tombé dessus en passant par GOOGLE (chose que je fais régulièrement, suite au détournement d'un de mes morceau par des groupuscule d'éxtrème droite a tendance nazi, mais depuis que j'ai enlevé des mots qui leurs servent a se reconnaitre: HONOR+KREW, bon pour le krew je peux pas faire grand chose, mais je n'écris plus le mot HONOR (si certain connaissent le prob et si ça peut les aider).Maintenant pour le fond:
en relisant les posts de différent thread, il y a un avis partagé par tous que ce soit nous les membres ou le staff, il faut juste trouver le bon équilibre.Et sur le fond, il n'y a pas besoin d'être sur AF depuis longtemps pour voir des noms réapparaitre assez régulièrement et savoir qui sont de véritables talents ;)
HnK, B7,ADT, N.AUSTER, etc... (il n'y a pas que ceux la, mais bon, je vais pas faire la liste des gens qui sont musicalement irréprochable, c.a.d ou l'on ne peut que dire j'aime ou j'aime pas, donc ne le prenez pas mal ceux que je n'ai pas cités, mais au thread qui s'appelle "y a t'il de vrais artiste sur AF", c'est sans hésitation que je répond un OUI et bien plus qu'on ne le laisse sous entendre, mais pour ça, il faut commencer par admettre que si on aime pas, ça reste une histoire de gout qui ne remet absolument pas en cause le talent de la personne
Désolé pour le pavé
Et en éspérant avoir répondu a ta question. ;) AL K.
Désinscription AF
Dr Pouet
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Will Zégal
78047
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
+1 avec Dr Pouet (comme pratiquement toujours 
)
A part qu'on peut peut-être simpifier en parlant de "programmateur" au lieu du barbare "play-listeur"
Là, je ne vois pas l'utilité d'un quelconque vote, sauf éventuellement, s'il s'avère qu'il faut permette aux arrivants de se faire une idée sur les différents programmateurs parce qu'il y en a beaucoup.
Ce que je ne crois pas. Faire une bonne programmation, c'est déjà du boulot quand on part des musiques qu'on connaît. En faire une à partir de compos pour la plupart inconnues qu'il va falloir écouter, c'est vraiment du gros taff. Alors des volontaires, je ne suis pas certain qu'il y en aura des centaines.
Pour en revenir aux notes, je comprends que cela dérange. Mais moi pas. Par quoi on le remplacerait ? Mauvais / Moyen / Bon ? C'est toujours une note, ça.
Par contre, totalement supprimer ça, je suis contre. Je trouve que les notes et le contenu des avis se pondèrent bien et permettent de se faire une idée de la façon dont l'auditeur a reçu le morceau.
)A part qu'on peut peut-être simpifier en parlant de "programmateur" au lieu du barbare "play-listeur"
Là, je ne vois pas l'utilité d'un quelconque vote, sauf éventuellement, s'il s'avère qu'il faut permette aux arrivants de se faire une idée sur les différents programmateurs parce qu'il y en a beaucoup.
Ce que je ne crois pas. Faire une bonne programmation, c'est déjà du boulot quand on part des musiques qu'on connaît. En faire une à partir de compos pour la plupart inconnues qu'il va falloir écouter, c'est vraiment du gros taff. Alors des volontaires, je ne suis pas certain qu'il y en aura des centaines.
Pour en revenir aux notes, je comprends que cela dérange. Mais moi pas. Par quoi on le remplacerait ? Mauvais / Moyen / Bon ? C'est toujours une note, ça.
Par contre, totalement supprimer ça, je suis contre. Je trouve que les notes et le contenu des avis se pondèrent bien et permettent de se faire une idée de la façon dont l'auditeur a reçu le morceau.
Anonyme
521397
Will Zégal
78047
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Affirmation un peu gratuite, mais bon..
Mais je connais plein de gens qui n'aiment pas Mozart C'est leur droit.
(personnellement, j'adore, ce qui ne m'empêche pas de trouver que dans un certain nombre de ses oeuvres, il s'est beaucoup auto-pompé, mais bon...)
Sur ce site où beaucoup se veut "alternatifs" et "hors du système", on ne va tout de même pas s'interdire de déboulonner les idoles sous prétexte qu'elles ont 250 ans. ;)
Mon album "Les Kara Tôkés, artistes branchés" (dont 3 morceaux sont en ligne sur AF) comporte des styles très très variés.
Jusqu'à présent, la grande majorité des retours que j'ai sur l'album est que les gens aiment bien, mais pas tout. Ce qui est normal vu la grande diversité. Des gens qui adorent Jazz Groove n'aiment pas forcément Marie et vice versa. C'est normal. Le fait qu'ils n'apprécient pas ne veut pas dire que le morceaux ne soit pas bon.
Mais je connais plein de gens qui n'aiment pas Mozart
C'est leur droit.(personnellement, j'adore, ce qui ne m'empêche pas de trouver que dans un certain nombre de ses oeuvres, il s'est beaucoup auto-pompé, mais bon...)
Sur ce site où beaucoup se veut "alternatifs" et "hors du système", on ne va tout de même pas s'interdire de déboulonner les idoles sous prétexte qu'elles ont 250 ans. ;)
Mon album "Les Kara Tôkés, artistes branchés" (dont 3 morceaux sont en ligne sur AF) comporte des styles très très variés.
Jusqu'à présent, la grande majorité des retours que j'ai sur l'album est que les gens aiment bien, mais pas tout. Ce qui est normal vu la grande diversité. Des gens qui adorent Jazz Groove n'aiment pas forcément Marie et vice versa. C'est normal. Le fait qu'ils n'apprécient pas ne veut pas dire que le morceaux ne soit pas bon.
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : Citation : +1 avec Dr Pouet (comme pratiquement toujours )
(C'est vrai qu'on est souvent d'accord sur plein de trucs. Je suis aussi très très souvent d'accord avec les interventions de Carotte...) (ça manque de pugilats tout ça) (mais on peut pas se foutre sur la gueule avec tout le monde non plus)
(ha si je sais : on doit pas être d'accord sur Founasse / Merguez )
Anonyme
521397
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